сабж
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: -- посиделки
Нобелевскую премию мира получила бывшая депутат венесуэльского парламента Мария Корино Мачадо.
10.10.2025 12:35:36, Шрайбикус174 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Отличный выбор. :)
15.10.2025 18:41:44, ===
"Лауреат Нобелевской премии Мария Мачадо призвала Трампа поддержать смену власти
[ссылка-1]
Венесуэльская оппозиционерка, получившая Нобелевскую премию мира, заявила о планах «вытеснить правительство из нефтяного сектора» и приватизировать все основные отрасли страны. По её словам, Венесуэла обладает «огромными ресурсами — нефтью, газом, полезными ископаемыми и землёй», а предстоящие реформы станут «блестящей возможностью для инвестиций американских компаний».
Поздно пить херши.Направление на этот раз выбрано верно, но поздно. Посмотрим, как вы обломаете зубки.Это не рыбацкие лодки топить;). Все же понимают, что все, что было у вас до этого, было именно для этого. И окраина, и Газа, Гренландия с Мексикой, и ежедневная мутотень в эфире, и даже трамповская будто бы неудачная нобелевка, это прелюдия для действа, прощупывание почвы для нанесения главного удара. Тетка не поможет.Придется стать региональной державой и жить по средствам.Ты еще не свалила?
16.10.2025 00:38:23, Шрайбикус
[ссылка-1]
Венесуэльская оппозиционерка, получившая Нобелевскую премию мира, заявила о планах «вытеснить правительство из нефтяного сектора» и приватизировать все основные отрасли страны. По её словам, Венесуэла обладает «огромными ресурсами — нефтью, газом, полезными ископаемыми и землёй», а предстоящие реформы станут «блестящей возможностью для инвестиций американских компаний».
Поздно пить херши.Направление на этот раз выбрано верно, но поздно. Посмотрим, как вы обломаете зубки.Это не рыбацкие лодки топить;). Все же понимают, что все, что было у вас до этого, было именно для этого. И окраина, и Газа, Гренландия с Мексикой, и ежедневная мутотень в эфире, и даже трамповская будто бы неудачная нобелевка, это прелюдия для действа, прощупывание почвы для нанесения главного удара. Тетка не поможет.Придется стать региональной державой и жить по средствам.Ты еще не свалила?
16.10.2025 00:38:23, Шрайбикус
Везет венесуэльскому народу.
Хоть у них нашелся человек, ведущий работу по продвижению демократических прав для народа и борьбу за справедливый и мирный переход от диктатуры к демократии. 12.10.2025 13:50:24, кривдоруб
А разве сущесствуют справедливые и мирные переходы от диктатуры к демократии или наоборот?
13.10.2025 20:06:10, ...Vit66...
В интернете написано, что на годы перехода в Испании "приходится пик политического насилия как со стороны баскских сепаратистов и леворадикальных организаций, так и со стороны полиции".
13.10.2025 21:37:39, ...Vit66...
Уверен Карлес Пучдемон поспорил бы с вами по поводу демократии в Испании?
14.10.2025 18:44:35, ...Vit66...
Вряд ли бы у него и его сторонников возникли бы проблемы будь в Испании демократия, а не то, что ей называют.
Так что вам "незачет" по теме демократии...
14.10.2025 21:22:25, ...Vit66...
Да кто ж его знает ))) . У меня этот ник почему-то , как мужской ассоциируется . Хотя там может и тётенька восседать за компом .
16.10.2025 20:18:40, Ежик 1
Обычно хамлом называют тех , кто хамит женщине на ровном месте . Или Ольсик в точку попала и вас это так сильно задело ? Перед кем вы там стелитесь мне до лампочки , так же как и вы . Вы всего лишь ник в интернете . Вышла и забыла про ваше существование .
14.10.2025 15:41:56, Ежик 1
Какое мнение ? " Если вам непривычен связный язык без мата и клише — это скорее вопрос вкуса, а не методичек.
14.10.2025 14:55:56, кривдоруб " - вот это мнение что ли ? Это хамство чистой воды . 14.10.2025 15:54:49, Ежик 1
Хоть сто раз скажите халва , слаще от этого во рту не станет . И как бы вы не пытались прикрыть фиговым листочком своё хамство оно всё-равно лезет наружу .
14.10.2025 16:55:56, Ежик 1
Ну да , аргументы ж они только у вас , остальные своё субъективное мнение высказывают )))) Куды нам до вас ))
14.10.2025 17:01:08, Ежик 1
)) В каком месте я ваше обесценила то ? Я вам прямо сказала - хамство . А вы всё пытаетесь чёрное в белое перекрасить )))
14.10.2025 17:06:59, Ежик 1
марионетка нашлась,на случай замены. Но для вас, кто кривду нон-стоп рубит, это демократия.Хотя вы понятия не имеете, что это такое.А в учебнике есть.Не призываю, ибо бесполезно
12.10.2025 15:20:31, Шрайбикус
Упрямство не самое плохое качество . Плохо когда человек пытается обелить чёрное .
14.10.2025 17:29:27, Ежик 1
Ну да , ну да...Многим странам так " везёт " , а потом от них остаются " только рожки да ножки " .
12.10.2025 15:03:28, Ежик 1
А в Америке диктатура сейчас или демократия ? )) Судя по поведению Трампа они сейчас ой как далеки от демократии )))
13.10.2025 17:58:44, Ежик 1
Копипаст из методички? Или искусственный интеллект помогает писать тексты?
15.10.2025 22:23:21, Mistral
Частично приостановленная демократия, как это концептуально. Гибридная демократия - это смесь бульдога с носорогом, полный беспредел? Выражайтесь уж яснее :)
15.10.2025 22:26:59, Mistral
какая демократия в большом хуторе?Я, когда вас читаю, считаю, что вы под чьим-то надзором находитесь
[ссылка-1]
где в этом месте демократия, какая демократия вообще там может быть?там разгул и шатания,всегда, в народе, и хунта во власти.Определения демократии и хунты,если вам надзор не потрудился скинуть, а использует вслепую, найдете сами.
14.10.2025 14:04:20, Шрайбикус
нет ничего проще, дверь закройте с той стороны, а то потом обвинять будете, что надуло
рада, что помогла и нашли определения, на самом деле это очень просто
14.10.2025 18:11:27, Шрайбикус
Одно то , что людей ловят на улицах и заламывая руки пихают в машины , дабы отправить их на фронт , уже это всё сводит на нет . Не может быть такого при демократии .
14.10.2025 11:09:53, Ежик 1
Это же просто гибридная демократия. Приостановленная :) если что - обратно запустят (видимо).
15.10.2025 22:29:56, Mistral
Спасибо , добрый человек , что объяснили . У них демократия видать на рубильнике .Надо - включили , не надо - остановили .)
15.10.2025 22:33:58, Ежик 1
Вы мне очень напоминаете персонаж из мультфильма " Как грибы.." - был там заумный Валуй : " Соблаговолю, любезный мой, разъяснить ваше недоразумение, во избежание возобновления, так сказать, нежелательных ситуаций, которые могут, в общем-то, произойти при ...." . Где вы видели идеальную демократию ?) На Украине нет свободы слова , вовсю нарушаются права человека . Какая частичная демократия ? Она либо есть либо нет . Частично не бывает .
14.10.2025 15:47:21, Ежик 1
Что у вас логики нет?
Да Ежику это и не надо, вы прекрасно справляетесь
16.10.2025 19:59:02, МыльнаяВедьмОчка
Да ну ? )) Аргументы есть или домыслы только ? )) На Украине нарушаются права человека или нет ? Как человек без опыта работы в политике смог стать президентом страны ? Коломойский замешан в скандале с правым сектором ?
14.10.2025 17:21:42, Ежик 1
1. Я хотела конкретно услышать про права человека на Украине , а не обсуждать сферического коня в вакууме .
2.Чем был известен Зеленский до выборов , кроме игрой прчиндалами на пианино , комедийной группой и съёмками в ширпотребном кино ? За какие такие успехи его вытащили из " толпы " и кинули в политику ? Человек который в этом вообще ни в зуб ногой .
3.Правый сектор э то фашистская организация . И человек спонсирующий эту организацию проплатил и выборы Зеленского . В каком месте там демократия ? Зеленский не разошёлся с ним , а убрал его с дороги , как только немного заимел силы . Потому что Коломойский стал ему мешать . Вот и убрал он его .
4 .Украина на 105 месте по коррупции среди 180 стран . А раньше была на 144 ..Растёт , она ..растёт ) 14.10.2025 21:11:20, Ежик 1
Ну да...Произошла цветная революция - нет , это они сами взяли в руки своё будущее . Проплатили выборы Зеленского ( на деньги Коломойского , чьё имя связано с правым сектором ) - это ж выборы народа . Нарушение прав человека - это ж частичная демократия , ничего страшного в этом нет .
14.10.2025 15:53:36, Ежик 1
Да вы что )) Это у них только правильное мнение , а мы так...погулять вышли и ничего не понимаем , не видим истину .
14.10.2025 16:20:08, Ежик 1
Да какие тут обиды ? Обижаться можно на знакомого . А тут лишь констатация факта . Вы считаете , что только у вас одного аргументы , а у остальных домыслы .
14.10.2025 17:10:39, Ежик 1
В каком месте навет и клевета ? ))
Да , уместны . А не тогда когда собеседник отрицает аргументы другого , утверждая , что он не привёл не единого . Зато свои доводы считает единственно верными аргументами . 14.10.2025 17:32:57, Ежик 1
А чего их искать-то? Вот они во всей красе, от вас, и прочих ланик и пещерсков.
14.10.2025 16:11:23, Inkognito2022
Как можно быть " частично беременной " ? Приостановленная демократия переходит в другое качество - диктатуру .
13.10.2025 21:49:00, Ежик 1
Поставим вопрос по другому . Зеленский это демократия или диктатура ? При демократии разве могут насильно забирать мужчин ТЦК ?
13.10.2025 19:31:24, Ежик 1
Наслаждайтесь : Корея , Ливан , Лаос , Вьетнам , Доминикана , Камбоджда , Ливан , Ливия , Панама , Босния и Герцеговина , Гаити , Югославия , Ирак , Сирия , Камерун . Можете заодно посмотреть , сколько народу погибло после того , как Америка им " мир и процветание " несла . Радуйтесь и наслаждайтесь .
13.10.2025 15:12:04, Ежик 1
Вы внимательно то прочитайте , там всё написано . Повторяться не вижу смысла .
13.10.2025 17:12:03, Ежик 1
Ну да , ничего обычного . Жили люди себе , жили . А тут бац...Америка решает , что живут то они как-то не правильно . И как давай нести им демократию бомбами .
Ну а вы и дальше можете не морочиться и радоваться их поворотами судьбы . 13.10.2025 17:58:20, Ежик 1
Не надо так официально ко мне обращаться , можно просто- Ёжик))) .
Взяли сами в свои руки ? Анекдот месяца прям . И Америка совсем не при чём тут , абсолютно .
А как же например : 1999 – агрессия против Югославии , 2011 - Война в Ливии . Воздушные удары и ракетный обстрел страны в рамках интервенции в Ливии . Итогом явилось свержение и убийство главы государства Муаммара Каддафи . Или : 2013 - 2017 - Война в Сирии . США и их союзники начали бомбить позиции Исламского Государства на территории Сирии и Ирака . Список длинный... 13.10.2025 19:01:26, Ежик 1
А кто её спонсирует то ? И обвинений то не было в нелегальном получении иностранного финансирования . А так да - сама , всё сама )) .
Ну т.е по вашему расфигачить страны начисто это борьба за справедливость ? Вон и Израиль к тому же стремится, стереть Палестину с лица земли . 13.10.2025 19:38:50, Ежик 1
так для кривдорубов это кайф, рожки и ножки одним, а для них широкие возможности открываются
12.10.2025 15:21:55, Шрайбикус
Чем так мучиться , ехали бы они к светлому будущему на Запад . Что держит тут ? Мазохизм ?
12.10.2025 15:25:25, Ежик 1
а кому они там нужны и что они там из себя представляют? а здесь можно кривду в уши лить, все ж русский понимают)
12.10.2025 17:29:06, Шрайбикус
у нас тоже кривдорубов хватает... Только нашему народу не везёт от их наличия...
12.10.2025 14:20:23, ГрандПапчик
Хоть у них нашелся человек, ведущий работу по продвижению демократических прав для народа и борьбу за справедливый и мирный переход от диктатуры к демократии. 12.10.2025 13:50:24, кривдоруб
13.10.2025 20:06:10, ...Vit66...
да, такие переходы возможны если есть
внутренний консенсус между элитами и обществом или элиты чувствуют, что реформы лучше революции.
Например - Испания после смерти Франко или Чили после проигрыша Пиночета на референдуме. 13.10.2025 20:54:09, кривдоруб
внутренний консенсус между элитами и обществом или элиты чувствуют, что реформы лучше революции.
Например - Испания после смерти Франко или Чили после проигрыша Пиночета на референдуме. 13.10.2025 20:54:09, кривдоруб
13.10.2025 21:37:39, ...Vit66...
Испанские элиты договорились о постепенном демонтаже диктатуры, “пакт о забвении” (не преследовать бывших франкистов) помог избежать мести. Это пример мирного перехода к демократии.
Ну и походу результат известен - Испания стала стабильной парламентской демократией 13.10.2025 23:15:04, кривдоруб
Ну и походу результат известен - Испания стала стабильной парламентской демократией 13.10.2025 23:15:04, кривдоруб
14.10.2025 18:44:35, ...Vit66...
Возможно, Пучдемон и поспорил бы — но ведь именно в демократии у него была возможность свободно высказываться, участвовать в выборах и даже возглавить правительство Каталонии. Вряд ли такие перспективы были бы у оппозиционного политика в недемократической стране.
14.10.2025 19:36:57, кривдоруб
Так что вам "незачет" по теме демократии...
14.10.2025 21:22:25, ...Vit66...
Если бы в Испании не было демократии, то Пучдемон не только не смог бы провести референдум, но и вообще не получил бы ни платформы, ни полномочий — его бы просто устранили из политики ещё на раннем этапе. То, что он смог дойти до главы Женералитета, организовать референдум (хоть и незаконный с точки зрения Конституции) и сегодня свободно высказываться и действовать из-за границы — всё это как раз свидетельство демократии, пусть и с её огрехами, а не авторитаризма.
Ирония в том, что его проблемы — это плата за то, что он действовал в рамках демократии, но против её конституционного порядка. 15.10.2025 20:58:59, кривдоруб
Ирония в том, что его проблемы — это плата за то, что он действовал в рамках демократии, но против её конституционного порядка. 15.10.2025 20:58:59, кривдоруб
В стране действительно есть монарх, но он исполняет исключительно церемониальные и представительные функции и не обладает реальной исполнительной властью.
Реальная власть принадлежит парламенту и правительству, которое формируется на основе результатов демократических выборов.
Особенно забавно про "осталась".
При Франко монарха не было, именно Франко к концу правления и порешил вернуть короля. 14.10.2025 10:17:13, кривдоруб
Реальная власть принадлежит парламенту и правительству, которое формируется на основе результатов демократических выборов.
Особенно забавно про "осталась".
При Франко монарха не было, именно Франко к концу правления и порешил вернуть короля. 14.10.2025 10:17:13, кривдоруб
Я не про Франко.
Я дополнила, поскольку в качестве примера Испания не самый "чистый" пример демократии, там есть монарх.
И у него есть не только представительские функции.
"есть ряд полномочий, которые входят исключительно в компетенцию короля. Прежде всего, король является Верховным главнокомандующим вооруженными силами Испании и имеет право помилования. В отношениях с парламентом - созывает и распускает Генеральные Кортесы и назначает выборы. Предлагает, назначает, освобождает от должности главу правительства Премьер-министра. "
Примерно так же в Великобритании.
14.10.2025 12:37:31, Hel
Я дополнила, поскольку в качестве примера Испания не самый "чистый" пример демократии, там есть монарх.
И у него есть не только представительские функции.
"есть ряд полномочий, которые входят исключительно в компетенцию короля. Прежде всего, король является Верховным главнокомандующим вооруженными силами Испании и имеет право помилования. В отношениях с парламентом - созывает и распускает Генеральные Кортесы и назначает выборы. Предлагает, назначает, освобождает от должности главу правительства Премьер-министра. "
Примерно так же в Великобритании.
14.10.2025 12:37:31, Hel
Хотя формально у испанского короля действительно есть перечисленные в Конституции полномочия — такие как право помилования, командование вооружёнными силами, роспуск парламента и назначение главы правительства — на практике все эти полномочия строго ограничены принципом парламентской демократии и осуществляются исключительно по предложению или с одобрения других государственных органов.
Конституция действительно закрепляет за королём статус Верховного главнокомандующего, но это символическая роль. Он не осуществляет оперативного управления армией, этим занимается правительство (в частности, министр обороны и премьер-министр). Решения в сфере обороны принимаются исполнительной властью.
Король формально осуществляет право помилования, но делает это исключительно по предложению правительства. Он не может самостоятельно инициировать или отказать в помиловании. Это — не личное усмотрение монарха, а юридически оформленный акт, утверждаемый правительством.
Король распускает парламент и назначает выборы по предложению председателя правительства и с одобрения Совета министров. Он не может самостоятельно инициировать роспуск — это всего лишь формальный акт, отражающий решение исполнительной власти.
Формально король предлагает кандидатуру на пост премьер-министра, но эта кандидатура должна получить вотум доверия парламента (Конгресса депутатов). То есть, по сути, король всего лишь озвучивает политическую реальность, сложившуюся по итогам выборов и межпартийных соглашений. Он не может назначить того, кто не получит поддержки большинства депутатов.
Великобритания туда же.
Увы и ах. 14.10.2025 12:54:23, кривдоруб
Конституция действительно закрепляет за королём статус Верховного главнокомандующего, но это символическая роль. Он не осуществляет оперативного управления армией, этим занимается правительство (в частности, министр обороны и премьер-министр). Решения в сфере обороны принимаются исполнительной властью.
Король формально осуществляет право помилования, но делает это исключительно по предложению правительства. Он не может самостоятельно инициировать или отказать в помиловании. Это — не личное усмотрение монарха, а юридически оформленный акт, утверждаемый правительством.
Король распускает парламент и назначает выборы по предложению председателя правительства и с одобрения Совета министров. Он не может самостоятельно инициировать роспуск — это всего лишь формальный акт, отражающий решение исполнительной власти.
Формально король предлагает кандидатуру на пост премьер-министра, но эта кандидатура должна получить вотум доверия парламента (Конгресса депутатов). То есть, по сути, король всего лишь озвучивает политическую реальность, сложившуюся по итогам выборов и межпартийных соглашений. Он не может назначить того, кто не получит поддержки большинства депутатов.
Великобритания туда же.
Увы и ах. 14.10.2025 12:54:23, кривдоруб
Увы и ах - это означает, что вопреки вашему предыдущему посту, полномочия монарха строго ограничены принципом парламентской демократии и осуществляются исключительно по предложению или с одобрения других государственных органов.
14.10.2025 15:30:05, кривдоруб
И что? Он в любом случае есть и Испания явно не пример именно демократии. Демократия, но с довеском. Тогда уж приводили бы в пример Францию, Италию, Германию, да хоть США.
14.10.2025 16:10:48, Hel
14.10.2025 16:10:48, Hel
Что именно?
Давать все возможные примеры?
Нет, не в моих силах. У меня примеров было два.
Но Чили вы, конечно, не заметили. 14.10.2025 16:47:50, кривдоруб
Давать все возможные примеры?
Нет, не в моих силах. У меня примеров было два.
Но Чили вы, конечно, не заметили. 14.10.2025 16:47:50, кривдоруб
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.10.2025 14:55:56, кривдоруб
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.10.2025 14:55:56, кривдоруб
Обычно "хамлом" называют тех, кто не стелится. Но если вам комфортно только с поддакивающими — это не ко мне
14.10.2025 15:35:45, кривдоруб
Удобно: не нравится мнение — называем "хамом" и можно не спорить. Слабый приём, но вы стараетесь.
14.10.2025 15:50:25, кривдоруб
14.10.2025 14:55:56, кривдоруб " - вот это мнение что ли ? Это хамство чистой воды . 14.10.2025 15:54:49, Ежик 1
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.10.2025 16:49:20, кривдоруб
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.10.2025 16:49:20, кривдоруб
Не волнуйтесь, ваше обострённое чувство морали прекрасно компенсирует недостаток аргументов.
14.10.2025 16:58:51, кривдоруб
Не обесценивайте чужую аргументацию только потому, что своей не хватает.
14.10.2025 17:04:05, кривдоруб
Когда аргументы кончаются, остаётся только навешивать ярлыки — классика слабой позиции.
14.10.2025 17:17:48, кривдоруб
12.10.2025 15:20:31, Шрайбикус
Спасибо, что не призываете — и без вас прекрасно справляюсь с чтением, в отличие от тех, кто цитирует учебники, но смысла так и не уловил.
14.10.2025 15:40:23, кривдоруб
Спасибо за наблюдение. Хотя, знаете, неумение объяснять часто путают с чьим-то непониманием.
14.10.2025 16:53:34, кривдоруб
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.10.2025 17:05:57, кривдоруб
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.10.2025 17:05:57, кривдоруб
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.10.2025 17:07:49, Ежик 1
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.10.2025 17:07:49, Ежик 1
Цель не выводить вас из себя, а показать, что ваше упрямство — не аргумент. Но попытка оценена.
14.10.2025 17:25:34, кривдоруб
Прямо от всех остаются рожки да ножки??
Да ладно!
Рафаэль Трухильо (Доминиканская Республика)
Фердинанд Маркос (Филиппины)
Николае Чаушеску (Румыния)
Слободан Милошевич (Сербия/Югославия)
Хосни Мубарак (Египет)
Зин эль-Абидин Бен Али (Тунис)
С нетерпением ждем пополнения этого списка! 13.10.2025 13:13:03, кривдоруб
Да ладно!
Рафаэль Трухильо (Доминиканская Республика)
Фердинанд Маркос (Филиппины)
Николае Чаушеску (Румыния)
Слободан Милошевич (Сербия/Югославия)
Хосни Мубарак (Египет)
Зин эль-Абидин Бен Али (Тунис)
С нетерпением ждем пополнения этого списка! 13.10.2025 13:13:03, кривдоруб
Что поделать. Богатых стран в мире раз-два и обчелся.
Однако это не мешает гражданам любых стран желать для себя прав человека и лучшего будущего для своих детей. Никому не нравится беззаконие и бепросветность бытия.
Мой посыл в том, что диктатура - зло.
Достаточно кондово для вас? (Не знаю что это) 13.10.2025 17:36:10, кривдоруб
Однако это не мешает гражданам любых стран желать для себя прав человека и лучшего будущего для своих детей. Никому не нравится беззаконие и бепросветность бытия.
Мой посыл в том, что диктатура - зло.
Достаточно кондово для вас? (Не знаю что это) 13.10.2025 17:36:10, кривдоруб
Демократия.
Есть рабочие инстинуты и есть достаточное количество противовесов. Есть свободные и регулярные выборы и гарантии прав и свобод для граждан. Есть независимые сми. Есть главенство закона.
Всего этого в диктатуре нет, увы. 13.10.2025 18:26:02, кривдоруб
Есть рабочие инстинуты и есть достаточное количество противовесов. Есть свободные и регулярные выборы и гарантии прав и свобод для граждан. Есть независимые сми. Есть главенство закона.
Всего этого в диктатуре нет, увы. 13.10.2025 18:26:02, кривдоруб
Война.
Это отягощает демократические процессы.
Украина остаётся демократией, но:
функционирует в особом режиме из-за войны;
часть демократических процессов временно приостановлены;
после войны важно будет восстановить полноценные выборы, свободы и реформы.
13.10.2025 19:27:10, кривдоруб
Это отягощает демократические процессы.
Украина остаётся демократией, но:
функционирует в особом режиме из-за войны;
часть демократических процессов временно приостановлены;
после войны важно будет восстановить полноценные выборы, свободы и реформы.
13.10.2025 19:27:10, кривдоруб
Вот это да! Особый режим демократии, который очень смахивает на диктатуру по вашему же определению. Но нет, диктатурой вы это ни за что не назовете.
13.10.2025 21:01:46, Hel
Не я не назову Украину диктатурой. Я ее называю частично приостановленной демократией.
А вот как она оценивается международным сообществом -
Freedom House / “Freedom in the World 2025”
Украина получает статус “частично свободной”
(Partly Free),
В отчёте Nations in Transit за 2024 год Украина классифицирована как “переходный или гибридный режим” (Transitional / Hybrid Regime)
Индекс демократии Economist Intelligence Unit (EIU) - Украина занимает 78-е место из 167 стран и классифицируется как “гибридная демократия” 13.10.2025 21:34:48, кривдоруб
А вот как она оценивается международным сообществом -
Freedom House / “Freedom in the World 2025”
Украина получает статус “частично свободной”
(Partly Free),
В отчёте Nations in Transit за 2024 год Украина классифицирована как “переходный или гибридный режим” (Transitional / Hybrid Regime)
Индекс демократии Economist Intelligence Unit (EIU) - Украина занимает 78-е место из 167 стран и классифицируется как “гибридная демократия” 13.10.2025 21:34:48, кривдоруб
А разве там есть все это?
"Есть рабочие инстинуты и есть достаточное количество противовесов. Есть свободные и регулярные выборы и гарантии прав и свобод для граждан. Есть независимые сми. Есть главенство закона."
13.10.2025 22:18:28, Hel
"Есть рабочие инстинуты и есть достаточное количество противовесов. Есть свободные и регулярные выборы и гарантии прав и свобод для граждан. Есть независимые сми. Есть главенство закона."
13.10.2025 22:18:28, Hel
Пример: судебная реформа получила улучшение оценки, поскольку были созданы институты, помогающие заполнить вакансии в Конституционном суде и разблокировать систему назначения судей.
В 2025 году было значимое событие: парламент проголосовал за восстановление независимости Национального антикоррупционного бюро (НАБУ) и Специализированной антикоррупционной прокуратуры (САП), отменив закон, который временно подчинял их президенту.
(Financial Times)
Это говорит о том, что демократические институты всё ещё чувствительны к общественному давлению и внешним партнёрам. 13.10.2025 23:10:43, кривдоруб
В 2025 году было значимое событие: парламент проголосовал за восстановление независимости Национального антикоррупционного бюро (НАБУ) и Специализированной антикоррупционной прокуратуры (САП), отменив закон, который временно подчинял их президенту.
(Financial Times)
Это говорит о том, что демократические институты всё ещё чувствительны к общественному давлению и внешним партнёрам. 13.10.2025 23:10:43, кривдоруб
Только неделей ранее этот же парламент проголосовал за противоположное.
Но вы так и не ответили на мой впрос выше.
Вот все, что вы перечислили (цитата) имеет отношение к Украине? По вашим же словам, отсутствие всего перечисленного означает диктатуру.
Почему вы никак не решитесь назвать происходящее на Украине диктатурой?
14.10.2025 01:17:03, Hel
Но вы так и не ответили на мой впрос выше.
Вот все, что вы перечислили (цитата) имеет отношение к Украине? По вашим же словам, отсутствие всего перечисленного означает диктатуру.
Почему вы никак не решитесь назвать происходящее на Украине диктатурой?
14.10.2025 01:17:03, Hel
Во-первых, тот список выше далеко не полное перечисление признаков демократии, больше лень писать было.
Во-вторых, часть указанных мною признаков действительно не наблюдается в украинской власти. К примеру, свобода сми не действует под видом жесткой военной цензуры.
Однако это не делает Украину диктатурой. По той простой причине, что между демократией и диктатурой есть еще пяток вариантов переходного состояния. И нет, это не "быть частично беременной" это международно признанная классификация.
14.10.2025 10:24:48, кривдоруб
Во-вторых, часть указанных мною признаков действительно не наблюдается в украинской власти. К примеру, свобода сми не действует под видом жесткой военной цензуры.
Однако это не делает Украину диктатурой. По той простой причине, что между демократией и диктатурой есть еще пяток вариантов переходного состояния. И нет, это не "быть частично беременной" это международно признанная классификация.
14.10.2025 10:24:48, кривдоруб
[ссылка-1]
где в этом месте демократия, какая демократия вообще там может быть?там разгул и шатания,всегда, в народе, и хунта во власти.Определения демократии и хунты,если вам надзор не потрудился скинуть, а использует вслепую, найдете сами.
14.10.2025 14:04:20, Шрайбикус
Сквозняк... (с)
Благодарю за заботу о моём просвещении. Словари, к счастью, доступны каждому — даже тем, кто путает тон обсуждения с тоном командования.
14.10.2025 14:50:53, кривдоруб
Благодарю за заботу о моём просвещении. Словари, к счастью, доступны каждому — даже тем, кто путает тон обсуждения с тоном командования.
14.10.2025 14:50:53, кривдоруб
рада, что помогла и нашли определения, на самом деле это очень просто
14.10.2025 18:11:27, Шрайбикус
На Украине "свобода сми" не действует? И все? Почему же вы не назвали отсутствие выборов? Это ли не главный признак?
Хорошо, все эти признаки, как вы считаете, даже Украину не делают диктатурой.
А когда вы Ежику1 писали, что ей лучше знать, как живется в диктатуре, вы какую страну имели в виду?
14.10.2025 12:42:06, Hel
Хорошо, все эти признаки, как вы считаете, даже Украину не делают диктатурой.
А когда вы Ежику1 писали, что ей лучше знать, как живется в диктатуре, вы какую страну имели в виду?
14.10.2025 12:42:06, Hel
"И все?"
Нет, не все. Пример.
"Почему же вы не назвали отсутствие выборов?" Форс-мажор потому что. Прям секрет полишинеля.
Согласно Конституции Украины (статья 64) и Закону «О правовом режиме военного положения», в период действия военного положения проведение выборов любых уровней — в том числе президентских — запрещено.
"вы какую страну имели в виду?"
Поскольку вы модерируете сайт, подведение участника форума под монастырь именно вами считаю по меньшей мере актом, недостойным реакции.
14.10.2025 13:02:29, кривдоруб
Нет, не все. Пример.
"Почему же вы не назвали отсутствие выборов?" Форс-мажор потому что. Прям секрет полишинеля.
Согласно Конституции Украины (статья 64) и Закону «О правовом режиме военного положения», в период действия военного положения проведение выборов любых уровней — в том числе президентских — запрещено.
"вы какую страну имели в виду?"
Поскольку вы модерируете сайт, подведение участника форума под монастырь именно вами считаю по меньшей мере актом, недостойным реакции.
14.10.2025 13:02:29, кривдоруб
Ничего себе. Т.е. вы про Россию? Где и выборы были, несмотря ни на что, (форс-мажор), и на улицах народ не хватают, да и сми вполне себе функционируют, законы не принимаются и не отменяются с разницей в неделю по отмашке.
А точно ли Украина находится в состоянии войны с Россией? Войну не объявляли, вообще-то Военное положение - это другое. Что говорит Конституция Украины по поводу выборов и военного положения? Если вы говорите, что во время войны выборы проводить запрещено по их Конституции (не читала, не в курсе, но вам верю), то при чем здесь военное положение?
В России, по-вашему, диктатура. Ежику1 вы сказали, что она живет в диктатуре, не подозревая, что она живет в Германии:))). В Германии, по-вашему, демократия или что? А на Украине, где все перечисленные вами признаки присутствует - не диктатура, а что-то вынужденное: "Это другое")) При том, что Украина как бы "воюет" с Россией, а не с кем-то еще, т.е. надо, по идее, смотреть одинаковые признаки в обеих странах.
Как у вас так интересно получается? Тут играю, тут не играю, тут рыбу заворачивали.
Какой смысл тогда описывать признаки диктатуры и демократии и тут же отказываться их рассматривать в отношении одной из стран, находя какие-то оправдания, а у другой, даже не рассматривая, просто объявлять, что диктатура и все тут. Логики в этом я никакой не вижу.
14.10.2025 15:39:50, Hel
А точно ли Украина находится в состоянии войны с Россией? Войну не объявляли, вообще-то Военное положение - это другое. Что говорит Конституция Украины по поводу выборов и военного положения? Если вы говорите, что во время войны выборы проводить запрещено по их Конституции (не читала, не в курсе, но вам верю), то при чем здесь военное положение?
В России, по-вашему, диктатура. Ежику1 вы сказали, что она живет в диктатуре, не подозревая, что она живет в Германии:))). В Германии, по-вашему, демократия или что? А на Украине, где все перечисленные вами признаки присутствует - не диктатура, а что-то вынужденное: "Это другое")) При том, что Украина как бы "воюет" с Россией, а не с кем-то еще, т.е. надо, по идее, смотреть одинаковые признаки в обеих странах.
Как у вас так интересно получается? Тут играю, тут не играю, тут рыбу заворачивали.
Какой смысл тогда описывать признаки диктатуры и демократии и тут же отказываться их рассматривать в отношении одной из стран, находя какие-то оправдания, а у другой, даже не рассматривая, просто объявлять, что диктатура и все тут. Логики в этом я никакой не вижу.
14.10.2025 15:39:50, Hel
Это ваши домыслы и наветы.
Беспочвенные.
Можете зафиксировать.
Лично меня из всех нынешних держав беспокоит не Россия, а Турция имени Эрдогана. На поверку братья мусульмане гораздо опаснее ИГИЛ. 14.10.2025 15:46:26, кривдоруб
Беспочвенные.
Можете зафиксировать.
Лично меня из всех нынешних держав беспокоит не Россия, а Турция имени Эрдогана. На поверку братья мусульмане гораздо опаснее ИГИЛ. 14.10.2025 15:46:26, кривдоруб
Вы Ежику1 написали, что ей лучше знать, как живется в диктатуре. Вы думали, что она живет в Турции?:))Что-то мало верится.
Про то, что никак не можете на российском сайте назвать страну, про которую считаете, что там диктатура - тоже написали.
В чем наветы? Все, как говорится, из материала заказчика.
Выкручиваетесь вы изо всех сил.
Теперь уже и на Турцию перешли. Там, кстати, вполне себе демократические выборы прошли недавно.
А в Румынии, казалось бы, демократической стране, результаты просто отменили и все на этом:))
В Молдавии прикольно получилось с выборами. Еще и суд над Гуцул, как и отказ Санду вообще ее признавать (хотя обязана была по Конституции). И вам все это нормально, как и на Украине. Веде демократия.
14.10.2025 16:35:23, Hel
Про то, что никак не можете на российском сайте назвать страну, про которую считаете, что там диктатура - тоже написали.
В чем наветы? Все, как говорится, из материала заказчика.
Выкручиваетесь вы изо всех сил.
Теперь уже и на Турцию перешли. Там, кстати, вполне себе демократические выборы прошли недавно.
А в Румынии, казалось бы, демократической стране, результаты просто отменили и все на этом:))
В Молдавии прикольно получилось с выборами. Еще и суд над Гуцул, как и отказ Санду вообще ее признавать (хотя обязана была по Конституции). И вам все это нормально, как и на Украине. Веде демократия.
14.10.2025 16:35:23, Hel
Если для вас любое мнение, не вписывающееся в шаблон, — «выкручивание», может, стоит расширить шаблон?
14.10.2025 16:45:47, кривдоруб
А как можно еще назвать то, что вы придумываете все что угодно, лишь бы не ответить на вопрос, какую страну вы имели в виду, говоря Ежику1, что ей лучше знать, как жить в диктатуре?
Как еще назвать ваши попытки оправдать происходящее на Украине чем угодно, но не назвать это диктатурой, даже несмотря на то, что происходящее там полностью соответствует вашим же словам о том, что такое демократия?
Не нравится "выкручиваться", назовите сами такое поведение собеседника.
14.10.2025 19:51:55, Hel
Как еще назвать ваши попытки оправдать происходящее на Украине чем угодно, но не назвать это диктатурой, даже несмотря на то, что происходящее там полностью соответствует вашим же словам о том, что такое демократия?
Не нравится "выкручиваться", назовите сами такое поведение собеседника.
14.10.2025 19:51:55, Hel
при идеальной демократии такого быть не должно — как и манипуляций под видом заботы, когда свобода трактуется выборочно. Но реальность сложнее лозунгов, особенно когда её пытаются уместить в комментарий.
14.10.2025 14:54:24, кривдоруб
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.10.2025 16:56:42, кривдоруб
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.10.2025 16:56:42, кривдоруб
Да Ежику это и не надо, вы прекрасно справляетесь
16.10.2025 19:59:02, МыльнаяВедьмОчка
А вы можете назвать страну, где права человека не нарушаются совсем? Или вы спрашиваете, почему в украинском обществе это обсуждается открыто, в отличие от тех стран, где права просто отняли — и никто не вякнет?
«Как человек без опыта работы в политике смог стать президентом страны?»
Это и есть демократия — когда не «опыт работы у кормушки» решает, а голос избирателя. Люди проголосовали за Зеленского, потому что устали от старых элит. Это был риск, да, но это их выбор, и его нужно уважать — как раз потому, что он был свободным.
«Коломойский замешан в скандале с правым сектором?»
Коломойский — фигура неоднозначная, и да, у него были связи с разными группами во времена хаоса 2014 года. Но с тех пор он сам стал объектом расследований и санкций, в том числе от США. Украина — одна из немногих стран постсоветского пространства, где олигархов не только критикуют, но и реально ограничивают. Сам Зеленский, кстати, разошёлся с Коломойским политически почти сразу после выборов. 14.10.2025 19:44:51, кривдоруб
«Как человек без опыта работы в политике смог стать президентом страны?»
Это и есть демократия — когда не «опыт работы у кормушки» решает, а голос избирателя. Люди проголосовали за Зеленского, потому что устали от старых элит. Это был риск, да, но это их выбор, и его нужно уважать — как раз потому, что он был свободным.
«Коломойский замешан в скандале с правым сектором?»
Коломойский — фигура неоднозначная, и да, у него были связи с разными группами во времена хаоса 2014 года. Но с тех пор он сам стал объектом расследований и санкций, в том числе от США. Украина — одна из немногих стран постсоветского пространства, где олигархов не только критикуют, но и реально ограничивают. Сам Зеленский, кстати, разошёлся с Коломойским политически почти сразу после выборов. 14.10.2025 19:44:51, кривдоруб
2.Чем был известен Зеленский до выборов , кроме игрой прчиндалами на пианино , комедийной группой и съёмками в ширпотребном кино ? За какие такие успехи его вытащили из " толпы " и кинули в политику ? Человек который в этом вообще ни в зуб ногой .
3.Правый сектор э то фашистская организация . И человек спонсирующий эту организацию проплатил и выборы Зеленского . В каком месте там демократия ? Зеленский не разошёлся с ним , а убрал его с дороги , как только немного заимел силы . Потому что Коломойский стал ему мешать . Вот и убрал он его .
4 .Украина на 105 месте по коррупции среди 180 стран . А раньше была на 144 ..Растёт , она ..растёт ) 14.10.2025 21:11:20, Ежик 1
Разница не в том, у кого мнение «правильное», а в том, кто способен отличить аргумент от обиды.
14.10.2025 17:02:24, кривдоруб
Навет и клевета.
В интеллигентном разговоре вполне уместны противоречивые доводы от разных собеседников. Но не у всех собеседников таковые доводы имеются. А жаль. 14.10.2025 17:23:52, кривдоруб
В интеллигентном разговоре вполне уместны противоречивые доводы от разных собеседников. Но не у всех собеседников таковые доводы имеются. А жаль. 14.10.2025 17:23:52, кривдоруб
Да , уместны . А не тогда когда собеседник отрицает аргументы другого , утверждая , что он не привёл не единого . Зато свои доводы считает единственно верными аргументами . 14.10.2025 17:32:57, Ежик 1
Когда у человека всё делится на «мы» и «хохлы», правда уже не важна — важен только предлог, чтобы не задумываться.
14.10.2025 14:59:45, кривдоруб
Можно подумать, что вы анализируете факты, сравнивая Россию и Украину.
Вам разве важна правда? Вы от нее отмахиваетесь и начинаете искать какие-то оправдания, но мнение о том, в какой стране демократия, а в какой диктатура - имеете. И не задумываетесь на тему, что факты противоречат тому, что вы писали.
14.10.2025 15:44:41, Hel
Вам разве важна правда? Вы от нее отмахиваетесь и начинаете искать какие-то оправдания, но мнение о том, в какой стране демократия, а в какой диктатура - имеете. И не задумываетесь на тему, что факты противоречат тому, что вы писали.
14.10.2025 15:44:41, Hel
1. У меня не было описания признаков диктатуры. Нигде.
2. Вполне вероятно вас смешит то, что выходит за пределы чёрно-белой картины мира. Но это не аргумент — это удобная замена мышлению. Что ж, имеете право... 14.10.2025 17:13:58, кривдоруб
2. Вполне вероятно вас смешит то, что выходит за пределы чёрно-белой картины мира. Но это не аргумент — это удобная замена мышлению. Что ж, имеете право... 14.10.2025 17:13:58, кривдоруб
"У меня не было описания признаков диктатуры. Нигде."
А где я говорю, что вы описывали признаки диктатуры?
Вы описали признаки демократии. И написали, что в диктатурах этого нет.
"Демократия.
Есть рабочие инстинуты и есть достаточное количество противовесов. Есть свободные и регулярные выборы и гарантии прав и свобод для граждан. Есть независимые сми. Есть главенство закона.
Всего этого в диктатуре нет, увы."
То, что меня смешит я вполне внятно описала. И это совсем не то, что описываете вы. Попробуйте осмыслить то, что я написала выше. Тогда имеет смысл обсуждать, у кого происходит замена мышления.
14.10.2025 19:57:04, Hel
А где я говорю, что вы описывали признаки диктатуры?
Вы описали признаки демократии. И написали, что в диктатурах этого нет.
"Демократия.
Есть рабочие инстинуты и есть достаточное количество противовесов. Есть свободные и регулярные выборы и гарантии прав и свобод для граждан. Есть независимые сми. Есть главенство закона.
Всего этого в диктатуре нет, увы."
То, что меня смешит я вполне внятно описала. И это совсем не то, что описываете вы. Попробуйте осмыслить то, что я написала выше. Тогда имеет смысл обсуждать, у кого происходит замена мышления.
14.10.2025 19:57:04, Hel
То есть вас возмущает именно наличие у меня мнения?
Или отличие оного от вашего собственного? 14.10.2025 15:49:06, кривдоруб
Или отличие оного от вашего собственного? 14.10.2025 15:49:06, кривдоруб
Меня не возмущает. Меня смешат ваши глубокомысленные рассуждения по поводу демократии и диктатуры, при том, что когда вам предлагают оценить с этой точки зрения Украину, начинаются какие-то оправдания и увертки, лишь бы не сказать прямо - сейчас там диктатура, потому что соответствует всем тем признакам, которые вы назвали.
Точно так же, как вы считаете Россию диктатурой, хотя факты противоречат тем признакам, которые вы сами назвали.
Теперь начинается, что вы не это имели в виду, а что-то еще. Попытка перевести на Турцию явно не удалась.
Когда вы писали Ежику1 вы думали, что она живет в России. Что вы теперь-то открещиваетесь?
14.10.2025 16:40:08, Hel
Точно так же, как вы считаете Россию диктатурой, хотя факты противоречат тем признакам, которые вы сами назвали.
Теперь начинается, что вы не это имели в виду, а что-то еще. Попытка перевести на Турцию явно не удалась.
Когда вы писали Ежику1 вы думали, что она живет в России. Что вы теперь-то открещиваетесь?
14.10.2025 16:40:08, Hel
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.10.2025 15:33:26, кривдоруб
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 14.10.2025 15:33:26, кривдоруб
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 13.10.2025 19:12:48, кривдоруб
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 13.10.2025 19:12:48, кривдоруб
Это пекрасно.
Не сумев привести ни одного весомого довода в процессе дискусси, именовать аргументы оппонента потугами. 13.10.2025 19:16:41, кривдоруб
Не сумев привести ни одного весомого довода в процессе дискусси, именовать аргументы оппонента потугами. 13.10.2025 19:16:41, кривдоруб
Судя по уровню аргументации, вы были рядом — но, похоже, каска не помогла.
14.10.2025 15:02:27, кривдоруб
По какому признаку вы перечислили эти страны? Вы их все определяете как демократические, ставшие таковыми после свержения диктарур в результане внутреннего народного восстания или военного переворота? В какой период времени?
Как по мне, список по меньшей мере странный и разношерстный.
И о какой Корее речь? 13.10.2025 16:11:32, кривдоруб
Как по мне, список по меньшей мере странный и разношерстный.
И о какой Корее речь? 13.10.2025 16:11:32, кривдоруб
Там нет ответа ни на один из моих вопросов.
Обычный список стран с разными поворотами в их истории. Можно было не морочиться и указать всю карту мира. 13.10.2025 17:28:35, кривдоруб
Обычный список стран с разными поворотами в их истории. Можно было не морочиться и указать всю карту мира. 13.10.2025 17:28:35, кривдоруб
Ну а вы и дальше можете не морочиться и радоваться их поворотами судьбы . 13.10.2025 17:58:20, Ежик 1
О боже.
Моя изначальная мысль в этой ветке о странах, взявших судьбу в свои руки. Америка тут при чем??
13.10.2025 18:19:48, кривдоруб
Моя изначальная мысль в этой ветке о странах, взявших судьбу в свои руки. Америка тут при чем??
13.10.2025 18:19:48, кривдоруб
Взяли сами в свои руки ? Анекдот месяца прям . И Америка совсем не при чём тут , абсолютно .
А как же например : 1999 – агрессия против Югославии , 2011 - Война в Ливии . Воздушные удары и ракетный обстрел страны в рамках интервенции в Ливии . Итогом явилось свержение и убийство главы государства Муаммара Каддафи . Или : 2013 - 2017 - Война в Сирии . США и их союзники начали бомбить позиции Исламского Государства на территории Сирии и Ирака . Список длинный... 13.10.2025 19:01:26, Ежик 1
Еще раз. Нынешняя номинантка премии мира волнуется исключительно о правах граждан СВОЕЙ страны. Она не ангажирована США. Она не вмешивается в дела других стран. Не о штатах речь в исходнике.
И еще про Сирию с Ираком - вам больше хотелось укрепления и распространения ИГИЛ? 13.10.2025 19:26:35, кривдоруб
И еще про Сирию с Ираком - вам больше хотелось укрепления и распространения ИГИЛ? 13.10.2025 19:26:35, кривдоруб
Ну т.е по вашему расфигачить страны начисто это борьба за справедливость ? Вон и Израиль к тому же стремится, стереть Палестину с лица земли . 13.10.2025 19:38:50, Ежик 1
12.10.2025 15:21:55, Шрайбикус
Удобно рассуждать о кривдорубах, когда самому ничего, кроме словесной дровосеки, не светит.
14.10.2025 15:08:19, кривдоруб
12.10.2025 17:29:06, Шрайбикус
12.10.2025 14:20:23, ГрандПапчик
10.10.2025 22:20:09, Шрайбикус
[ссылка-1]
Думаете,Мадуро не знает о Каддафи?
А Трампу важнее,конечно.
10.10.2025 22:38:38, Шрайбикус
Читайте также
Хурма: польза, вред и вкусный салат, который стоит попробовать этой осенью
Узнайте, чем полезна хурма, кому стоит есть её с осторожностью и как приготовить лёгкий осенний салат с хурмой, фетой и орехами.
Спокойные родители, самостоятельные дети: как оставаться на связи с ребёнком
Чтобы дети чувствовали себя более самостоятельными, а родителям было спокойнее, в 2ГИС появился детский профиль в "Друзьях на карте". Мы протестировали его всей семьёй и делимся опытом.
