Аууу, граждане и гражданки незалежной, вопрос у меня к вам.
А как вам президент ваш объясняет, почему солдаты Украины не достойны погребения и посмертных выплат?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Армия

Интересуюсь.
08.06.2025 00:41:12, Хатуль Мадан296 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

08.06.2025 15:46:09, One of a kind

08.06.2025 16:00:23, Хатуль Мадан

08.06.2025 15:47:06, МыльнаяВедьмОчка


Это называется - заливать костер бензином.
На словах: "мы за мир и бла-бла-бла".
На деле - деньги и оружие продолжают вливаться рекой.
Вы уверены, что именно так останавливают боевые действия?
Было бы нужно - действительно все остановили бы за неделю.
А пока что одна брехня.
12.06.2025 19:06:28, ох уж эти сказочники

[ссылка-1]
Ужас, просто ужас
[ссылка-2]
а как вы боролись с тем, что Байден отправлял ракеты Киеву, ни одна волосинка не пострадала? Что-то не помню вашей борьбы с бандеровским нацизмом в этой конфе.
08.06.2025 17:20:52, Шрайбикус

украинском Координационном штабе по вопросам обращения с военнопленными заявили, что между Москвой и Киевом не было договоренностей о точной дате обмена телами погибших. Глава штаба Петр Яценко сообщил, что обмен перенесен на следующую неделю. Владимир Мединский ранее заявил, что Россия 6 июня приступила к передаче Украине тел военнослужащих ВСУ, а также к обмену пленными, однако Киев неожиданно перенес обмен на неопределенный срок
В украинском Координационном штабе по вопросам обращения с военнопленными заявили, что Москва и Киев последнюю неделю вели работу по подготовке обмена военнопленными и телами погибших, однако договоренностей о точной дате передачи тел не было.
Кроме того, в штабе утверждают, что Россия передала списки пленных, не соответствующие подходу, согласованному на переговорах в Стамбуле. Там отметили, что Киев указал на это и ждал дальнейших шагов от Москвы. В штабе заявили, что заинтересованы в возвращении пленных и тел погибших и готовы и дальше работать над этим «в пределах согласованных рамок». 08.06.2025 13:51:23, AleXXX
В пределах согласованных рамок - это как?. 6000 возьмем со скрипом, а остальных нет?
Особенно, если учесть, что в Курской области почти 60 тысяч положили?
08.06.2025 14:11:06, Хатуль Мадан
Т. е. Украина не может принять реальное количество погибших, я так понимаю. Потому что у нас гораздо больше 6 тысяч погибших украинских военных.
08.06.2025 19:21:18, VaryasMom
Обмен не употребим к трупам. Тела убитых нужно принимать без всяких условий. Нормальные люди свои погибших хоронят. А в вашем сообщении как раз отлично отражается идея режима "нам и этих не надо, а сверх того и вовсе не возьмем".
На сегодняшний деть у Украины заявлено в разы меньше погибших россиян, так что - тела сверх равноценного обмена куда девать-то? Пусть в России полежат? А то пока их не взяли - денег-то платить не надо?
08.06.2025 15:16:59, Хатуль Мадан
Они не по теории, они на практике - заложники. Террористы обычно берут заложников, а вы не знали?
08.06.2025 21:05:35, Хатуль Мадан
Вы сегодня ходили списки читать?.
Внимание, там в списках есть люди, чья личность подтверждена ПАСПОРТОМ.
Вас ничего не удивило? Откуда в украинской армии люди с паспортом? а?
Не с военным билетом, как по закону, не с жетонами, а с паспортами?
А я вам отвечу. Это тероборона, она в армии не числится. Это мародеры, они в Курск машинами заезжали, чтобы "Пятерочки" грабить и дома.
И они - гражданские по закону.
Это не бабушки 90 лет, это наглые морды сытые, которые приперлись грабить и убивать курян. Зря их отдали. Их по по-хорошему надо было в 6000 передавать. 08.06.2025 21:14:00, Хатуль Мадан
Чему поражаетесь? Все предельно понятно.
Среди тех, кого передала Украина 20 измученных курских старушек и 100 "политических заключенных", которых содержали на Украине в тюрьмах. Например тех, кто участвовал в проведении референдумов в новых наших областях.
А вот мы отдали совсем других " гражданских".. Приперлись с паспортом и в плен попали - не военные же. Военные те, кто с оружием, с военным билетом и в форме. А те, кто приехал за добром в пустых домах? Они гражданские. Не поймали за руку, значит передали, как "мирных". 08.06.2025 22:12:50, Хатуль Мадан
Каким образом они оказались в России?
Отличный вопрос. Вы, наверное, очень наивный человек?))
08.06.2025 22:40:32, Хатуль Мадан
За пересечение границы особо в тюрьму не сажают, если иное не доказано. Увы.
Украинцы хотели азовцев, а им не отдали. Оббухтелись все.
08.06.2025 23:04:27, Хатуль Мадан
Тогда логично. Одних заключённых на других. 100 человек из ваших тюрем на этих. Уж извиняйте, бабуль не нашлось.
08.06.2025 23:21:50, Хатуль Мадан
Из открытых источников. Ну, например про тех, кого украинцы передали Здесь и здесь
[ссылка-1]
[ссылка-2]
08.06.2025 22:44:49, Хатуль Мадан
Ага, "непроверенных" по "регламенту" и стоящих на границе. Но Умеров - мощщаааа, за 7 дней 6 тысяч проверит. Так ведь?
08.06.2025 21:43:38, VaryasMom
Вы прошлые обмены приводили в обоснование своей позиции по этому обмену. Что изменилось, если украинская сторона в течение 7 дней обязалась забрать 6 тыс. тел? Каким образом они так быстро проведут проверку? Регламент же?
08.06.2025 22:15:30, VaryasMom
А куда им деваться? Начнут принимать, а на десятом остановятся? Вот посадят на проверку, как Вы говорите, и примут всех. Нет, ну Белоруссия может пригласить родственников! Может разберут для погребения за свой счёт и на деньги наплюют?
08.06.2025 22:36:08, VaryasMom
Не получится . Там уже разлагаются тела , без респираторов находиться не возможно ( видео смотрела ).
08.06.2025 22:43:34, Ежик 1
Именно. Интересно, в чем проблема. С нашей, стороны, получается 6000 трупов идентифицированы частично, и данные о месте их гибели задокументированы. Т. е. документально все оформлено. А с украинской стороны неразбериха с оформлением и непонятно сколько у них наших погибших бойцов? Вот дела...
08.06.2025 19:12:23, VaryasMom
" Медузе " верите ? - Россия и Украина на переговорах в Стамбуле, которые проходили 2 июня, договорились об обмене тяжелобольными и тяжелоранеными военнопленными, а также пленными в возрасте от 18 до 25 лет. Об этом рассказал на п
В украинском Координационном штабе по вопросам обращения с военнопленными заявили, что Москва и Киев последнюю неделю вели работу по подготовке обмена военнопленными и телами погибших, однако договоренностей о точной дате передачи тел не было.
Кроме того, в штабе утверждают, что Россия передала списки пленных, не соответствующие подходу, согласованному на переговорах в Стамбуле. Там отметили, что Киев указал на это и ждал дальнейших шагов от Москвы. В штабе заявили, что заинтересованы в возвращении пленных и тел погибших и готовы и дальше работать над этим «в пределах согласованных рамок». 08.06.2025 13:51:23, AleXXX

Особенно, если учесть, что в Курской области почти 60 тысяч положили?
08.06.2025 14:11:06, Хатуль Мадан
Это говорит о том, что каждый обмен идёт в соответствии с количеством, ранее согласованным сторонами.
08.06.2025 15:07:14, Lubanya


На сегодняшний деть у Украины заявлено в разы меньше погибших россиян, так что - тела сверх равноценного обмена куда девать-то? Пусть в России полежат? А то пока их не взяли - денег-то платить не надо?
08.06.2025 15:16:59, Хатуль Мадан
Вы совсем не следили на протяжении этих лет за обменами погибшими? Как это происходило, кто был посредником, число отданных тел? Для меня прям эта тема откровение- люди живут все эти годы, не понимая, что вокруг происходит.
08.06.2025 15:47:01, Lubanya
Вот чтобы люди понимали, что вокруг происходит - дайте, пожалуйста, ссылки, на все; международные нормативно-правовые акты по поводу обмена погибшими и пленными, обычаи и традиции войны и т.п., раз уж считаете, что Россия просто с какого-то перепуга, вообще ни о чем не договариваясь, притащила к белорусской границе больше тысячи тел.
08.06.2025 18:21:13, Гаплик
отсылаю вас ко всем обменам, которые происходили ранее... напишите, пожалуйста. дату обмена (любого) - где та или иная сторона привозила к границе без согласования с другой стороной тела или военнопленных... просто напишите дату, кроме того обратите внимание, как происходит сама подготовка процедуры обмена (как сверяются списки, что делает одна или другая сторона, когда не согласна с ФИО человека, который идет на обмен?)... и, кстати, почему всегда в этих обменах присутствовал посредник до настоящего времени?
08.06.2025 20:03:07, Lubanya
Так я вообще-то вас об этом спрашиваю)))
Напишите, пожалуйста, или киньте ссылки, на нормативно-правовые акты, по которым происходят такие обмены - кто и в качестве кого должен участвовать, как идентифицировать пленных. или что эти погибшие именно в результате военного конфликта, как происходит процедура обмена и т.п.
Подсказка номер один - Женевская Конвенция, а именно - кто признан комбатантами и НЕкомбатантами, и кто ВОЕННОпленный и кто просто ПЛЕННый..
Подсказка номер два - муж занимался обменами непосредственно на поле боя, т.е. я в курсе, кто, как, когда, кого и на кого имеет право менять, хоть живых, хоть мертвых. 08.06.2025 20:20:35, Гаплик
Напишите, пожалуйста, или киньте ссылки, на нормативно-правовые акты, по которым происходят такие обмены - кто и в качестве кого должен участвовать, как идентифицировать пленных. или что эти погибшие именно в результате военного конфликта, как происходит процедура обмена и т.п.
Подсказка номер один - Женевская Конвенция, а именно - кто признан комбатантами и НЕкомбатантами, и кто ВОЕННОпленный и кто просто ПЛЕННый..
Подсказка номер два - муж занимался обменами непосредственно на поле боя, т.е. я в курсе, кто, как, когда, кого и на кого имеет право менять, хоть живых, хоть мертвых. 08.06.2025 20:20:35, Гаплик
при чем тут ваш муж? я вам задала вопрос, как ранее происходили обмены? или вы все эти годы за процедурой не следили и для вас это сейчас открытие? при чем тут женевская конвенция? где она упоминается хоть в одном решении об обмене? можно просто ссылку?
08.06.2025 20:24:49, Lubanya
Совершенно искренне прошу прощения за то, что вынуждена ткнуть Вас носом в обескураживающую безграмотность. Но сами виноваты, раз уж так рьяно ввязались в обсуждение этой темы.
Согласно Женевской Конвенции, ни у нас в России, ни на Украине люди, участвующие в СВО, не могут быть признанными ВОЕННОпленными. По простой причине, что ни Россия Украние, ни Украина России войну не объявляли. Они просто ПЛЕННые в РЕГИОНАЛЬНОМ конфликте. Поэтому к ним неприменимы нормы международного права. За исключением граждан других стран, вот те по Женевке именно некомбатанты, т.е. не служащие регулярных армий сторон, участвующих в региональном конфликте, то бишь военные преступники.
Так что все Ваши отсылки на ранее проведенные обмены детский лепет. Повторюсь, это НЕ официальная по международному праву война, а всего лишь СВО, поэтому каждый обмен это как на базаре - кто свою цену удержит и условия поставки получше выбьет, тот и молодец. 08.06.2025 20:48:30, Гаплик
Согласно Женевской Конвенции, ни у нас в России, ни на Украине люди, участвующие в СВО, не могут быть признанными ВОЕННОпленными. По простой причине, что ни Россия Украние, ни Украина России войну не объявляли. Они просто ПЛЕННые в РЕГИОНАЛЬНОМ конфликте. Поэтому к ним неприменимы нормы международного права. За исключением граждан других стран, вот те по Женевке именно некомбатанты, т.е. не служащие регулярных армий сторон, участвующих в региональном конфликте, то бишь военные преступники.
Так что все Ваши отсылки на ранее проведенные обмены детский лепет. Повторюсь, это НЕ официальная по международному праву война, а всего лишь СВО, поэтому каждый обмен это как на базаре - кто свою цену удержит и условия поставки получше выбьет, тот и молодец. 08.06.2025 20:48:30, Гаплик
Вы мне зачем это пишете, когда я это сама знаю:)? Вы на мой (элементарный) вопрос можете ответить? Мне не нужна теория ваша, просто ответьте на мой вопрос. Кстати , 120 гражданских в последнем обмене- они кто по вашей теории?
08.06.2025 20:52:43, Lubanya

Вы про каких заложников пишете то? Россия также передала 120 человек. А они кто?
08.06.2025 21:07:59, Lubanya

Внимание, там в списках есть люди, чья личность подтверждена ПАСПОРТОМ.
Вас ничего не удивило? Откуда в украинской армии люди с паспортом? а?
Не с военным билетом, как по закону, не с жетонами, а с паспортами?
А я вам отвечу. Это тероборона, она в армии не числится. Это мародеры, они в Курск машинами заезжали, чтобы "Пятерочки" грабить и дома.
И они - гражданские по закону.
Это не бабушки 90 лет, это наглые морды сытые, которые приперлись грабить и убивать курян. Зря их отдали. Их по по-хорошему надо было в 6000 передавать. 08.06.2025 21:14:00, Хатуль Мадан
Я разве про них спрашивала. Вот поражаюсь. Спрашиваю про 120 гражданских, а отвечают про тро.
08.06.2025 21:46:19, Lubanya

Среди тех, кого передала Украина 20 измученных курских старушек и 100 "политических заключенных", которых содержали на Украине в тюрьмах. Например тех, кто участвовал в проведении референдумов в новых наших областях.
А вот мы отдали совсем других " гражданских".. Приперлись с паспортом и в плен попали - не военные же. Военные те, кто с оружием, с военным билетом и в форме. А те, кто приехал за добром в пустых домах? Они гражданские. Не поймали за руку, значит передали, как "мирных". 08.06.2025 22:12:50, Хатуль Мадан
Вообще, странно. Каким образом они оказались в России? Незаконно пересекли границу. Значит, их за это должны были судить. Против иностранных журналистов, делающих репортажи, въезжающих в Курскую область с украинскими военными, дела заводили.
08.06.2025 22:28:52, Hel
08.06.2025 22:28:52, Hel
Их и судили. Просто речь идёт о том, что их отдали в составе гражданских лиц. У меня то подозрение на иной обмен, но все м.б.
08.06.2025 22:41:48, Lubanya

Отличный вопрос. Вы, наверное, очень наивный человек?))
08.06.2025 22:40:32, Хатуль Мадан
Я на него и ответила. Они незаконно пересекли границу. И их должны были судить очно, раз их поймали. В тюрьму посадить, а не в списки для обмена включать. Это уже не гражданские, а преступники.
08.06.2025 23:01:01, Hel
08.06.2025 23:01:01, Hel

Украинцы хотели азовцев, а им не отдали. Оббухтелись все.
08.06.2025 23:04:27, Хатуль Мадан
Нет, все, кого взяли в Курской области, были осуждены, или находились под следствием.
08.06.2025 23:13:59, Lubanya

08.06.2025 23:21:50, Хатуль Мадан

[ссылка-1]
[ссылка-2]
08.06.2025 22:44:49, Хатуль Мадан
Не, про тех, кого нам передали,я и сама знаю. Я про ТРО спрашиваю. Эта информация у вас откуда?
08.06.2025 22:51:02, Lubanya
Ну вот Вы и сами ответили на свой вопрос)))
Да просто не может быть никаких регламентов в этом конфликте. Каждый случай он ЧАСТНЫЙ. По той причине, что это НЕ официально объявленная война, и обе стороны моугт поменять те самые 120 гражданских да хоть на стопитцот кроликов или голубей. Так что все Ваши ремарки про историю обменов это просто пшик.
А Умерова никто за язык не тянул, никто не заставлял подтвреждать обмен 6000 на 6000. 08.06.2025 21:05:16, Гаплик
Да просто не может быть никаких регламентов в этом конфликте. Каждый случай он ЧАСТНЫЙ. По той причине, что это НЕ официально объявленная война, и обе стороны моугт поменять те самые 120 гражданских да хоть на стопитцот кроликов или голубей. Так что все Ваши ремарки про историю обменов это просто пшик.
А Умерова никто за язык не тянул, никто не заставлял подтвреждать обмен 6000 на 6000. 08.06.2025 21:05:16, Гаплик
Я поняла:). Да и обменов то и не было. Всё пшик. Главное - умеров с 6000:).
08.06.2025 21:09:32, Lubanya
Главное - что Россия готова отдать 6000 погибших украинцев,причем в любой момент, а вот Украина почему-то оказалась не готова их принять.
Так что Ваш стеб, мягко выражаясь, неуместен.
У этих 6000 погибших есть родные и близкие. И они до сих пор живут в неизвестности, что случилось с их сыновьями, мужьями, отцами и братьями. Россия готова отдать их тела для достойных похорон. И в ответ принять 6000 таких же тел, ну если Украина их все же наскребет.
В итоге 12 тысяч семей хотя бы будут знать, что случилось с их родными и любимыми.
Убедительно прошу - про "пшик" заткнитесь, пожалуйста, ок?
Ну что чтобы просто самой не позориться(( 08.06.2025 21:48:25, Гаплик
Так что Ваш стеб, мягко выражаясь, неуместен.
У этих 6000 погибших есть родные и близкие. И они до сих пор живут в неизвестности, что случилось с их сыновьями, мужьями, отцами и братьями. Россия готова отдать их тела для достойных похорон. И в ответ принять 6000 таких же тел, ну если Украина их все же наскребет.
В итоге 12 тысяч семей хотя бы будут знать, что случилось с их родными и любимыми.
Убедительно прошу - про "пшик" заткнитесь, пожалуйста, ок?
Ну что чтобы просто самой не позориться(( 08.06.2025 21:48:25, Гаплик
Та что там с женевской конвенцией? Вопрос не раскрыт в части гражданских лиц. И да, хамство своё уберите куда-нибудь под лавку. Знающая вы наша.
08.06.2025 22:02:52, Lubanya

Это про что спич, про прошлые обмены? Или что? Мы тут старые обмены обсуждали.
08.06.2025 21:48:39, Lubanya

Где написано, что Украина примет 6000 тел? Они заявляют, что начнут принимать. И даже если 6000 -посадили на проверку информации столько человек, сколько надо. Вопрос то в другом.
08.06.2025 22:31:16, Lubanya



Да им команда не поступила с лондонского обкома, вот и тянут резину, что делать с обменом.
Еще сильно подозреваю, что это только наши с уважением относятся к погибшим и собирают всех - и своих, и украинцев.
А с той стороны с этим проблема. Вот и нужна отсрочка, чтобы собрать останки наших погибших, которых они раньше не подбирали, или даже эксгумировать, которых они хаотично захоронили т.е. у них тупо нет ресурса для обмена 6 на 6 тысяч, вот и тянут резину - Господи, прости меня за такой цинизм(( 08.06.2025 19:54:36, Гаплик
Еще сильно подозреваю, что это только наши с уважением относятся к погибшим и собирают всех - и своих, и украинцев.
А с той стороны с этим проблема. Вот и нужна отсрочка, чтобы собрать останки наших погибших, которых они раньше не подбирали, или даже эксгумировать, которых они хаотично захоронили т.е. у них тупо нет ресурса для обмена 6 на 6 тысяч, вот и тянут резину - Господи, прости меня за такой цинизм(( 08.06.2025 19:54:36, Гаплик
а откуда вы взяли, что д.б. процедура 6 000 на 6000, когда в меморандуме зафиксировано иное?
08.06.2025 20:04:17, Lubanya
Так вставайте, неча зря собственным туловищем пыль с пла собирать))) ХХХосподи, Вы из каких источников информацию берете?)))
Вы про какой меморандум-то?)))))))))
Стороны ОБМЕНЯЛИСЬ меморандумами по поводу ДАЛЬНЕЙШИХ событий, ну кто от кого и чего хочет по поводу боевых действий.
НИКАКИХ итоговых документов после встречи в Стамбуле подписано НЕ БЫЛО,
Есть УСТНАЯ договоренность об обмене телами и пленными, которую Умеров ПОДТВЕРДИЛ в интервью, что шесть тысяч на шесть тысяч.
Россия приступила к исполнению, а Украина почему-то, упс!, стала уклоняться. 08.06.2025 20:35:05, Гаплик
Вы про какой меморандум-то?)))))))))
Стороны ОБМЕНЯЛИСЬ меморандумами по поводу ДАЛЬНЕЙШИХ событий, ну кто от кого и чего хочет по поводу боевых действий.
НИКАКИХ итоговых документов после встречи в Стамбуле подписано НЕ БЫЛО,
Есть УСТНАЯ договоренность об обмене телами и пленными, которую Умеров ПОДТВЕРДИЛ в интервью, что шесть тысяч на шесть тысяч.
Россия приступила к исполнению, а Украина почему-то, упс!, стала уклоняться. 08.06.2025 20:35:05, Гаплик
ёлки, вы откуда это всё взяли то? прям искры из глаз...можно ссылочку на интервью умерова? 6000 тел зафиксировано в п.3 раздела III нашего меморандума (хоть такой документ знаете?)
08.06.2025 20:42:11, Lubanya
Ну да, наши много что написали в меморандуме, в том числе и про шесть тысяч и отдали его украинцам.
А где подтверждение, что Украина с этим согласна, кроме устного подтверждения Умерова? 08.06.2025 20:55:14, Гаплик
А где подтверждение, что Украина с этим согласна, кроме устного подтверждения Умерова? 08.06.2025 20:55:14, Гаплик
На интервью умерова. Зачем мне ссылки на наши СМИ? Есть ролики из Стамбула, наверняка вы их смотрели и там умеров и сказал про эти 6000, ведь так?
08.06.2025 21:11:29, Lubanya
