Есть таки рецепты,

но у нас нет своего Драценко :-(
Белая армия и усмирение Чечни

06.09.2004 13:02:26, Сергуша

33 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Жаль, что нет. В "разговоре" с такими людьми есть 2 пути:
1. Поступать жестко и решительно, и стать для них уважаемым врагом.
2. Поступать мягко, предупредительно, "цивилизовано" - и стать врагом презираемым.

К сожалению, наше правительство сейчас маршем движется именно по второму пути. 06.09.2004 14:19:16, Vad

А третий путь не у нас ли перед глазами? Вернее, два пути: лояльная Осетиия, Дагестан, Ингушетия или дружественный Азербайджан. 06.09.2004 14:25:50, Firs

1. Дружественность всех выше перечисленных весьма относительна.
2. Отношения и ситуация во всех случаях - разные, и подавно,ни одно из этих образований не похоже на Чечню.
Если упрощенно, то в случаях наших автономий у власти поставлены люди, сами реализуют вариант один, соблюдая договоренности с Москвой в обмен на власть и большую свободу действий внутри республики. Эти ставленники успешно давят на своих территориях попытки авантюристов и беспредельщиков (благо, там таких все же меньше), а заодно и всех прочих недовольных...
С Азербайджаном же идет очень непростая игра на экономическом фронте, с переменным успехом. 06.09.2004 15:00:55, Vad

А, простите, на Ваш взгляд, почему Чечня не такая?
Кстати, до недавнего времени у нас и с Грузией особых проблем не было. 06.09.2004 14:28:32, Сергуша

Я совсем не разбираюсь в подковерной политике, но очевидно, что именно в Чечне сошлись клином чьи-то денежные и политические интересы, иначе не объяснить всю непоследовательность правительственных действий. А в других регионах Кавказа все благополучно живут в рамках взаимовыгодных условий. 06.09.2004 14:39:13, Firs

Ах, остаффьте. Эти клиновые интересы там, видимо, с генерала Ермолова сохранились в неприкосновенности. 06.09.2004 14:53:27, Фяка-Пфяка

Дык нефть, боятся, расплещется. 06.09.2004 14:21:50, Liza8

Правильно. Обычная КАРАТЕЛЬНАЯ операция.
Как у англичан или как у немцев.

Метод сработал бы и сейчас - хорошо бы сработал.
только опять же, если его применять - то забыть о всяких юропах и америках и о том как там взвоют, напару со всякими дурами новодворскими или теми незамутнёнными дЕвицами что в девичьей ахают "как русские с чеченскими женшинами и детьми поступают...".

Не пойдут на это.
А зря. 06.09.2004 13:31:02, male

Сергуша, опыт Израиля с ветхозаветными методами мести и сравнивания с землей крова бандита показал, что все эти меры устрашения  не приводят к разрешению проблемы. Неужели не понятно, что единственный самый чувствительный и эффективный способ - это поиск и разрушение финансовых каналов террористов; какие могут быть нафиг ковровые бомбардировки горных аулов и репрессии против стариков-ветеранов, если в составе бесланской группы были и руские, и украинцы, не говоря о сирийцах и даже негре?06.09.2004 13:17:42, Firs 
О каких ветхозаветских методах мести вы говорите,обьясните пожадуйста...
И кстати на сегодняшний момент разрушение дома террориста является наиболее эфективным и проверенным временем способом.Кроме него на сегодяшний момент действует еще и жесткая граница.
Поиск и разрушение финансовых каналов террористов конечно более действенные способы,но они требуют долгие долгие годы работы.
06.09.2004 14:52:33, Фуфа 

Ну какие методы - первобытно-естественные, око за око. Я слышал, что главная задача спецслужб в Израиле - чтобы никто из бандитов не ушел от возмездия. Даже задним числом. Меня эта прямая и непосредственная зависимость несколько озадачивает: если сегодня произошел теракт, то назавтра военные самолеты Израиля разбомбят какое-то "логово". А что, раньше нельзя было? Или позже, когда это будет целесобразней? Извините, если это кого-то задело, прост  о старался быть искренним; коробит меня эдакая демонстративность, у нас её тоже насмотрелся: президент Путин треплет ручкой в 6 утра спящего после всех потрясений ребенка, а тот не просыпается. Президент сожалеет, что тот не откликнулся на отеческую заботу, в глазах разочарование на долю секунды.06.09.2004 15:10:36, Firs 
Самая главная задача спец.служб - предотворошение террактов или изучение путей предоврашения...
и кстати ,самое тихое время было тогда когда наш примьер министр лет так 20 назад за выстрелы из оливкового сада  в сторону солдат посылал бульдозер и срезал оливки...Кличка бульдозер - это не из-за его размеров,это с тех пор...
Не зря его арабы так ненавидят,он единственный генерал при котором в Газе в его время было тихо и спокойно...
Но мировая обшественность быстро подняла вой в защиту оливковых деревьев,и его нежно сместили...
Так-что если вы имеете в виду такие способы...они да работают,но не надолго,и вредит это психике тоже и только вражеской...

06.09.2004 16:18:22, Фуфа 

я думаю, не надо президента интерпретировать.
06.09.2004 15:13:02, В6 

Да понимаю, нехорошо в отсутствие человека обсуждать его поведение, уж тем более домысливать. Просто поделился собственным ощущением: чувства от увиденного обострены сейчас у всех, поэтому так коробит официозная фальшь на тему "Любимый руководитель Ким Ир Сен лично руководит проведением сельскохозяйственных работ в провинции Га-о-лян". 06.09.2004 15:23:37, Firs 
То есть Вы готовы отрицать чечнский след в трагедии в Беслане? Напрочь? 
И еще - пока на территории Чечни будет идти война - лдя терроризма всегда бдет благодатная почва, это, думаю, сложно отрицать, так как помимо финансов должны быть еще и люди, готовые становиться террористами.
И не надо передергивать насчет репрессий стариков-ветеранов.
И, опять же замечу, позиция силы, с которой действали белые привела к тому, что существовавшее желание сопротивляться было подавлено в корне - малыми силами, быстро и эффективно.
06.09.2004 13:25:47, Сергуша 
Сила в наше время - уже не умение махать шашкой, а непререкаемый авторитет баксов; подите на любой рынок, вы увидите законопослушных кавказцев. Террористы-исполнители - это самые бедные и потому легко обрабатываемые разными способами люди. 
И про "быстро и эффективно" - надо избавиться от этой иллюзии, быстро это уже около двухсот лет у нас на Кавказе тянется - только раньше ядрами бомбили, а теперь, слава богу, американский опыт во Вьетнаме помогает понять, что и напалмом не переломить естественный ход истории - тут очень хорошо и профессионально анализировать надо, вот на что  силы нужно обратить.06.09.2004 13:42:53, Firs 
Законопослушные кавказцы днем на рынках,вполне вероятно, вечером превращаются в остервенелых шахидов, начиняющих новые пояса новой взрывчаткой. 
06.09.2004 14:12:14, Liza8 

Нет, просто они часть своих доходов отдают совсем немирным кавказцам.
06.09.2004 20:44:52, AleXXX 

Фу, глупость какая. 
06.09.2004 15:36:10, NAD


 


 


 
Почему мир на Кавказе после захвата Шамиля и до 1917 года, а потом весь советский период Вы считаете иллюзией??? Про 200 лет войны - это пропангандистские бредни не более. Мало того и в 1917 и в 1991 - спровоцированы были вооруженные выступления. Но опыт никого не учит - тут соглашусь. 
А по поводу силы в наше время - не стройте иллюзий - если бы сила была только в баксах, не стали бы СШа воевать в Ираке, к примеру.06.09.2004 13:59:49, Сергуша 
И бинЛАдена получили бы давно-на блюдечке с каёмочкой цвета ясного весеннего неба...
06.09.2004 14:02:01, male

Если Великобритания дает убежище чеченскому сепаратисту, то и с Бин Ладеном, видимо, у них не все так однозначно - ведь выкопали же из норы Хуссейна, а с Кастро при всем желании не разделались: подчитали, что выгоднее - грубыми действиями рассориться с влиятельными силами или потерпеть одиозного персонажа, все равно его устранением системной проблемы не решить.06.09.2004 14:20:44, Firs 
Лучше всего работал опыт СССР и КГБ с вербовкой агентов, двойными и тройными их встречными проверками, системой поощрений и наказаний.
Спасибо всем явлинским, новодворским и прочим советским интилихентам-система разрушена.
Насколько я понял обращение Путина - будут восстанавливать.

06.09.2004 13:56:16, male

Из армии ушли все, кто хоть сколько-то имел мозги, т.к. там платят хрен целых, хрен десятых.:( Опустили армию ниже плинтуса, как ненужный элемент, ну теперь-то уж начнут восстанавливать, спрашивается на какие деньги? А за те деньги, что армия имеет сегодня, мы будем иметь ровно то, что и сейчас.:(((06.09.2004 17:26:39, Gamma 
Не армию - а СПЕЦСЛУЖБЫ. КГБ.
07.09.2004 18:04:13, male

Да, хоть бы и так.:(( Всем известно, что кто не кормит свою армию, тот кормит чужую, к чему  все ведется, все эти терраткты, которые хотят взорвавть страну.:((((09.09.2004 11:42:08, Gamma 
Ага.Будут восстанавливать. Но начнут с того, что снимут бронь от армии со студентов, молодых отцов и прочих полубольных наших мальчишек. Уже Дума перед летними каникулами трындела на эту тему, так вот - "замечательный" повод усилить нашу доблестную армию очередной порцией пушечного мяса. 
06.09.2004 14:16:19, Liza8 

Соглашусь, агентурная работа в СССР была хорошо организована, надо восстанавливать  - без этого партизанско-террористические действия никакими бомбардировками и  карательными действиями не остановить. Но только это - симптоматическое, недолговечное и нестабильное излечение;         коренные решения надо найти, а они, боюсь, будут дорогостоящие, непопулярные и долгосрочные :( 
Только единственно возможные. 06.09.2004 14:06:21, Firs 
Путин не первый раз говорит что-то. Но вот с реальными действтиями у него напряг.06.09.2004 14:01:29, Сергуша 
а вы можете назвать хоть одного политика, который за свои слова действиями отвечает?09.09.2004 13:25:22, DanaSmile 
если это всё восстанавливать - то это годы и годы.
:-(
горбатому мудaку рушить было много проще.
06.09.2004 14:04:14, male

А разве это он рушил? 
06.09.2004 14:18:37, Liza8 

Он начал06.09.2004 14:27:26, Сергуша 

Вернуться в конференцию