В одном из украинских пабликов идет дискуссия, нужно ли садиться за стол переговоров. Многие (возможно, даже большинство) гневно пишут: только границы 1991 и репарации. Другие - никаких переговоров с врагом. Третьи аргументируют, если уже столько погибло, то нельзя переговариваться, нужно идти до конца.
Среди всей этой вакханалии обращает на себя внимание такое мнение:
"Ради чего погибли сотни тысяч? Думаю любой украинец согласен с тем что Крым, Донецк, Луганск это украинские территории. Но плана по их возвращению нет, есть какие-то наивные детские надежды что кто-то когда-то что-то нам даст что бы мы их вернули. Пока мы не признаём реальность - каждый день гибнут ещё и ещё люди. Гибнет экономика, рушатся семьи, жены погибших выезжают за границу, и многие из них никогда не вернутся. Каждый день под крики "только кордоны 91" мы теряем новые территории, откройте дипстейт и полистайте дни. Большинство бы поддержало адекватную стратегию победы в войне, но стратегии нет. То что сейчас происходит в Украине не похоже на реализацию стратегии. Просто воевать ради войны что бы только не соглашаться на чьи-то условия - позиция людей, которые в подавляющем большинстве сидят в комфорте и не собираются принимать непосредственное участие в боевых действиях "Ну уже сколько ребят погибло, идите и вы погибните, а мы пока в комментах построчим какие вы молодцы". Реакция людей на улицах на ТЦК и мобилизацию говорит сама за себя - никто не хочет воевать ради войны, а ради туманных целей, в которые никто не верит - тем более."
это пишет один из комментаторов, которого сейчас же обозвали русским троллем.
А что думаете вы: Печерск, Ринго, Запорожье, ИрКа, Вернаяжена... простите, если кого забыла.
Завожу для вас опрос.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Украина
Украиночки, ваше мнение.
20.05.2024 14:33:50, Ольсик
152 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Но это было 2 года назад когда Путин реально выглядел больным.
Сейчас он отлично выглядит. Но сейчас у украинцев может быть надежда что у России рано или поздно оружие начнет заканчиваться, а у Украины нет ибо ей весь мир его поставляет.
Но я не в теме, пишу про то что доходит до моих ушей. 21.05.2024 15:08:57, Natalya d'*
У кого энерго ресурсы, у того оружие не закончится. Вам не на чем будет его делать. Или ваши власти встают на милитаристский путь полностью и ваш жизненный уровень опускается ниже плинтуса, или газ идет на производство мирной продукции. У вас и-и не получится, чтобы на окраину работать, только или-или.
22.05.2024 11:04:41, Шрайбикус
Тот, кто придет на смену Путину - будет куда более Путин, чем текущий. Только ВВП с его христианским мировоззрением и гуманностью может спасти мир.
21.05.2024 21:24:13, AleXXX
21.05.2024 21:24:13, AleXXX
Хотела написать, но не буду:), неужели вот так и думаете или это троллинг? "ей весь мир его поставляет", мне казалось, что 'весь мир" закончился где- то в начале 2023, ан нет, некоторые ещё до сих пор в это верят:)
21.05.2024 19:32:44, Lubanya
У украинцев сейчас наоборот- считают что нас Китай снабжает. Оружием. Еще год назад таких упаднических настроений не было там. Потому что оружие конечно не закончится, а вот они сами-очень даже, их с такой скоростью, в три смены, как оружие штамповать нельзя.
21.05.2024 16:57:26, Линдаа а
Именно что упадничнские, такого год назад не было, даже наши местные тут барабанили по клавишам ой как весело.
21.05.2024 20:24:26, Lubanya
В смысле что оружие у нас кончится. На это уже не надеются как год назад. Осталась надежда только на войска Нато.К концу года видно будет.
21.05.2024 18:25:43, Линдаа а
Нет никаких "украиночек". По крайней мере от Вас они ничем не отличаются. И какой прок от этих выяснений. Переговоры начнутся вне зависимости от их мнения. Они начнутся либо когда закончатся деньги/оружие, либо когда закончатся люди, которые пользуют это оружие. Ну или все вместе. Думать "украиночки" могут что угодно, но пока есть там люди с оружием война не закончится. Оружие их от нас не зависит, а вот люди зависят.
20.05.2024 22:39:20, Линдаа а
Кто что думает зависит часто от наличия в этой конкретной семье мужчин призывного возраста. От места жительства - знакомая про кого я пишу выше, ее родственники в
Днепропетровске, им от войны даже выгода есть - к ним понаехали богатенькие украинцы из городов типа Киева или Харькова, цена на съем жилья взлетели, на любые услуги (а ее родственники работают в сфере услуг) взлетели, все счастливы и довольны.
Если человек напишет тебе только своё мнения без объяснения чем оно вызвано, у тебя сложится ложное мнение. Типа что человек патриот а на деле он просто о своём счёте в банке переживает. 21.05.2024 15:13:32, Natalya d'*
они общаются с родней, с другими беженцами.
Хотелось узнать реальную картину, потому что в пабликах она печальная. 21.05.2024 11:15:45, Ольсик
Оля , что ж вы такая наивная. Неужели вы думаете , что они здесь правду скажут ?)
21.05.2024 13:23:08, Ежик 1
Мне «уехавшие» на подобные вопросы отвечают «мне всё равно, у меня там ничего не осталось, ни дома, ни работы, я теперь живу здесь и о войне/Украине и т п даже думать не хочу»
Но думаю просто не хотят отвечать. 21.05.2024 15:15:09, Natalya d'*
У меня другое впечатление . Им здесь хорошо и уезжать , а тем более воевать , никто не стремится . Со стороны им удобно наблюдать и ждать результата .
21.05.2024 17:12:27, Ежик 1
А тут что-то другое хотите прочитать?
Сплошная бравада, не более. Или мат. 21.05.2024 11:28:10, Inkognito2022
Днепропетровске, им от войны даже выгода есть - к ним понаехали богатенькие украинцы из городов типа Киева или Харькова, цена на съем жилья взлетели, на любые услуги (а ее родственники работают в сфере услуг) взлетели, все счастливы и довольны.
Если человек напишет тебе только своё мнения без объяснения чем оно вызвано, у тебя сложится ложное мнение. Типа что человек патриот а на деле он просто о своём счёте в банке переживает. 21.05.2024 15:13:32, Natalya d'*
Вы уверены, что люди из Киева поехали в Днепр:)? можно на карту посмотреть, что ближе к лбс и что больше атакуют.
21.05.2024 19:35:09, Lubanya
Хотелось узнать реальную картину, потому что в пабликах она печальная. 21.05.2024 11:15:45, Ольсик
Реальная картина разная. Война-это деньги, кто на ней зарабатывает - конечно счастлив. Война-это смерть, кто на ней умер, конечно не счастлив. В общем, война это движение.
21.05.2024 17:00:28, Линдаа а
Но думаю просто не хотят отвечать. 21.05.2024 15:15:09, Natalya d'*
Сплошная бравада, не более. Или мат. 21.05.2024 11:28:10, Inkognito2022
нету единственно возможного пункта - безоговорочная капитуляция на милость России.
После чего - отдохнуть, перестроиться - и вместе строить Россию от Владивостока до Лиссабона, отрабатывая свое предательство идентичности.
20.05.2024 20:52:01, AleXXX
После чего - отдохнуть, перестроиться - и вместе строить Россию от Владивостока до Лиссабона, отрабатывая свое предательство идентичности.
20.05.2024 20:52:01, AleXXX
Об остальных не знаю, но думаю не ошибусь если предположу, что желают всем: и нам и 'зеленскому', гореть в аду...
20.05.2024 17:46:06, ...Vit66...
Ps
Печерск - дама легко внушаемая: одно время транслировала , как погонять проклятых москалей... сейчас пересчитывает наши НПЗ... короче, что внушили - то и поет, в место того , чтобы хотя-бы немного подумать.
20.05.2024 20:49:35, ...Vit66...
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 20.05.2024 20:45:26, Pechersk
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 20.05.2024 20:45:26, Pechersk
Ну и вдогонку еще вопрос: какие вы видите предпосылки для распада России? 20.05.2024 22:21:51, Ольсик
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 20.05.2024 16:49:45, lanika
С каких пор обоснование своих позиций стало цинизмом ? И если вас тут гнобят зачем сюда ходить и подвергаться унижению ? Это такой вид мазохизма ?
20.05.2024 17:43:21, Ежик 1
О, ланичка, гордитесь за свою лабусяндию. Позорище(((
Мусорный бак, установленный властями Литвы на месте мемориала погибшим в Великой Отечественной войне (ВОВ), является местом, куда литовские власти «выбросили совесть».
[ссылка-1] 20.05.2024 17:07:51, Inkognito2022
"И прощение надо просить не за свою забывчивость, а хотя бы за то, что третий год методично их гнобите" - чья б корова мычала... Вы это скажите жителям ДНР и ЛНР, которых гнобят уже 10 свои же власти (незалежные же до сих пор так считают).
20.05.2024 17:04:26, Inkognito2022
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 20.05.2024 16:49:45, lanika
Это так прощение премьер-министр Литвы Шимоните просит, заявляя о возможной высылке украинских беженцев?:)))
20.05.2024 17:58:25, Lubanya
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 20.05.2024 18:29:23, Pechersk
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 20.05.2024 18:29:23, Pechersk
У кого деградация?) У того кто сутками каналы отслеживает или кто цветами и птицами интересуется?)))
20.05.2024 19:56:03, Pechersk
20.05.2024 19:56:03, Pechersk
Шимоните цветами интересуется или думает как от вас, беженцев, избавиться? Кстати, ты сама то как относишься к этому? Приветствуешь возвращение ухилянтов? "Сутками каналы" - ты меня рассмешила, для вас всех любая тема про Украину на семье как красная тряпка, как только что-то появляется , вы тут как тут. Совсем этот сайт не закрываешь, 24 часа отслеживаешь?
20.05.2024 20:24:22, Lubanya
20.05.2024 20:24:22, Lubanya
Мусорный бак, установленный властями Литвы на месте мемориала погибшим в Великой Отечественной войне (ВОВ), является местом, куда литовские власти «выбросили совесть».
[ссылка-1] 20.05.2024 17:07:51, Inkognito2022
вопрос то в том, чтобы эти переговоры начать. а для этого несколько другие требования у сторон 20.05.2024 15:21:31, Аноним 9
условия, при которых стороны готовы начать переговоры, есть везде. если уж вы рассуждаете о переговорах, потрудитесь изучить вопрос
20.05.2024 15:25:52, Аноним 9
Условия какие вам нужны? Начать диалог безо всяких условий - в чем проблема? Как переговоры в Стамбуле, например.
20.05.2024 15:30:53, Ольсик
территории, репарации и прочие условия - это второй вопрос. первый - создать ситуацию, при которой переговоры начнутся
20.05.2024 15:40:28, Аноним 9
на российском сайте было бы логичнее задавать вопросы для россиян) НАпример, сколько процентов НПЗ должно остаться. что бы Россия начала переговоры...
20.05.2024 17:49:44, Pechersk
20.05.2024 17:49:44, Pechersk
Ой, ну хоть здесь у тебя перемога:), попрыгала от радости? Как ты считаешь, ощущает ли великая Россия ваши удары по НПЗ? Я тут ваши группы читаю- пишут, что бензин подорожал на 30% у нас, ты тоже в этом уверена?
20.05.2024 18:01:25, Lubanya
тебе ж надо как то подпитываться, вот ты и читаешь наши группы в поисках того, что тебе гдушу греет, Я не читаю. Особенно комментарии. Мало ли кто их пишет. Я могу позвонить и поговорить. Да, тяжело, но больше с психологической точки зрения чем с материальной. С материальной тяжело тем, кого выгнали из дома и отобрали прошлое. Особенно старикам. На бензин еще ниразу никто не жаловался
20.05.2024 18:18:52, Pechersk
20.05.2024 18:18:52, Pechersk
Я читаю ваши группы, чтобы быть в курсе событий:). Ох уж эти твои фантазии:). Ты то откуда про НПЗ знаешь, тебе это кто сказал? Позвонила что ли?:)
20.05.2024 18:31:25, Lubanya
в новостях увидела. Украинских. Комментарии не читала. Возможно для тебя это странно, но я не читаю ни одной российской группы. Возможно, как раз для того. что бы быть в курсе. А ты читай украинские. Тебе полезно быть в курсе)
20.05.2024 18:49:56, Pechersk
20.05.2024 18:49:56, Pechersk
Естественно, в укро- новостях, именно там стоит улюлюканье после каждого налета бпла. Так с чего ты сделала такой вывод про НПЗ, ты всерьёз думаешь, что это каким то образом влияет на ход сво?
20.05.2024 20:27:57, Lubanya
Они вообще плохо представляют себе размеры России, количество НПЗ и прочего.
Им кажется - послали БПЛА на один НПЗ - всёёёёёё, в России наступил дефицит бензина, все рыдают, СВО остановилась и т.д.
Им это и вещают изо всех утюгов, сплошные виртуальные перемоги.
21.05.2024 06:28:42, ох уж эти сказочники
Например, то, что президент Украины нелигитимен. И что бы он ни подписал сейчас, последующий президент это легко оспорит.
20.05.2024 15:52:27, Leenka
вы плохо ориентируетесь в законах Украины. Если исходить из того, как вы думаете, то и президент России уже нелигитимен.
20.05.2024 17:57:45, Pechersk
20.05.2024 17:57:45, Pechersk
Я даже не о законах Украины. Вы и мы можем считать сейчас, что все в порядке, и он - действующий президент. Но последующие руководители Украины могут в этой ситуации увидеть зацепку, чтобы опротестовать договоренности.
Ну и помнятся данные в долг 3млрд в 2013 году, которые Украина при Порошенко отказалась отдавать, заявив, что это брал Янукович, а они отдавать не будут. 20.05.2024 18:26:42, Leenka
Ну и помнятся данные в долг 3млрд в 2013 году, которые Украина при Порошенко отказалась отдавать, заявив, что это брал Янукович, а они отдавать не будут. 20.05.2024 18:26:42, Leenka
Эдакие конвульсии невпопад...(((
Жалкое зрелище...
20.05.2024 21:21:37, ГрандПапчик
А я разве тебе что-то про законы Украины писала? Ты меня ни с кем не перепутала? Так ответ про законы моей страны будет?
20.05.2024 18:32:52, Lubanya
о, значит ты считаешь Зеленского легитисным. Уже прогресс) Видать это после прочтения украинских групп) Поделись ими с другими, а то чушь пишут
20.05.2024 18:51:39, Pechersk
20.05.2024 18:51:39, Pechersk
Я ничего не считаю. Я в третий раз прошу тебя дать ссылки на наше российское законодательство. Понятно, ты в очередной раз слилась.ЧТД.
20.05.2024 20:29:13, Lubanya
А ваши туманные намеки больше похожи на позорный слив)
А так как вы противница переговоров, к вам лично вопрос: до каких пор украинцам воевать, как думаете? До границ 1991 года, 2022, еще каких-нибудь?)
20.05.2024 15:54:40, Ольсик
я повторю для непонятливых. есть условия, при которых россия готова на переговоры. есть условия, при которых украина готова на переговоры. все есть в открытом доступе. я про катеты и гипотенузы рассказывать не собираюсь. вы сначала разберитесь, чего украина хочет, потом уже украинок спрашивайте
20.05.2024 15:59:38, Аноним 9
Про Украину не пишу-неинтересно, а где бы посмотреть условия, при которых Россия готова на переговоры?
20.05.2024 18:03:42, Lubanya
20.05.2024 18:03:42, Lubanya
Я вас про условия начала переговоров спрашиваю, а вы даёте ссылку на китайский мирный план... Такие планы сейчас почти у каждой страны есть.
20.05.2024 18:14:48, Lubanya
A beggar is never a chooser
20.05.2024 16:07:16, Ольсик
Из перечисленных вами только пещерск может ответить, только ее сразу же забанят)
Вы с таким вопросом на их форумы сходите) 20.05.2024 15:14:50, Inkognito2022
Ринго вообще кроме мата ничего не изрыгает, как я могу знать , где она
20.05.2024 15:32:13, Ольсик
Я живу в Запорожье. И никуда ни разу с 24.02.2022 не выезжала. И пока не собираюсь.
20.05.2024 16:39:17, Запорожье
Пару часов назад вы обратились к ней - украиночка. 20.05.2024 17:01:58, lanika
Ланика - ты не волновалась? ))
"Мэр Вильнюса Бенкунскас: Комендантский час вызвал панику у жителей
Мэр Вильнюса Валдас Бенкунскас заявил, что введенный в ночь с 7 на 8 мая комендантский час вызвал у местного населения панику из-за недостаточной информированности.
Напомним, в рамках проводимых Североатлантическим альянсом учений в крупных городах Литвы впервые был введен комендантский час. Он был необходим для тренировки ряда подразделений.
"Было выпущено сообщение, что с 22:00 седьмого мая вводится комендантский час. Люди, конечно, увидели военных с орудием, их это напугало, так они не обладали всех необходимой информацией", - объяснил градоначальник (цитата по LRT).
По его словам, обеспокоенные граждане звонили в полицию и службу спасения. Это привело к некоторой панике, уточнил Бенкунскас."
20.05.2024 21:23:16, AleXXX
"Мэр Вильнюса Бенкунскас: Комендантский час вызвал панику у жителей
Мэр Вильнюса Валдас Бенкунскас заявил, что введенный в ночь с 7 на 8 мая комендантский час вызвал у местного населения панику из-за недостаточной информированности.
Напомним, в рамках проводимых Североатлантическим альянсом учений в крупных городах Литвы впервые был введен комендантский час. Он был необходим для тренировки ряда подразделений.
"Было выпущено сообщение, что с 22:00 седьмого мая вводится комендантский час. Люди, конечно, увидели военных с орудием, их это напугало, так они не обладали всех необходимой информацией", - объяснил градоначальник (цитата по LRT).
По его словам, обеспокоенные граждане звонили в полицию и службу спасения. Это привело к некоторой панике, уточнил Бенкунскас."
20.05.2024 21:23:16, AleXXX
А что толку от их настроений. Ни ваше мнение, ни мнение Ринго и прочих вверху никого не интересует
20.05.2024 19:00:42, lacerta(gkfdey в системе)
20.05.2024 19:00:42, lacerta(gkfdey в системе)
Alexx тоже мира не хочет. Он о Лиссабоне мечтает и вообще по Европушке скучает, судя по всему. А Европу-то быстро незавоюешь....
21.05.2024 02:07:00, Север-юг
я не мечтаю, просто это естественный итог того, что сейчас творится. Западу надо было соглашаться на то, что им в декабре 2021 предложил Путин. Не захотели в гордыне своей? Будет хуже.
21.05.2024 18:13:26, AleXXX
21.05.2024 18:13:26, AleXXX
Кстати, а зачем России вообще что то завоёвывать? Своей земли немеряно. А Украина это исключительный случай - в её составе по случаю доставшиеся русские земли... с русским населением, которое натравливают на русских же. Так быть не должно: либо в мире - либо верни не своё...
21.05.2024 07:53:00, ...Vit66...
Почему бы им не пойти на территориальные уступки и смириться с потерей Крыма и прекратить бойню?
20.05.2024 22:19:29, Ольсик
Кому? Конкретно некие украиночки ни на какие уступки пойти не могут, на них всем пофиг. Те, кто могут-их все устраивает, они деньги зарабатывают. Вот если перестанут платить-тогда и пойдут на уступки.
20.05.2024 22:48:04, Линдаа а
Пресс-бюро Службы внешней разведки Российской Федерации сообщает, что, по поступающей в СВР России информации, на Западе крайне обеспокоены катастрофическим падением рейтингов украинских лидеров, особенно после принятия "майданными властями" нового бесчеловечного закона о мобилизации. По данным проводимых американцами и европейцами закрытых социологических опросов, уровень поддержки В. Зеленского опустился до 17 процентов и продолжает снижаться. Свыше 70 процентов населения не доверяют всем украинским СМИ, около 90 процентов хотели бы покинуть страну. Не лучше дела обстоят в армии. Даже среди подвергающихся беспрерывной идеологической обработке военнослужащих ВСУ популярность Зеленского не превышает 20 процентов.
Украинский президент чувствует уязвимость своих позиций. В преддверии истечения срока полномочий 20 мая с.г. он отчаянно пытается избавиться от "неблагонадежных". Проводятся масштабные чистки в армейской среде, перестановки в правительстве, руководстве СБУ и Совете национальной безопасности и обороны. Охваченный страхом за свою жизнь, Зеленский запустил широкую медийную кампанию с разоблачением явно надуманного заговора руководства Управления государственной охраны Украины с целью убийства главы государства.
Развернута также кампания запугивания украинских граждан "неизбежными массовыми репрессиями" в случае поражения Украины. Американцы и их союзники настойчиво рекомендуют Зеленскому не ослаблять хватку в работе с населением страны, продолжать создавать атмосферу страха среди мирных жителей, грубо искажая цели и задачи проводимой Россией специальной военной операции.
Как показывает вся история человечества, попытки удержания власти с опорой на вранье и запугивание никогда не были успешными. Так будет и с Украиной. Жители страны обязательно получат возможность осознать масштаб выстроенной Зеленским пирамиды лжи и дать периоду его правления "достойную" оценку. Вряд ли у них найдется для этого "печатная лексика".
Пресс-бюро СВР России
20.05.2024 21:05:57, AleXXX
Украинский президент чувствует уязвимость своих позиций. В преддверии истечения срока полномочий 20 мая с.г. он отчаянно пытается избавиться от "неблагонадежных". Проводятся масштабные чистки в армейской среде, перестановки в правительстве, руководстве СБУ и Совете национальной безопасности и обороны. Охваченный страхом за свою жизнь, Зеленский запустил широкую медийную кампанию с разоблачением явно надуманного заговора руководства Управления государственной охраны Украины с целью убийства главы государства.
Развернута также кампания запугивания украинских граждан "неизбежными массовыми репрессиями" в случае поражения Украины. Американцы и их союзники настойчиво рекомендуют Зеленскому не ослаблять хватку в работе с населением страны, продолжать создавать атмосферу страха среди мирных жителей, грубо искажая цели и задачи проводимой Россией специальной военной операции.
Как показывает вся история человечества, попытки удержания власти с опорой на вранье и запугивание никогда не были успешными. Так будет и с Украиной. Жители страны обязательно получат возможность осознать масштаб выстроенной Зеленским пирамиды лжи и дать периоду его правления "достойную" оценку. Вряд ли у них найдется для этого "печатная лексика".
Пресс-бюро СВР России
20.05.2024 21:05:57, AleXXX
Этот народ сейчас в Шереметьево, в терминалах В и С, жаждет рос гражданства, позавчера ночью это своими глазами наблюдала.
20.05.2024 18:05:19, Lubanya
Так если дают, чего ж отказываться, Швейцария вот так просто им паспорта не дает. Поживут тут на пособиях, а на пенсию можно и в РФ поехать
20.05.2024 18:59:14, lacerta(gkfdey в системе)
20.05.2024 18:59:14, lacerta(gkfdey в системе)
Странный вывод, он на чем основан? Россия тоже просто так не даёт, вы уверены, что они все мечтают жить в Швейцарии на пособие?
20.05.2024 20:32:05, Lubanya
Получить гражданство РФ очевидно, гораздо проще, чем любое ЕС. К тому же у нас уже тут есть некоторые с двумя паспортами, даже из Крыма. Будут сидеть до последнего, пока работать не выгонят. А работать , в первую очередь, молодых будут выгонять. В Цюрихе пособие около 800 фр на человека, бесплатное жилье , мед страховка
21.05.2024 10:29:54, lacerta(gkfdey в системе)
21.05.2024 10:29:54, lacerta(gkfdey в системе)
С двумя паспорткми-это с какими? Ни один нормальный человек не будут сидеть на пособии в продуктивном возрасте, это деградация личности. 800 франков это ни о чем для Швейцарии. Для того, чтобы получить гражданство России украинцам - главная проблемам фильтрация в Шереметьево, не проходишь с первого раза-до свидания, все повторные попытки у всех тоже отрицательные. Проезжают только те, кто 100% лоялен к России, у кого за эти годы, и до 2022 тоже) не было ни одного отрицательного коммента. Вот вы, например, эту фильтрацию бы не прошли:). Все равно едут, везут детей, стариков, больных, парализованных. Едут и те, кто ни разу в России не был. В группе Шереметьевской был парень из Винницы, ни разу в России не был. Была мечта-сначала самому убежать, потом семью перевезти. Планировал побег давно, я его с осени читала, на прошлой неделе, наконец, удалось- переплыл Тису, сейчас в Румынии, оттуда в Ереван и в Шереметьево, буду следить за его судьбой.
21.05.2024 11:47:41, Lubanya
21.05.2024 11:47:41, Lubanya
Ну догадайтесь сами с какими. Наверное не с украинским+швейцарским. И у крымских, очевидно, паспорта не вчера получены и не в 2022 даже. Вопрос только что они тут-то делают. И лояльность России не мешает никому потом в ЕС ехать при желании.
>> Ни один нормальный человек не будут сидеть на пособии в продуктивном возрасте, это деградация личности.
Это ваше личное мнение. Полно домохозяек сидят и занимаются домом и детьми, чем беженки хуже ? Они тут на языковые курсы ходят и занимаются образованием детей. Плюс перспектив у людей 45+ без местного опыта и языка практически нет.
>>800 франков это ни о чем для Швейцарии.
Смотря для чего. Жилье, мед страховку и курсы оплачивают. На еде многие экономят, получая бесплатные продукты для беженцев, покупают продукты со скидкой или ездят за продуктами в Германию. На семью из 4х человек, которая получает около 2000 в месяц, на продукты и быт средства можно тратить около 1000 закупаясь в Щвейцарии и еще 1000 останется. Зато работать не надо вообще никому.
21.05.2024 12:33:36, lacerta(gkfdey в системе)
>> Ни один нормальный человек не будут сидеть на пособии в продуктивном возрасте, это деградация личности.
Это ваше личное мнение. Полно домохозяек сидят и занимаются домом и детьми, чем беженки хуже ? Они тут на языковые курсы ходят и занимаются образованием детей. Плюс перспектив у людей 45+ без местного опыта и языка практически нет.
>>800 франков это ни о чем для Швейцарии.
Смотря для чего. Жилье, мед страховку и курсы оплачивают. На еде многие экономят, получая бесплатные продукты для беженцев, покупают продукты со скидкой или ездят за продуктами в Германию. На семью из 4х человек, которая получает около 2000 в месяц, на продукты и быт средства можно тратить около 1000 закупаясь в Щвейцарии и еще 1000 останется. Зато работать не надо вообще никому.
21.05.2024 12:33:36, lacerta(gkfdey в системе)
Ну в нищете жить я никому не запрещаю:). Домохозяйки живут с мужем, который обеспечивает всю семью. Два гражданства это Россия+Украина? Так это известно, и что? Сейчас эти два гражданства у всех, + возвращаются в Россию те, кто уже получил внж в ес. Что сказать то хотели, непонятно? Кто-то выбирает нищенство на четверых человек на 2000 франков, кто-то эти 2000 легко заработает в России на себя одного.
21.05.2024 12:47:16, Lubanya
Про тех, кто легко может заработать вопрос не стоит. Не думаю, что каждый приехавший в Россию украинец легко может заработать 200к.
Пока есть возможность получить гражданство, почему бы его и не получить. Потом можно решить где жить, за получение другого гражданства пока никто уголовно не наказывает. Будут наказывать - будут отказываться от ненужных
21.05.2024 13:27:54, lacerta(gkfdey в системе)
Пока есть возможность получить гражданство, почему бы его и не получить. Потом можно решить где жить, за получение другого гражданства пока никто уголовно не наказывает. Будут наказывать - будут отказываться от ненужных
21.05.2024 13:27:54, lacerta(gkfdey в системе)
Вы бы сами что выьрали- жить в одной стране на пособие в 800 франков, или эти же 800 иметь в другой+гражданство,+ своя языковая среда+своё жильё+ ...да ещё полно плюсов. Что выбираете?
21.05.2024 14:25:27, Lubanya
Причем здесь я и откуда я знаю мотивацию тех, кто поступает иначе ? Мне сложно думать как поступила бы мастер ногтевого сервиса, учитель или менеджер по продажам из Украины, не знающая ни одного иностранного языка. Мне вот не нравится не работать, а кому-то нравится
21.05.2024 14:41:50, lacerta(gkfdey в системе)
21.05.2024 14:41:50, lacerta(gkfdey в системе)
Ну так вы и ответили на вопрос. И учитель, и менеджер, и мастер ногтевого сервиса легче найдёт работу в России. Сейчас у нас специалистов не хватает, зарплаты достойные, языковая среда привычная. Едут, ой как едут. Сама думала, что их мало, пока этих два забитых зала в пятницу в шрм не увидела.
21.05.2024 20:31:25, Lubanya
Вот я и удивляюсь, чего ж они тут все сидят. Отказов от статуса очень мало, да и не факт что они именно в РФ едут, кто-то обратно в Украину, кто-то еще куда
21.05.2024 21:30:08, lacerta(gkfdey в системе)
21.05.2024 21:30:08, lacerta(gkfdey в системе)
21.05.2024 14:34:53, ох уж эти сказочники
Но самое интересное - комментарии. Набежали американцы и европейцы и массово начали писать, что Америка (Европа) уже не та, делать тут нечего, нормальный человек сюда не захочет. Многие писали, что если бы не семья или если бы были деньги - переехали б в Россию. Но так как это люди другого менталитета, они в основном писали "emigrate me" или "pray for us", нежели спрашивали как конкретно это сделать)
[ссылка-1]
21.05.2024 12:08:57, Ольсик
Разные совсем страны где ЕС а где Штаты. В Штатах только конкуренция высокая очень.
21.05.2024 18:34:58, Линдаа а
Кого вы называете экспатом ?
Так те женщины, которые хотят жить в Америке или ЕС, уже давно туда переехали, выйдя замуж за местных мужчин. Сидят и жалуются как тут плохо, но с мужьями обратно в РФ не едут
Ну и вообще-то многие из России с семьями переезжают в том числе
21.05.2024 12:39:44, lacerta(gkfdey в системе)
Так те женщины, которые хотят жить в Америке или ЕС, уже давно туда переехали, выйдя замуж за местных мужчин. Сидят и жалуются как тут плохо, но с мужьями обратно в РФ не едут
Ну и вообще-то многие из России с семьями переезжают в том числе
21.05.2024 12:39:44, lacerta(gkfdey в системе)
Так и от вас многие бегут назад в Россию, и что? Тут уже целый бизнес- с перевозчиками, адвокатами , мошенниками различного уровня. Что сказать то хотели?
21.05.2024 12:49:50, Lubanya
Вы про кого ? Про беженцев или про женщин с российским гражданством, которые массово бегут в Россию с мужьями-иностранцами ?
21.05.2024 13:29:18, lacerta(gkfdey в системе)
21.05.2024 13:29:18, lacerta(gkfdey в системе)
Мы сейчас украинцев обсуждаем. Как в наш разговор попали женщины с мужьями -иностранцами?
21.05.2024 14:26:48, Lubanya
А ваш экспат во Владимире какое отношение в беженцам имеет ?
21.05.2024 15:34:48, lacerta(gkfdey в системе)
21.05.2024 15:34:48, lacerta(gkfdey в системе)
21.05.2024 15:39:01, Ольсик
Так он, поди и русский знает, и Украина к России много ближе, чем США
21.05.2024 16:41:45, lacerta(gkfdey в системе)
21.05.2024 16:41:45, lacerta(gkfdey в системе)
А в видео Ольсика опрашивали украинок - беженок ? Причем тут женщины мечтающие/не мечтающие о США в российской глубинке беженки-украинки ?
21.05.2024 14:37:48, lacerta(gkfdey в системе)
21.05.2024 14:37:48, lacerta(gkfdey в системе)
Нет, я написала "и от вас едут обратно в Россию", от вас - не обязательно Швейцария, это вся Европа, по людям, спрашивающим порядок прохождения фильтрации в ШРМ вижу, что большая часть это Германия, ну и беженцев там было больше всего.
21.05.2024 14:45:01, Lubanya
И эти возвращаеющиеся беженцы прямо с внж ? Или со статусом каким-то , который им давали ? Ну, не смогли устроится или им там наобещали золотые горы, а по факту...
21.05.2024 14:46:35, lacerta(gkfdey в системе)
21.05.2024 14:46:35, lacerta(gkfdey в системе)
Разные едут.Есть и те, кто уехал задолго до 2022, уже и бизнес , и гражданство было. А есть те, кто влип-выехали в 2022 из днр- лнр за халявой в европу, рос гражданство не получили, сейчас пытаются возвратиться в Донецк, Мариуполь, Бердянск..., а фильтрацию не проходят. А там имущественные вопросы стоят в том числе. Или родители пожилые. Вот реальный случай- мать выехала с подростком из Луганска в 2022, рос гражданства не было. Потом мать возвращается , получает гражданство, парень едет отдельно где-то месяц назад, ему 18 лет, и его не пропускают, что уж там сказал фсб-шникам, непонятно, но наши ему влепили депорт на 50 лет и отправили в Турцию. Парня реально жаль, бестолковый ещё, надеюсь, что выкрутится.
21.05.2024 20:44:39, Lubanya
Любителей халявы я вообще в расчет не беру, они в любом месте будут пытаться работать минимально
21.05.2024 21:25:32, lacerta(gkfdey в системе)
21.05.2024 21:25:32, lacerta(gkfdey в системе)
Они вполне могут поддерживать СВО. Плюс, гражданств много не бывает, у них вполне могут быть родственники в РФ
21.05.2024 21:27:32, lacerta(gkfdey в системе)
21.05.2024 21:27:32, lacerta(gkfdey в системе)
Где вы взяли мужей-иностранцев хз 21.05.2024 14:04:46, Ольсик
Ну расскажите нам, как просто и за какое количество лет можно получить гражданство ЕС и в какой стране, приехав беженцем. Думаю, для украинцев проще всего было румынское/венгерское по фиктивному браку или поддельным докам. Только кому это было просто, все давным-давно уже его получили
21.05.2024 12:36:16, lacerta(gkfdey в системе)
21.05.2024 12:36:16, lacerta(gkfdey в системе)
Про наивность - это про легкое и быстрое получение гражданства РФ, особенно сейчас. 21.05.2024 13:21:17, Inkognito2022
Как-то миллионы людей из присоединенных областей его получили в течение года-двух.
Вон, Диги дадут скоро гражданство РФ , спросим у нее, какое труднее было получить.
21.05.2024 16:36:44, lacerta(gkfdey в системе)
Вон, Диги дадут скоро гражданство РФ , спросим у нее, какое труднее было получить.
21.05.2024 16:36:44, lacerta(gkfdey в системе)
"Диги дадут скоро гражданство РФ" - ((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( 21.05.2024 17:04:20, Inkognito2022
Читайте также
Почему у взрослых появляются проблемы с прикусом и что делать?
Почему важно восстанавливать потерянные зубы?
Ну не всегда же все хорошо! А ругать как?
Что делать, если ребенок заслуживает наказания?
