Картинка из киевского сатирического ж

Картинка из киевского сатирического журнала "Перец", ориентировочно 1981 год

22.10.2023 19:49:52, RareCat

211 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Пошла смотреть обложки Перца)
Какая же милота. Оказывается все уже давно придумали...
23.10.2023 09:58:53, Хатуль Мадан 
Я не верю в подлинность этих карикатур. Новодел. В УССР вообще не было речи о национализме, это было бы признанием его существования. Давили тихо и тайно.
Возразите мне те, кто рос и учился в УССР.
23.10.2023 13:36:16, rodinka 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
23.10.2023 19:08:21, Pechersk

Ну да, вы мне будете рассказывать, как национальное считалось злом:)) В Киеве на украинском языке можно было любую книжку купить - мову буквально насаждали. на Украине. Про евреев никогда и ни от кого не слышала, кто это такие. Потом только узнала, что, оказывается, училась и дружила с евреями:)) Так что не врите тут, все еще помнят.
А желто-блакитный и есть флаг националистов, что не так?23.10.2023 19:26:56, RareCat 
<Про евреев никогда и ни от кого не слышала, кто это такие. Потом только узнала, что, оказывается, училась и дружила с евреями:)) >
Удивительно. Про евреев не слышали никогда, но дружили с ними. Имён и фамилий не знали, не знали традиций их семей?
На вашем примере КПСС могла бы порадоваться: была создана единая общность - советский народ.23.10.2023 21:26:47, lanika 
Я жила с отчимом евреем с моих 6ти лет примерно. Узнала что он еврей когда какая то одноклассница в 6ом или 7ом классе сказала мне «а моя мама сказала что твой дядя Лева еврей». Я тогда пошла его об этом спрашивать.
Люди обычно живут, дружат, учатся просто с людьми. Особенно дети. Взрослые уже начинают заострять внимание на национальностях кмк.25.10.2023 16:01:32, KengaLu 
А вам родители с детских лет показывали, кто еврей, а кто нет? Или как это у вас происходило, национальное идентифицирование?:))23.10.2023 21:44:25, RareCat 
А в Литве некого было показывать. Они всех евреев уничтожили, даже немцы в шоке были., наверное. Про Укмерге я рассказал...
24.10.2023 18:31:50, AleXXX 

Вообще-то, это обычная ситуация в нормальной семье, когда родители говорят с ребёнком на тему национальности. Своей, родственников, друзей, знакомых.
Я выросла в многонациональном городе, в моём классе учились дети 8 национальностей. И мы знали - кто русский, кто немец, кто татарин, кто еврей, кто украинец.
Как вам так удалось сохраниться в неведении, я не представляю :)23.10.2023 22:44:37, lanika 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
24.10.2023 07:54:19, Lubanya

Для националистов - это обычная ситуация, кто бы спорил...

А уж в школе про национальности учеников вообще помалкивали...

Очередную сову напяливаешь....(((
24.10.2023 06:53:03, ГрандПапчик✈ 
<А уж в школе про национальности учеников вообще помалкивали.>
А расскажи-ка, почему в твоей школе помалкивали про национальность учеников?24.10.2023 10:49:54, lanika 
А у вас в школе учителя обсуждали национальность учеников??
Вот я все больше начинаю понимать, откуда в Прибалтике все так пропитано национализмом.
Когда с самого детства и родители с детьми, и учителя с учениками подробно обсуждают кто какой национальности и четко это помнят.
25.10.2023 11:00:42, ох уж эти сказочники 
Вот больше нечем было заняться учителям , только пообсуждать у какого ученика какая национальность .24.10.2023 13:21:54, Ежик (Энжи1 ) 
Потому что какая разница, у кого какая национальность. Не интересная это тема для разговоров между учениками.

24.10.2023 10:57:31, Hel 

Вот ведь...а в нашей семье было всё равно кто какой национальности . Никто никого не обсуждал .23.10.2023 23:02:35, Ежик (Энжи1 ) 
Вам родители никогда не говорили какой вы национальности?
А в школе? 15 союзных республик, национальный состав и т.д.23.10.2023 23:20:34, lanika 
Не переворачивайте всё с ног на голову . Одно дело знать какой ты национальности , а другое обсуждать в семье , что Петя Иванов - такой национальности , а Вася - такой . Детям это не важно . Им важнее , интересно ему играть с этим ребёнком или нет .24.10.2023 06:35:03, Ежик (Энжи1 ) 
Во, у меня был атлас детский, и в нём про 15 республик, и национальные костюмы. Это всё, что я знала о национальностях до средней школы наверное.
О евреях узнала из художественной литературы. Айвенго - наверное первое произведение, я помню как именно еврейская проблема произвела впечатление. Ну и дальше я знала о национальностях и национализме именно как исторических фактах, приложить ТАКОЕ к современной жизни в голову не приходило.
К старшим классам как-то уже осознала, что одноклассники и впрямь разных национальностей, но детали.. До сих пор не знаю, кто по национальности мальчик, в которого я была влюблена в 10-11 классе. Как-то это никого в моих школах не интересовало, ну по крайней мере школьников точно. При том, что я к тому моменту перечитала всего Солженицына и т.п., то есть вот исторические и политические аспекты знала, но к реальной повседневной жизни вокруг не прикладывала никак.
Так что да, я не знаю как тут в пределах Садового жили люди, а вдали на просторах простой народ вполне себе сформировался как советский, без разделения по происхождению.
И для большинства в моём круге общения, не только тогда, но и теперь, это так и осталось: понимая в теории про многонациональное государство, в жизни национальных различий практически нет.

24.10.2023 02:35:02, Гарпистка 


 


 


 
Не говорили, и я не говорю, а зачем?
24.10.2023 00:13:50, Lubanya 

Национальность определять, особенно тогда, когда во всех всяких кровей намешано. Половина такая, четверть другая и тд. Тут только если по фамилии. Особенно у русских чистоту крови на глаз каждый может определить. Насмешили. Ваши родители точно вам о национальности ваших родственников рассказывали то?
24.10.2023 00:01:58, regenbogen 
У нас мамина сестра была замужем за татарином. Вот тут да - я знала что он татарин. Но у него и ФИО были очень национальные, и внешность. Но они и жили в Татарстане, как-то неудивительно было.
А так конечно никто национальностью не заморачивался.
24.10.2023 07:43:51, ох уж эти сказочники 
Капец.
Вот откуда национализм берет корни. Из ненормальных семей.
А у нас не было никаких разговоров о национальности. Никогда. И друзья у меня были всяких национальностей. И учителя в школе у нас были многие евреи, как я сейчас понимаю. Кстати, прекрасные учителя. Спасибо им.
И в институте были всяких национальностей сокурсники. И еще из других стран полно. Со всеми дружили и никогда не выясняли национальностей. Ну у иностранцев интересовались из какой страны - просили рассказать о свих странах и обычаях. Интересно было.
23.10.2023 22:55:49, ох уж эти сказочники 
Моя одноклассница прямо говорила - я наполовину еврейка , у меня папа- еврей. И как тут не знать ? А вторая приносила в класс книги на украинском. Еще один мальчик был болгарин по папе, тоже это говорил, не скрывал, приносил книжки на болгарском

24.10.2023 12:11:23, lacerta(gkfdey в системе) 

Одно дело если человеку самому важно объявить свою национальность перед другими, а другое - когда родители с детьми специально проводят беседы, обсуждая, кто из соседей, одноклассников и т п какой национальности.
Разницы разумеется не видите?
24.10.2023 12:56:01, ох уж эти сказочники 
А дети в тех семьях откуда узнали что они евреи, болгары и прочие ? Не потому ли, что им родители говорили и обсуждали с ними какой они национальности ?

24.10.2023 12:59:06, lacerta(gkfdey в системе) 

"обсуждая, кто из соседей, одноклассников и т п какой национальности."
Не какой национальности ты, а кто по национальности твои соседи!

24.10.2023 13:54:53, Hel 

Если в семье вообще поднимался национальный вопрос, откуда такая уверенность, что обсуждался только национальный вопрос конкретной семьи и ничего более ?

24.10.2023 14:24:07, lacerta(gkfdey в системе) 

Ребенок спрашивает про родственников, откуда они, где родились. Если в другой республике (стране), то возникает вопрос о национальности. Соседи и их национальность тут ни при чем. При этом вполне могли, говоря о соседях, сказать "Надька-казашка", чтобы обозначить, о какой Надьке идет речь. Но не в уничижительном плане.
Стихи были для детей, тоже упоминаются разные национальности.
Агния Барто
[ссылка-1]

24.10.2023 15:46:58, Hel 

который раз убеждаюсь, что вы не понимаете написанного... вам пишут - не обсуждают национальность друзей , одноклассников и т.п., вы же пишете, что обсуждают национальность внутри семьи
24.10.2023 13:40:59, Lubanya 

Все они понимают про написанное.
Просто выворачивают как им выгодно. И изображают непонимашек.
Распространенный прием.
25.10.2023 11:02:09, ох уж эти сказочники 
Ну да, если Маша приходит и говорит , что она еврейка, но не тычет Кериму в лицо, что он казах, то может , просто Маша умная и ее родители научили молчать в некоторых случаях, а вовсе не потому что дома национальность Керима не обсуждали

24.10.2023 14:31:43, lacerta(gkfdey в системе) 

так с какой целью обсуждать то в семье чужих детей? вы своему ребенку собираетесь рассказывать про все национальности детей, его окружающих?
24.10.2023 16:16:05, Lubanya 

Какие особые традиции у советских евреев? Если они не иудеи? У меня самой фамилия причудливая, сохнутовский агент меня соблазнял в Израиль рвануть в 90-х :)))23.10.2023 21:42:53, RareCat 
серьезно? а вы по имени - фамилии можете национальность определить?
23.10.2023 21:36:58, Lubanya 

В большинстве случаев могу. И национальное зрение у меня достаточно развито.23.10.2023 21:40:24, lanika 
Вот самомнение у вас точно развито, тут я согласно. На счет остально, таки вряд ли.
24.10.2023 00:05:23, regenbogen 
чтобы русских определять? )))

23.10.2023 22:17:09, AleXXX 

Да, я в Прибалтике с этим столкнулась, национализм у малых народов зашкаливает23.10.2023 21:45:34, RareCat 
в еврейской школе моего сына учительница русского языка была Иванова, учительница математики - Дашко, с национальным зрением в отношении них, боюсь, у вас были бы проблемы
23.10.2023 21:45:03, Lubanya 

Не бойтесь, не было бы :)
Я очень наблюдательна, и фамилия Дашко меня не смущает :)23.10.2023 21:47:49, lanika 
Яка Яковна Якоуене. Приятно познакомиться)24.10.2023 07:40:35, Inkognito2022 
Ой ..так вы - еврейка )) . Приятно познакомиться ))24.10.2023 10:05:21, Ежик (Энжи1 ) 
Нее, это ланика)))24.10.2023 12:45:31, Inkognito2022 
мне она клялась, что русская:)
24.10.2023 13:42:10, Lubanya 

На форуме можно клясться в чем угодно и кому угодно)
Это итог ее комментов, в каждом из которых - я, я, я...24.10.2023 13:50:51, Inkognito2022 
))) Буду знать )))24.10.2023 13:24:05, Ежик (Энжи1 ) 
не обольщайтесь на свой счет23.10.2023 21:51:16, RareCat 
:)23.10.2023 21:58:45, lanika 
ві сколько классов в украинской школе закончили? И в каком возрасте уехали из Украині?

23.10.2023 19:54:29, Pechersk 

вы бы уже заканчивали изображать писанину на мове. или пишите грамотно на родном языке или уж пользуйтесь русским.
не позорьтесь.23.10.2023 21:27:52, Хатуль Мадан 
Я не на Украине училась - я туда ездила. Зарубежную фантастику на укр. языке читала, в русском переводе невозможно было купить. Вы пишете, что в СССР был антисемитизм - я вам ответила, что это вранье23.10.2023 20:03:17, RareCat 
как это не был? Был и махровый.23.10.2023 22:02:28, Dinania 
Расскажите, как выглядел антисемитизм23.10.2023 23:43:42, RareCat 
Мне тоже не доводилось сталкиваться. Ну кроме анекдотов разве что.
23.10.2023 22:26:40, ох уж эти сказочники 
+++23.10.2023 22:15:57, Ольсик 
<Вы пишете, что в СССР был антисемитизм - я вам ответила, что это вранье>
Был, конечно. Во всей красе, с чёткими формулировками кто есть есть.
Про 5 графу не слышали никогда?23.10.2023 21:20:39, lanika 
Вы же сами говорите, что вас родители учили определять, кто какой национальности, так чем вас 5 графа не устраивает? В ней фиксировалась национальность абсолютно всех граждан, и документального подтверждения не требовалось. Можно было записать любую.

23.10.2023 23:17:00, starka 

Я написала, что родители учили меня определять????
Вот же как народ у нас читать умеет :)
Мои слова: «вообще-то, это обычная ситуация в нормальной семье, когда родители говорят с ребёнком на тему национальности.» (с)
Где тут про «учили определять»?

<можно было записать любую>
Любую из каких?23.10.2023 23:28:05, lanika 
У мамы могла быть одна национальность , у папы - другая . Ребёнок мог выбрать , какую записать в паспорте .24.10.2023 06:38:25, Ежик (Энжи1 ) 
А зачем с ребёнком говорить о национальности если ребёнка данный вопрос не волнует?
24.10.2023 00:18:34, ...Vit66... 
не врите, у меня дедушка Требич Исай Моисеевич, мама Требич Ольга Исаевна, как бы во всей красе, не было никакого предвзятого отношения, все нормально работали и учились, никто никого не гнобил, всем было наплевать какая национальность в паспорте написана, мама вообще на почтовом ящике работала всю жизнь.
23.10.2023 22:40:02, Lilunia 
Ну приведите формулировки, что ли. Что ж так голословно-то23.10.2023 21:47:26, RareCat 
Как-нибудь сами разберётесь. Гугл вам в помощь и Яндекс тоже.
А я себя с антисемитизмом не хочу связывать даже через буквы. Я не в тренде нынешнем, sorry.
23.10.2023 22:03:30, lanika 
А какой у вас нынче тренд? Загадочная вы наша :))23.10.2023 23:45:01, RareCat 
Да, у вас другое направление - антироссийское и русофобское. И через буквы, и везде.
23.10.2023 22:27:43, ох уж эти сказочники 
перечень всех формулировок? ага, чёткий:)
23.10.2023 21:39:06, Lubanya 

не путайте туризм с ємиграцией

23.10.2023 20:12:10, Pechersk 

совсем у вас плохо с пониманием простых текстов. Сочувствую23.10.2023 20:28:37, RareCat 
Новодел - это где на этой же обложке не руку облизывают. Тоже е интернете гуляет. В 1950-е были разговоры, до середины 1950-х бандеровцев ловили. В 1959 Бандера умер только.
23.10.2023 13:41:17, Хатуль Мадан 
"По данным, озвученным начальником тайных операций ЦРУ Фрэнком Визнером, с конца Второй мировой войны до 1951 года ОУН/УПА уничтожили около 35 тысяч советских военнослужащих и членов компартии[94]. По данным ветерана КГБ автора нескольких книг о разгроме ОУН-УПА Георгия Санникова, в период с 1945 по 1955 гг.. в борьбе с УПА погибло 25 тысяч советских военнослужащих, сотрудников органов госбезопасности, милиции и пограничников, а также 30 тысяч представителей советского и партийного актива[4].

Согласно статистике 4-го отдела МГБ УССР, в 1944—1956 годах во время борьбы с украинским националистическим подпольям, было ликвидировано 155 тысяч боевиков УПА и подпольщиков ОУН, из которых 1 746 убиты в восточных областях Украины. 134 тысячи были взяты в плен[95]. Явились с повинной около 77 тысяч повстанцев. При этом был изъят один самолёт, две бронемашины, 61 артиллерийская пушка, 595 минометов, 77 огнеметов, 358 противотанковых ружей, 844 станковых и 8327 ручных пулеметов, около 26 000 автоматов, более 72 тысяч винтовок и 22 тысяч пистолетов, более 100 000 гранат, 80 тыс. мин и снарядов, более 12 млн патронов. Разыскано и изъято более 100 типографий с печатной техникой, более 300 радиопередатчиков, 18 автомобилей и мотоциклов, обнаружено значительное количество складов с продуктами питания и хранилищ националистической литературы[96]. К ответственности привлекались и гражданские лица, оказывавшие помощь УПА: было арестовано 103 866 человек, из них 87 756 было осуждено[97]. 203 тысячи человек подверглись депортации в восточные регионы СССР[98].

В боях с УПА в 1944-45 годах, НКВД взяло в плен более 300 немецких военнослужащих (преимущественно офицеров абвера и гестапо), оставшихся в повстанческой среде. В подполье ОУН и УПА, кстати, немцы действовали до конца января 1947, когда СБ ОУН целенаправленно их ликвидировала, чтобы не компрометировать движение перед Западом[99].

15 октября 1959 года в Мюнхене агентом КГБ был убит основатель и лидер ОУН(б) Степан Бандера."

Это из полностью прозападной Википедии. Ни для кого тайной связи ОУН и ЦРУ не были.

Я сам, честно говоря. не был в курсе что последний бой был в 1960 году. Уже мой брат родился, маме с папой по 25 лет, папа защитил диссер, спутник запустили, атомная станция работает 6 лет, Ледокол Ленин плавает вовсю, а КГБ еще добивает укронацистов...

23.10.2023 18:33:22, AleXXX 

И не всех добили((
23.10.2023 18:41:25, Хатуль Мадан 
Жалоба.
23.10.2023 19:07:39, Запорожье 

И вам жалко, что не добили?23.10.2023 20:29:31, RareCat 
да, к сожалению...

23.10.2023 18:42:54, AleXXX 

Я в 1956 не была, но все равно сам подход был другой, "не сатирический".
23.10.2023 13:50:51, rodinka 
У дедушки были подшивки журнала Крокодил 50-70-х годов. Я их в детстве часто листала. Там было много политической сатиры на международные темы. Иногда в памяти всплывают картинки, которыми можно было бы иллюстрировать некоторые нынешние события. Увы, история циклична.

23.10.2023 17:47:10, starka 

[ссылка-1] официальная страница журнала.
архив 1956 [ссылка-2]
23.10.2023 13:58:17, Хатуль Мадан 
Это же журналы из байденовского гаража...
23.10.2023 11:52:23, ГрандПапчик 

Советская сатира - точно ваш стиль. Родители выписывали "Крокодил". Меня прям пугали худые, страдальческие учителя-врачи, сидящие на улице в равных ботинках с фанеркой на шее "Ищу. любую работу" . 23.10.2023 07:27:43, rodinka

В огороде бузина в Киеве дядька 23.10.2023 13:23:08, RareCat

Интересно, где она такой "Крокодил" видела? 23.10.2023 21:58:54, gizhunya

В 90-е, наверное.
23.10.2023 22:27:12, starka

Нет, просто ваше творчество в том же стиле и с тем же уровнем правды. Сами рисуете? 23.10.2023 13:38:18, rodinka

Рисую, да, но это не мой стиль:)) А вам выражаю соболезнования - вы явно пострадали от пропаганды 23.10.2023 14:58:47, RareCat

Так там же запрещали украинский язык во время СССР???!22.10.2023 21:23:40, gizhunya 
Кто вам такую сказку рассказал?)22.10.2023 21:48:10, Хатуль Мадан 
Они сами рассказывают :)
23.10.2023 04:15:24, gizhunya 

Эффект Манделы?
23.10.2023 09:29:31, Хатуль Мадан 
Дак это у них, не у меня :)
23.10.2023 21:54:55, gizhunya 

Не, никто не запрещал украинский - просто не было желающих в украинские школы и украинские вузы, вот и обучали на русском. .. Такая сказка вам нравится?
На каждый крупный город была одна-две украинские школы, в Киеве-Львове была пара потоков в вузах на украинском языке.
23.10.2023 07:05:30, rodinka 
O, а много вузов было на украинском? :)))
23.10.2023 21:54:20, gizhunya 

Не стоит так злиться ))) . Не каждая правда вам по нутру . Что ж поделаешь ?)))23.10.2023 10:05:18, Ежик (Энжи1 ) 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
23.10.2023 20:53:25, Pechersk

Руским точно нет смысла ничего забивать, тем более голову. Да и языка-то такого нет :) на английском с немецким вы с такими же ашипками пишете?23.10.2023 21:48:18, Mistral 
Злится на сатиру . Но что поделать , художник , как в воду глядел ..предвидел будущее . Сказки про ВСЁ обучение рассказывайте людям незнающим ))23.10.2023 21:00:12, Ежик (Энжи1 ) 
Во всех школах учили украинский же.23.10.2023 09:30:26, Хатуль Мадан 
Да, но не учились на украинском. И когда мы приехали на Украину моим родителям посоветовали освободить нас от изучения украинского, раз мы русские. Они отказались, молодцы - изучение языков никогда не повредит.23.10.2023 13:30:13, rodinka 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
23.10.2023 19:21:08, Запорожье

Мой муж учился в Кривом роге в русской школе, украинский у них преподавали. Никих заявлений его родители не подавали. Через забор была национальная школа, где преподавали на украинском.

23.10.2023 20:14:19, Karaul 

Это просто предмет, а речь о национальных школах. Якобы не было их. Хотя достаточно открыть аттестат и убедится, что предмет был.

Национальные школы в республиках тоже были, в том числе столицах республик. Все предметы в таких школах вели на национальном языке,.

Отдельно не было нац. ВУЗов, в ВУЗах могли быть нац.потоки, где все предметы читали на национальном языке. У меня в ВУЗе на факультете было 11 групп (к пятому курсу осталось 10), из них 4 группы - национальные. И отдельный штат преподавателей был для них.
Кстати, грамотные национальные кадры ценили. При прочих равных (и неравных тоже). предпочтение всегда было национальным кадрам.

А уж книг на национальном языке ... завались. Зато на русском хороших было не найти.
Было ли так во всех республиках? Думаю, да. Но где-то меньше, где-то больше.

23.10.2023 22:50:30, СВеТЛаНА 

Они пишут и думают, что никто не жил в то время :))
23.10.2023 22:00:15, gizhunya 

Откуда такие сказки ? Было в школах обучение на украинском языке .23.10.2023 15:26:35, Ежик (Энжи1 ) 
а чего сейчас вдруг подорвались все мову учить? Если 35 лет назад никому не нужно было? Пропаганда? Мне реально кажется, что все с языка началось.

23.10.2023 08:08:00, апология насилия 

Возрождение. Это нормально.
Когда-то на территории Чехии говорили преимущественно на немецком языке.
То правители немцы, то Австро-Венгрия. Чешский был фактически уничтожен.
Ничего, силами интузиастов возродили.
Это же здорово стране говорить на родном языке.23.10.2023 12:03:20, Dinania 
А с разделом Чехословакии появился еще и словацкий язык. Также, как в Черногории появился черногорский....

23.10.2023 18:03:42, starka 

И чем они друг от друга отличаются?24.10.2023 17:09:08, Antre 
судьбу словацкого не знаю. То что он есть - факт.23.10.2023 18:19:48, Dinania 
Украина никогда не была моноэтнической23.10.2023 13:21:24, RareCat 
А Россия? В России 2 млн. украинцев и ни одной украинской школы. Больше 100 национальностей, а ЕГЭ только на русском.23.10.2023 13:44:28, rodinka 
Киев, Харьков, Полтава всю жизнь говорили и писали на русском, а сейчас вдруг заобижались. Но так выбор то они сами сделали и никто их в русскоязычную школу не толкал.24.10.2023 17:11:27, Antre 
были Вели бы себя приличнее - было бы больше:

"В России существует 15 украинских школ. Об этом сегодня на заседании политического клуба партии «Единая Россия» на тему: «Россия-Украина: итоги 2008 года. Новые перспективы» сказал статс-секретарь, заместитель министра образования и науки РФ Юрий Сентюрин.
«По нашей информации, в России около 15 украинских школ», - сказал Сентюрин. По его словам, школы расположены в традиционных местах компактного расселения украинцев, а именно в Тюменской области и Башкирии. По его словам, в Москве есть две украинские школы.
В свою очередь, народный депутат Украины от Партии регионов Инна Богословская заметила, что в свое время мэр Москвы Юрий Лужков выступил с инициативой увеличить количество украинских школ в Москве, однако эта инициатива не нашла поддержки у родителей. В то же время, она подчеркнула, что несмотря на то, что этого запроса нет в Москве, эту тему надо внимательно отслеживать и в случае такой необходимости открывать украинские школы в России."

23.10.2023 19:44:34, AleXXX 

Да, наши ближайшие соседи-бывшие "украинцы". Т.е приехали оттуда. Не говорят на этом языке, детей не учили ему. Смысла не видят как понимаю-потому что никому он не нужен.

23.10.2023 16:15:32, Линдаа а 

Не хотят российские украинцы учить детей мове. Хотели бы - были бы и школы.23.10.2023 15:00:48, RareCat 
странно ведь, да? в москве и литовская школа есть и пара еврейских, и корейская, и армянская... а вот украинской - ни одной, почему, а?
23.10.2023 14:59:14, Lubanya 

пара еврейских - скажешь тоже. Их немеряно )

23.10.2023 19:42:13, AleXXX 

1540 и 1311 - официально с изучением иврита

23.10.2023 21:48:53, Lubanya 

а 57-я - там вааще все пятисемиты )

23.10.2023 22:17:44, AleXXX 

Ну раньше так было, а в указанных школах и праздник и официально отмечались (а там они весь год почти), и выезды в Израиль
24.10.2023 00:20:10, Lubanya 

Какое возрождение ? Ну Украине всегда был украинский язык , его там не уничтожали .23.10.2023 13:19:14, Ежик (Энжи1 ) 
ага, вам из Казахстана виднее было, чем нам из Украины)

23.10.2023 18:58:41, Pechersk 

А кто вам сказал , что на это я смотрела из Казахстана ? )))23.10.2023 19:01:41, Ежик (Энжи1 ) 
так ві ж сами писали), как раз в какой то язіковой теме. Неужели я вас с кем то попутала?)

23.10.2023 20:10:22, Pechersk 

В СССР был запрет на передвижение по стране ?)))))23.10.2023 20:15:33, Ежик (Энжи1 ) 
у некоторіх народов и у жителей села - да)

23.10.2023 20:21:09, Pechersk 

Это вы о себе , из личного опыта ?))23.10.2023 20:24:52, Ежик (Энжи1 ) 
«Паспорта сельским жителям СССР решили выдавать только 28 августа 1974 г. Новое Положение о паспортной системе гарантировало получение паспорта всеми гражданами, которые достигли 16-летнего возраста. Правда, колхозников запрещалось брать на работу в городах. Процесс полной паспортизации завершился лишь в 1981-м.» (с)23.10.2023 20:35:35, lanika 
И что ? Никто из сельских жителей никуда не уезжал , так и сидели на местах ?))23.10.2023 20:38:50, Ежик (Энжи1 ) 
Смайлик неуместный.
Сидели, да.
Со справкой не попутешествуешь.
А ещё представители депортированных народов. Им долго не разрешали покидать места ссылки и документы не выдавали на руки.23.10.2023 20:47:41, lanika 
Я сама , в состоянии решать , где мне ставить смайлик , а где нет ))))))))))))) ...Усё...я прям в трауре от вашего сообщения ))))))))23.10.2023 20:55:14, Ежик (Энжи1 ) 
Я так же имею право сказать о неуместности ваших смайликов.
Тема такая. Но вы не знаете эту часть истории, вот и веселитесь. Ну, подумаешь, крепостное право для селян, а чё им ездить кула-то, пусть землю пашут.
Ещё вам цитата, посмейтесь:
«Собираясь поехать из родного села куда-нибудь дальше райцентра, каждый колхозник был обязан обзавестись удостоверяющей его личность справкой из сельсовета, действовавшей не более тридцати дней. И что давали ее исключительно с разрешения председателя колхоза, чтобы пожизненно записанный в его ряды крестьянин не вздумал оставить коллективное хозяйство по собственному желанию.»(с)
Я эти справки в руках держала. Сохранились в семейном архиве.
Служба в армии, поступление на учёбу в город становились шансом получения паспорта.23.10.2023 21:11:46, lanika 
Вы , как всегда , в своём репертуаре . Только вы всё и обо всём знаете . )))) . Тема о другом . А не о вашем личном переживании .23.10.2023 21:20:08, Ежик (Энжи1 ) 
«В СССР был запрет на передвижение по стране ?)))))
23.10.2023 20:15:33, Ежик (Энжи1 )
Это ваш вопрос или не ваш?
Я на него ответила.
Судя по вопросу, вы вообще не знали, что история крепостного права протянулась и в 20 век. Я всего не знаю, ошибаетесь. Но эту тему знаю достаточно хорошо, чтоб среагировать на ваше удивление - «так и сидели на местах?))» (с)
Тема не о моих личных переживаниях. Мне, слава Богу, не довелось это испытать на себе. Но миллионы людей так жили всю свою жизнь.23.10.2023 21:38:05, lanika 
Не было запрета. Сельские жители ехали в города и в другие регионы только так.
Хватит уже тут врать.
У меня родственники все их деревень и сел. И все (за малым исключением) уехали и осели в городах. С 50-х по 80-е годы точно.
23.10.2023 22:06:41, ох уж эти сказочники 
Нет , вы ответили на мой вопрос так , как было выгодно вам . Вы вечно пытаетесь описать СССР , как " обитель зла " . У меня папа и мама - оба деревенские и ничего , уехали из деревни . На цепи их никто не держал .23.10.2023 21:44:34, Ежик (Энжи1 ) 
На самом деле это огромный пласт истории, он даже не в СССР начался, но Советы его продолжили. Пишу же: не знаете - почитайте. Ужаснётесь.
Какая мне выгода, о чём вы? Было в истории? Было.
Но даже вы (образованный человек) не знали об этом.
Ваши родители - молодцы, смогли выехать. Видимо, на учёбу.
Для парней был выход - армия. После службы кто-то оставался на сверхсрочную, а кто-то завербовывался на стройки народного хозяйства.
Миллионы жили с привязкой к деревне. Зло это или добро — решайте сами.23.10.2023 22:20:30, lanika 
Спокойно уезжали из колхозов, учились, оставались в городах. Не было никаких препон. Как минимум в начале 60-х точно. Да и до этого можно было уехать из деревень, совхозов в город. И сменить одну деревню на другую тоже.

23.10.2023 22:56:49, СВеТЛаНА 

Много буков и всё не о чём . Красной нитью через все сообщения , что одна вы - знаток истории . Прям не знаю , чтоб мы делали без вас ))) Погрязли бы в невежестве наверное )))23.10.2023 22:42:57, Ежик (Энжи1 ) 
Я не виновата, что вы за буквами не видите информацию :)
Учитесь читать внимательно и учите историю :)23.10.2023 22:55:56, lanika 
Примените свой совет к себе , вам это больше пригодится )))23.10.2023 23:05:59, Ежик (Энжи1 ) 
Вы виноваты что без конца извращаете историю и современность, пишете постоянно чернуху про СССР и Россию и еще указываете всем - кому что следует делать.
23.10.2023 22:59:50, ох уж эти сказочники 
Хотите неизвращённую мной информацию?
Гугл знает всё.
Вы просто привыкли связывать себя со светлыми страницами истории, а тёмные не хотите знать или вспоминать.Так проще, кто ж спорит. Но должна быть реальная картина, а не
отлакированная.23.10.2023 23:39:48, lanika 
Да, вам интереснее исключительно черные страницы, еще и раздутые и перевернутые в нужном вам направлении. Кто ж спорит. За хорошее про Россию не платят видимо?
24.10.2023 08:35:46, ох уж эти сказочники 
А вы читаете исключительно черные страницы.24.10.2023 07:50:40, Inkognito2022 
Вот это точно :)
23.10.2023 23:37:19, gizhunya 

Я тоже не понимаю, как мой папа из кишлака уехал поступать и поступил в институт иностранных языков :))))
23.10.2023 22:04:59, gizhunya 

Вы не читаете, что ли?
Дважды написала о выезде на учёбу как о легальной возможности выехать и получить паспорт. Пишу в третий раз конкретно вашими словами: «мой папа уехал поступать и поступил в институт иностранный языков» (с)
На учёбу! Разрешённый способ выехать.23.10.2023 22:30:06, lanika 
Постановление СНК СССР от 28 апреля 1933 года № 861 О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР

Постановление СНК СССР от 16 марта 1930 г. об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы

Вы бы не всяким мусором пропагандистским интересовались и сюда волокли, а припадали к первоисточникам.24.10.2023 09:47:44, RareCat 
Да, не читаю то, что Вы пишите, извините, не интересно :)
Всё это писали в 90-е в "Огоньке" :)

23.10.2023 23:38:38, gizhunya 

И не только на учебу.
.

23.10.2023 23:00:08, СВеТЛаНА 

Поспорьте с госпожой Историей, а не со мной.23.10.2023 23:32:45, lanika 
То, что вы приняли за госпожу историю )))) - кучка д-ма, наваленного специально для таких как вы. А вы кушаете и ходите по российским ресурсам, чтобы вываливать съеденное24.10.2023 11:05:42, RareCat 
Ойтибоземой... Не простудись там, в вышине....
24.10.2023 07:02:44, ГрандПапчик✈ 
Зачем мне с ней спорить)
Мои родные спокойно уезжали. Как и у мужа.

23.10.2023 23:45:10, СВеТЛаНА 

Наверное , как партизан , по степи пробирался прикрывшись перекати-полем)) .23.10.2023 22:15:02, Ежик (Энжи1 ) 
Ну, раз в Германии живете, то точно из Казахстана))) Из других стан в Германию никто не уезжал)))23.10.2023 19:53:12, Inkognito2022 
Конечно )))) . Других национальностей же не существовало )))))23.10.2023 20:16:19, Ежик (Энжи1 ) 
)))))23.10.2023 20:21:02, Inkognito2022 
Тем проще сделать его основным.
Страна Украина, язык украинский
Страна Чехия, язык чешский
Страна Россия, язык русский.
И т. д.
Линейно и понятно.
Этнический язык он от семьи. На Кавказе их много. Они - языки - не пропадают.23.10.2023 14:26:52, Dinania 
страна америка язык английский - непорядок Страна Германия язык немецкий
Страна Иран язык вааще персидский ну или фарси и т.л.

23.10.2023 19:46:09, AleXXX 

Премьер-министр Румынии Марчел Чолаку выразил мнение, что молдавского языка никогда не существовало, в связи с чем сейчас он не должен использоваться:
[ссылка-1]

23.10.2023 18:07:58, starka 

Интересно. А в Швейцарии 4 гос, языка, один из которых вообще практически не используется. Никто не умер, вполне себе приспособились и живут.23.10.2023 17:44:34, Mistral 
А почему нельзя сделать два языка ? В чём проблема , почему русский язык надо искоренить ?23.10.2023 15:28:14, Ежик (Энжи1 ) 
а кто его искореняет-то? Родители научат, если захотят.23.10.2023 18:21:51, Dinania 
У вас рассуждение теоретика . Я вижу по своему ребёнку , как я не стараюсь сохранить русский язык , он всё-равно потихоньку уходит . И я ничего с этим не смогу сделать .23.10.2023 18:24:29, Ежик (Энжи1 ) 
Если нет среды, то увы.
Я жила заграницей. Не совсем теоретик.23.10.2023 18:27:12, Dinania 
Так если на Украине сделать только один язык , то русский исчезнет .23.10.2023 18:45:43, Ежик (Энжи1 ) 
На нем говорит 1/6 часть суши. Ну, не будут на нем разговаривать лет через 100 на Украине. Это разве беда, проблема, печально? Нет, это неважно.23.10.2023 18:56:38, Dinania 
Чей Крым? Если вас не печалит, что на территории Киевской Руси уйдет язык.

23.10.2023 22:29:36, starka 

Во времена Киевской Руси Крымом половцы владели.
Вы это хотели узнать?23.10.2023 22:56:47, Dinania 
Где такие сказки издаются?
24.10.2023 00:31:30, Lubanya 

Аленкинамама, уверена, что вы не в РФ живете и не бесплатно тут стараетесь.

23.10.2023 23:07:12, starka 

Мне ужаснуться, восхититься или преклониться?
Умора))))23.10.2023 23:12:45, Dinania 
Многие беды на земле происходят из-за равнодушных людей .23.10.2023 19:02:44, Ежик (Энжи1 ) 
безусловно
Как это к теме языка относится?23.10.2023 19:06:08, Dinania 
Действительно как ? Вам вот всё-равно будут на нём говорить или нет .23.10.2023 19:12:53, Ежик (Энжи1 ) 
Это мне конкретно, а вообще.
Не беда, не трагедия, не катастрофа.23.10.2023 19:49:05, Dinania 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
23.10.2023 18:56:17, Pechersk

Я не знаю таку страну Росию и не знаю такого языка - руский . Поэтому ответ на ваш вопрос дать не могу . Либо учитесь писать правильно .23.10.2023 19:03:53, Ежик (Энжи1 ) 
почему то так и подумала))) Тоесть гора писем в ведомства превратилась в "Поэтому ответ на ваш вопрос дать не могу"))))))

23.10.2023 20:01:56, Pechersk 

Т.е. грамотно писать не можете ?)) Это ваши проблемы ))23.10.2023 20:18:01, Ежик (Энжи1 ) 
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
23.10.2023 20:23:15, Pechersk

Не извиню )) Т.к. вы специально коверкаете язык . Не думаю что на украине были такие плохие учителя , что не смогли донести до вас , как правильно писать хотя бы названия стран .23.10.2023 20:27:46, Ежик (Энжи1 ) 
я школу закончила больше 20 лет назад - подзабыла уже) И практика руского у меня только на этом сайте) -больше писать на нем негде
РС - в школе я еще французский изучала, на нем я сейчас пишу еще хуже)))

23.10.2023 20:46:57, Pechersk 

вот только врать то не надо. вас за это постоянно удаляют.
24.10.2023 00:09:19, МыльнаяВедьмОчка 
француский
23.10.2023 22:07:28, ох уж эти сказочники 
Это вас не оправдывает ) . У вас практика почему-то хромает только в одном месте . А на чужбине окраинский язык не подзабыли ещё ?))23.10.2023 20:57:24, Ежик (Энжи1 ) 
нелинейно и непонятно... что там сказано в конституциях татарстана, дагестана, чувашии, мордовии...? как раз и пропадают, если их не считать государственными на моноэтнических террриториях
23.10.2023 15:02:51, Lubanya 

Значит естественный уход.
Кому надо на Украине дадут знания русского, кому-то английского.23.10.2023 15:23:16, Dinania 
это как раз не естественный, а искусственный, с русским борются сейчас вот так: [ссылка-1], кстати, буквально на днях читала опрос по применению киевлянами русского в быту - почти всё, как и ранее, киев по-прежнему русскоязычен
23.10.2023 16:38:48, Lubanya 

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
23.10.2023 19:02:22, Pechersk

значит не исчезнет русский на это территории. Нам-то что с того?
Я заграницей английский предпочитаю.23.10.2023 18:24:55, Dinania 
На украине - английский?
23.10.2023 19:00:50, Lubanya 

Ну или немецкий :) не на мове же разговаривать?23.10.2023 21:51:58, Mistral 
В любой загранице.
Это удобно везде кроме Китая и Италии южней Неаполя.23.10.2023 19:04:41, Dinania 
боюсь, что на украине с вашим английским вас пошлют очень далеко, особенно в каком - нибудь селе
23.10.2023 21:56:02, Lubanya 

В селе лучше говорить на румынском или польском

24.10.2023 11:42:24, lacerta(gkfdey в системе) 

это в каком селе? как говорили на суржике, так и говорят в большинстве своем, румынский, венгерский - в ограниченных регионах (одесская обл, закарпатье), польский в сёлах вряд ли, скорее в городах, в том же львове
24.10.2023 12:05:47, Lubanya 

Где-нибудь в Ивано-Франковской области или Закарпатье. Мне там больше нравится

24.10.2023 12:57:11, lacerta(gkfdey в системе) 

там есть польские сёла?
24.10.2023 13:34:33, Lubanya 

Они на говорят непонятной смесь румынского, украинского и польского

24.10.2023 14:26:27, lacerta(gkfdey в системе) 

я была в карпатах (как раз ивано-франковск) , говорили именно на украинском, чистом, откуда там взялись румыны?
24.10.2023 16:17:47, Lubanya 

Их туда лацерта завезла :) десантировала :)25.10.2023 01:08:18, Mistral 
оставайтесь с вашими опасениями23.10.2023 22:08:40, Dinania 
Образование велось на русском языке на 90%. Это не уничтожение, просто умирание языка.
23.10.2023 13:32:13, rodinka 
Да что вы говорите ))) . Если обучение велось только на русском языке , то почему в аттестатах о среднем образовании была графа : родной язык , родная литература ? И оценки выставлялись .23.10.2023 16:43:42, Ежик (Энжи1 ) 
это были отдельные предметы Математику физику и т.д. преподавали на русском

23.10.2023 19:40:20, AleXXX 

Ну что поделать , если терминов ( хоть в математике , хоть в физике ) не было на украинском языке )))23.10.2023 20:19:40, Ежик (Энжи1 ) 
Вы же понимаете, что образование на языке малого народа бесперспективно, нет выработанной научной терминологии, так сложилось. Такие языки годны для внутреннего употребления23.10.2023 15:08:40, RareCat 
Любой язык только для внутреннего употребления, кроме английского.
Научная терминология создаётся очень быстро.23.10.2023 20:52:13, lanika 
Нет, это не так. Даже лень с вами спорить, такое невежество с азов надо исправлять24.10.2023 09:43:53, RareCat 

Вернуться в конференцию