Хотела задать риторический вопрос почему люди такие жестокие, но тут же осеклась, вспомнив теорию про неондертальцев и кроманьонцев...
мы потомки людоедов, наверное, это многое объясняет.
Дальнейшие примеры истории, включая Чингисхана полностью истребившего племя татар, Европу, где детоубийство стало преступлением совсем недавно по вселенским меркам...
Поэтому решила задать вопрос, можем ли мы (люди) изжить в себе жестокость?
Если провести паралель с милыми роликами, где сытые львы радуются своим спасителям в детстве, но только потому, что они сытые, и то не всегда, мне кажется, что нет:(
Как вы думаете, может ли человечество преодолеть желание/необходимость убивать себе подобных?
В каких бы условиях это было бы возможно (если возможно)?
update читая первые ответы чуть подправлю вопрос, если мечтать об идеальном мире, как бы можно было обуздать нашу вражденную жестокость?
есть ли вообще способ?
если фантазировать про мир без насилия*?
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Можно ли победить жестокость?
09.10.2023 22:32:29, LoraEf235 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Да, медицинские технологии. Прям в роддомах можно "победить". Естественно с согласия толерантного общества.
13.10.2023 10:36:31, Линдаа а
13.10.2023 10:36:31, Линдаа а
За жестокость нужно пытать на месте до появления абсолютной любви к окружающим!
10.10.2023 23:29:14, Тайный Сигнал Барабанщика
10.10.2023 23:29:14, Тайный Сигнал Барабанщика
это вы после кадров из Кфар-Аза решили вопросом задаться? Люди - это самые страшные хищники. Были, есть и будут. Особенно фанатики. Особенно религиозные фанатики
10.10.2023 22:57:57, Pechersk
И вы про хищников... С какой поры приматы хищниками стали?
Попробуйте со мной безотносительно политики поговорить, потому что про неё говорить со мной бесполезно, "йа тупенький". А про хищничество, биологию там, эволюцию всякую - можно
11.10.2023 19:33:26, Солнечный Ветер
нет.
но в целом да, кадрами из Газы и Израиля.
ну и это во всех конфликтах происходит :(
Ps 40 обезглавленных младенцев у меня вызывают сомнения. я имею в виду именно подачу, ту, которая как бы наделяет моральным правом говорит министру Израиля то, что он говорит и так же стирать с земли Газу с её младенцами.
Кстати, только что статистику видела в Вашингтон пост что из 2 миллионов жителей миллион детей в Газе.
11.10.2023 07:49:42, LoraEf
Им не дали возможность уехать.
Египет против открытия коридора. Ну и, как мы знаем, вчера по нему (коридору) удары наносились.
12.10.2023 08:57:43, LoraEf
Как всегда, фашизм. "Дебилы-родители, женщины только рожают, нищета..." Вы прямо вслед за израильским министром обороны. Впрочем, неудивительно. Люди и нелЮди - это уже знакомо.
11.10.2023 18:49:42, Шиповник (экс-Василиса)
Там есть нищета и высокая рождаемость. Только нищие люди, рожающие много детей - точно такие же люди, как и те, которые через колючую проволоку поют и танцуют на празднике Open air. И если одних нельзя убивать, то других убивать тоже нельзя. И они не дебилы и не животные, а люди, которых жизнь загнала в такие условия.
Ну ладно Pechersk, она только стремится со своей страной в цивилизованный мир, и путь этот долог и тернист, но вы-то вроде из страны победившей демократии и толерантности, инклюзивности и многообразия. Странно даже объяснять такие вещи. 11.10.2023 23:53:05, Mistral
Я и не пишу что кого то надо убивать, я только хотела уточнить ложь информация про нищету и высокую рождаемость или нет.
12.10.2023 08:20:16, Natalya d'*
Господи, какие обезглавленные дети, даже израильские сми опровергли эту информацию.
11.10.2023 16:32:59, Antre
10.10.2023 22:57:57, Pechersk
Попробуйте со мной безотносительно политики поговорить, потому что про неё говорить со мной бесполезно, "йа тупенький". А про хищничество, биологию там, эволюцию всякую - можно
11.10.2023 19:33:26, Солнечный Ветер
извините, я с вами согласна - хищники, по сравнению с людьми, то ангелы божьи. Они хотя бы убивают в целях пропитания. А люди - ради забавы.
12.10.2023 21:01:45, Pechersk
12.10.2023 21:01:45, Pechersk
но в целом да, кадрами из Газы и Израиля.
ну и это во всех конфликтах происходит :(
Ps 40 обезглавленных младенцев у меня вызывают сомнения. я имею в виду именно подачу, ту, которая как бы наделяет моральным правом говорит министру Израиля то, что он говорит и так же стирать с земли Газу с её младенцами.
Кстати, только что статистику видела в Вашингтон пост что из 2 миллионов жителей миллион детей в Газе.
11.10.2023 07:49:42, LoraEf
я не знаю ничего про подачу, а читаю только факты - 240 убитых участников фестиваля(и это даже не евреи)... 200 убитых жителей Кфар-Аза, включая обезглавленных детей... бомбоубежища в которых кровь и останки людей, которые в них прятались, разбрызгана даже по потолку....
Правительство Сектора Газа приняло решение о нападаении. Что они ждали? Что их с цветами встретят? Абсолютно понятный исход. Проблема в том, что это абсолютно не конец( И правильно здесь писали, что Израиль - это ядерная страна. И сейчас стоит вопрос их выживания. В прямом смысле, а не надуманном.
Да, в Секторе Газа очень много детей. Нищета, территория живет на дотациях, 40% безрабтица у мужчин, женщины вообще не работают, а только рожают... Им дали возможность выехать. У дебилов-родителей всегда дети страдают. Но виноват не сосед.
11.10.2023 16:14:20, Pechersk
Правительство Сектора Газа приняло решение о нападаении. Что они ждали? Что их с цветами встретят? Абсолютно понятный исход. Проблема в том, что это абсолютно не конец( И правильно здесь писали, что Израиль - это ядерная страна. И сейчас стоит вопрос их выживания. В прямом смысле, а не надуманном.
Да, в Секторе Газа очень много детей. Нищета, территория живет на дотациях, 40% безрабтица у мужчин, женщины вообще не работают, а только рожают... Им дали возможность выехать. У дебилов-родителей всегда дети страдают. Но виноват не сосед.
11.10.2023 16:14:20, Pechersk
Египет против открытия коридора. Ну и, как мы знаем, вчера по нему (коридору) удары наносились.
12.10.2023 08:57:43, LoraEf
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 12.10.2023 19:23:21, Pechersk
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 12.10.2023 19:23:21, Pechersk
Про обезглавленных младенцев уже опровержение было.
Журналистка, ради красного словца, выдумала "сильный образ".
И ведь ЕЙ за это ничего не будет!
Не оправдываю жестокость, но то, что люди из трагедии делают "страшное кино", отвратительно, как по мне. 11.10.2023 23:02:19, av10
Журналистка, ради красного словца, выдумала "сильный образ".
И ведь ЕЙ за это ничего не будет!
Не оправдываю жестокость, но то, что люди из трагедии делают "страшное кино", отвратительно, как по мне. 11.10.2023 23:02:19, av10
Ну ладно Pechersk, она только стремится со своей страной в цивилизованный мир, и путь этот долог и тернист, но вы-то вроде из страны победившей демократии и толерантности, инклюзивности и многообразия. Странно даже объяснять такие вещи. 11.10.2023 23:53:05, Mistral
а почему вы решили, что мое высказывание о дебилах-родителях к палестинцам относится? Абсолютно нет. Такие родители встречаются в любой точке мира. Включая Украину и Росию
12.10.2023 19:26:41, Pechersk
12.10.2023 19:26:41, Pechersk
я с удовольствием посмотрю на ссылку израильских СМИ. Пока я только видела репортажи из этой общины, которые подтверждают эти зверства
11.10.2023 16:59:08, Pechersk
11.10.2023 16:59:08, Pechersk
Да уж, Наташа, и это не один распятый мальчик, а целых 40 обезглавленных младенцев. Ну хоть будет, чем тебя потроллить в очередной раз. Критического мышления совсем не осталось?
12.10.2023 07:45:56, Lubanya
11.10.2023 08:16:16, IrenAr
Часть готова отдать. Вот буду шкаф разгребать и отдам в благотворительность.
11.10.2023 23:04:02, av10
11.10.2023 12:30:12, Неведома Зверушка
11.10.2023 12:35:31, IrenAr
не было диагностики и сами собой помирали. сейчас диагностики полно, а кол-во пси.отклонений растет в геометрической прогрессии, и всех выхаживают, потом они размножаются
10.10.2023 20:53:16, ALora
10.10.2023 20:53:16, ALora
Вероятно, раньше никто и не диагностировал эти самые отклонения. Про них не знали!
Как и про многие другие болезни. 11.10.2023 00:21:30, av10
Как и про многие другие болезни. 11.10.2023 00:21:30, av10
научных названий диагнозов не было, но вполне определяли по поведению как "странненький", "слабый на голову", "юродивый".
11.10.2023 11:49:55, ALora
11.10.2023 11:49:55, ALora
Раньше женщина в 30 лет с плохими зубами была абсолютной нормой, а сейчас не просто медицина вперед шагнула, но и косметологическая!
И рожают не в юном возрасте, а часто уже за 30...
Мир меняется. 11.10.2023 23:07:39, av10
И рожают не в юном возрасте, а часто уже за 30...
Мир меняется. 11.10.2023 23:07:39, av10
меняется. но это не отменяет факта появления все большего числа людей с псих.расстройствами. хоть с плохими, хоть с хорошими зубами.
13.10.2023 13:38:42, ALora
13.10.2023 13:38:42, ALora
10.10.2023 20:19:01, IrenAr
11.10.2023 08:09:26, IrenAr
11.10.2023 08:57:46, IrenAr
А Нигер Францию прогнал ка бы.
11.10.2023 09:11:55, LoraEf
11.10.2023 09:25:56, IrenAr
Как связано - кроме желание обладать большим есть ещё желание не потерять что есть. Чем больше у тебя есть тем сильнее не хочется нарушать законы при которых ты «что есть» потеряешь. Да, и богатые нарушают законы . Но обычно они думают что не попадутся. То есть они думают что «я и нарушаю и не потеряю».
В обществе где гарантированно всё теряешь нарушая уверена нарушать будут меньше.
Сегодня такое общество невозможно но тема была вроде про «как вы думаете, в неком отдалённом будущем такое возможно?» В отдалённом - возможно. 10.10.2023 20:47:38, Natalya d'*
10.10.2023 20:57:31, IrenAr
11.10.2023 14:33:46, IrenAr
Когда то канибализм процветал, или рабство, сегодня в развитых странах этого нет (кроме отдельных очень редких случаев ). 11.10.2023 19:34:08, Natalya d'*
11.10.2023 21:06:32, IrenAr
11.10.2023 21:56:04, IrenAr
Если в будущем захотят создать мир где мало людей и все как на ладони как под микроскопом это многое изменит. Но это очень отдалённое будущее, ни мы ни наши внуки до него точно не доживут 12.10.2023 08:23:51, Natalya d'*
Сексуальные фантазии педофилы могли бы, (чисто в теории!), удовлетворять с сексуальными роботами. Зачем ему возиться с живым непредсказуемым объектом, (да еще под страхом сурового наказания!), когда можно описать свои фантазии и получить хоть целый "детский сад" в "специальном учреждении"?
Это тоже фантазия, конечно... Просто я сказки люблю. Добрые! С хорошим финалом. 11.10.2023 23:18:07, av10
Это тоже фантазия, конечно... Просто я сказки люблю. Добрые! С хорошим финалом. 11.10.2023 23:18:07, av10
Если функции контроля и управления обществом перейдут к механизмам,роботам-то да,возможно. В противном случае всегда будут те,кому позволено нарушать все-свободные люди :),и рабы, те,кого используют эти самые "кому позволено" в своих целях.
10.10.2023 20:53:46, Линдаа а
10.10.2023 20:53:46, Линдаа а
Сама печалюсь от этого 10.10.2023 19:03:13, Коза Агата
Если чисто пофантазировать, то нужны условия, в которых в процессе эволюции жестокость не будет преимуществом.
10.10.2023 18:51:11, в розовых очках
< Можно ли победить жестокость?>
Нельзя!
Дело все в нашем мозгу. Почему подростки такие жестокие? Потому что лобные доли головного мозга еще у них не созрели, а доли эти отвечают за логику, мышление, критическое мышление и за сопереживание.
У нас по разному к каждого формируются отделы головного мозга. Поэтому одни успешны в одном, другие в другом. Так же и жестокость/жесткость доброта/слабохарактерность все у каждого в разных пропорциях. Плюс окружение очень сильно может повлиять.
Но у тех, у кого несколько в семье детей, они видят, что одни ведомые, другие лидеры. Одни мягкие, другие непробиваемы. Хотя все воспитываются в одних и тех же условиях с одними и теми же родителями.
Как мне кажется, дети рождаются уже с этим качеством, которые могут быть жестокими при определенных условиях и те, которые никогда. Это мое ИМХО по последней фразе.
Ну и ниже я про адреналин написала. Который может спонтанно поступать в нашу кровь и рулить нашими действиями.
Иными словами химия и биология нами управляет, и немного сознание. По мне так самую малую долю ))
10.10.2023 17:53:09, Lussi01
Нельзя!
Дело все в нашем мозгу. Почему подростки такие жестокие? Потому что лобные доли головного мозга еще у них не созрели, а доли эти отвечают за логику, мышление, критическое мышление и за сопереживание.
У нас по разному к каждого формируются отделы головного мозга. Поэтому одни успешны в одном, другие в другом. Так же и жестокость/жесткость доброта/слабохарактерность все у каждого в разных пропорциях. Плюс окружение очень сильно может повлиять.
Но у тех, у кого несколько в семье детей, они видят, что одни ведомые, другие лидеры. Одни мягкие, другие непробиваемы. Хотя все воспитываются в одних и тех же условиях с одними и теми же родителями.
Как мне кажется, дети рождаются уже с этим качеством, которые могут быть жестокими при определенных условиях и те, которые никогда. Это мое ИМХО по последней фразе.
Ну и ниже я про адреналин написала. Который может спонтанно поступать в нашу кровь и рулить нашими действиями.
Иными словами химия и биология нами управляет, и немного сознание. По мне так самую малую долю ))
10.10.2023 17:53:09, Lussi01
Не люблю фильмы про животных - вечно там кто-то кого-то ест. А тут почему-то не успела уйти от просмотра, может из-за океана. Показывали группу косаток, которая 6 часов кряду преследовала китиху с детёнышем, пока всё-таки не сумела (группа) отогнать китёнка от матери. Они напали, убили китёнка, вырвали ему нижнюю челюсть и умчались.
Что это было? Жестокость? 10.10.2023 17:13:03, gizhunya
Что это было? Жестокость? 10.10.2023 17:13:03, gizhunya
2. "желание убивать себе подобных" - не думаю, что данная черта свойственна всему человечеству. Скорее отдельным его представителям, получающим от этого удовольствие.
10.10.2023 12:52:19, ...Vit66...
Изжить нельзя, если только не проводить селекцию человека как вида, обуздать можно. Лучше всего это удается карательными методами (осознание, что будет за проявление жестокости и агрессии очень даже сдерживающий фактор) . Ну и массовое воздействие на мозги, что насилие - плохо (при этом совершенно неважно, кто размазывает чужие мозги - спаситель Галактики или маньяк)
10.10.2023 12:02:00, Чернобурка
2) не сегодняшний демократический режим, а более тоталитарный, где склонных к жестокости в детстве как то выявляют и их жестокость насильно сублимируют (в детстве какое то насильное занятие спортом, потом насильно им навязывают профессию где тяжёлый физический труд или риск для жизни или учёные ещё что нибудь придумают) 10.10.2023 10:53:55, Natalya d'*
Насильная госпитализация для психов по причине «риск причинения увечий окружающим», кто готов голосовать за ее отмену?
. Кому не нравится те могут купить себе свой личный необитаемый остров. 10.10.2023 20:51:54, Natalya d'*
про то, что жили себе спокойно люди, а случился конфликт/война и вот они уже живым людям руки ломают
11.10.2023 06:44:39, LoraEf
УК и здравый смысл прекрасно делят насилие на « нормальное/ненормальное» 11.10.2023 12:17:55, Natalya d'*
Чем измеряем жестокость? Здравым смыслом? Ну и пяти имеем? Миллионы лет войн, большинство людей без здравого смысла.
Ответ очевиден. Не может! Человечество должно стать роботами, с одной программой здравого смысла, чтоб исчезла жестокость. 11.10.2023 17:37:23, KengaLu
В норме она Не бессмысленна, а направлена на выживание "своих", поэтому в условиях всеобщего изобилия жестокости чуть меньше,но она все равно остаётся.
Ещё есть всякие отклонения - жестокость для удовольствия, или жестокость к "своим" (и при этом страх перед "чужими").
Убрать это никак, разве что сразу переписать ДНК, ну или там "отключить" соответствующие отделы в мозгу, но неизвестно, какая будет побочка. 10.10.2023 10:43:21, хухра-мухра
а вот здесь говорят, что самый высокий уровень преступности в Венесуэле. ну, допустим, бедная страна (на нефти, причем)
[ссылка-1]
Но во Франции этот уровень тоже не так чтобы низкий, и США в серединочке, но ниже по рейтингу, чем Франция, Россия еще существенно ниже, а беднее ведь и Франции, и США.
11.10.2023 14:02:48, ALora
[ссылка-1]
Но во Франции этот уровень тоже не так чтобы низкий, и США в серединочке, но ниже по рейтингу, чем Франция, Россия еще существенно ниже, а беднее ведь и Франции, и США.
11.10.2023 14:02:48, ALora
Дальше, преступность в целом в себя много чего включает. За одну и ту же дозу наркоты в кармане в одной стране сразу тюрьма, в другой просто пригрозят пальчиком и отпустят. В идеале надо смотреть только убийства и прочие тяжкие преступления.
Хотя я уверена в странах типа России или Южной Америки очень низкая статистика изнасилований и заявлений на «домашнее насилие», просто люди не заявляют с мыслями «а толку то» 11.10.2023 14:32:35, Natalya d'*
я в детективах читала, что и в ЕС, и в США тоже далеко не все заявляют, а иногда звонят в полицию, а потом заявление не хотят писать или забирают. кмк в смысле домашнего насилия и поведения жертв нет большой разницы
11.10.2023 15:23:04, ALora
11.10.2023 15:23:04, ALora
То есть везде мало заявляют но разница в 10 раз всё же. 11.10.2023 19:41:52, Natalya d'*
Хотя, вопрос еще что такое жестокость. Убивать и равнодушно можно, без эмоций, и даже из лучших побуждений. А можно быть жестоким и при этом не убивать.
Очень это философские категории... 10.10.2023 10:17:08, Лютый скептик
Ну в общем в итоге приходим к тому, что насилие необходимое условие для выживания общества. К сожалению. А вообще, уже в зубах навязло, но Маркс великий был учёный, как и Ленин. Изучение их трудов просто необходимо вернуть в школьную программу, чтобы вот таких вопросов не возникало. 10.10.2023 09:51:37, ШаНуар
Показано 100 комментариев из 235
