В блог Подписаться на Дзен!

Сегодня отмечается День Балтийского пути

34 года назад больше двух миллионов человек взявшись за руки, образовали цепочку длинной около 600 километров через Литву, Латвию и Эстонию, чтобы показать всему миру свое желание получить независимость. Ничего подобного в Европе ни до, ни после не происходило.
"Балтийский путь" внесли в книгу рекордов Гиннеса как самую длинную в истории живую цепь.
Я помню то чувство единения, сопричастности, общей цели, когда воздух вокруг звенит от таких же чувств рядом стоящих людей.
Мы все были счастливы, что оказалась в центре Истории, и верили, знали - всё у нас получится.
Viskas bus gerai (лит.) - всё будет хорошо.
Так и случилось :)

Короткое видео (2 мин.), ссылка должна открыться:
[ссылка-1]

23.08.2023 18:53:29, lanika

161 комментарий

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Партию гашиша на 2 млрд рублей массой 812 кг изъяли таможенники в Ленобласти у контрабандистов из Литвы.
24.08.2023 12:25:07, Джавелина Байрактаренко 
Лучший ответ!)25.08.2023 10:54:37, Ольсик 
в Литву везли или из?)))

24.08.2023 16:15:37, Pechersk 

"На таможне был остановлен грузовой тягач с полуприцепом, ехавший из Эстонии.
«В оснащенном тайниками транспортном средстве обнаружены 265 полимерных пакетов с наркотическим средством», — отметили в ФТС.
Вес изъятого наркотика составил 812 кг, его стоимость на черном рынке превышает 2 млрд рублей.
«Задержаны три участника преступной группы — граждане Литвы», — уточнили таможенники"
Так что пытались ввезти в Россию. Не причастна ли к этому фирма, занимающаяся транспортными перевозками, долю в которой имеет муж эстонского премьера?:)

24.08.2023 17:11:16, Hel 

как раз ещё новость в тему перевозок "тут играю, тут не играю, тут рыбу заворачиваю"
24.08.2023 18:48:29, LoraEf 
Перевозки в РФ и транзитом через РФ идут каждый день.24.08.2023 19:08:28, lanika 
Значит избранным можно бизнес с Россией иметь )) . И никого это не смущает ))24.08.2023 21:10:21, Ежик (Энжи1 ) 
"это стало для меня настоящим шоком" - премьер эстонии заявила, что только неделю назад узнала, что у неё есть некий муж, более того - они развелись ещё 5 дней назад:)
25.08.2023 10:55:06, Lubanya 

"Муж премьер-министра Каи Каллас Арво Халлик, бизнес которого спровоцировал правительственный кризис в Эстонии, объявил в пятницу, что продает все свои акции в предприятии Stark Logistics и уходит из компании."

не факт что бизнес с Россией кампания на этом прекратит, но премьер-министерка выйдет сухой из воды...

25.08.2023 14:22:30, , одна из 

Не факт, что выйдет сухой из воды. У нас пишут, что оппозиция инициирует вотум недоверия ей из-за бизнеса мужа.
[ссылка-1]
Парламентская фракция Центристской партии решила начать переговоры с другими партиями о вынесении вотума недоверия премьер-министру Кае Каллас в связи со скандалом, связанным с предпринимательской деятельностью ее супруга Арво Халлика в России, сообщил в пятницу глава фракции Танель Кийк.
Ранее портал государственного телерадиовещания ERR сообщил, что транспортная компания Stark Logistics, частично принадлежащая мужу Каллас, до сих пор продолжает перевозки грузов в Россию. Эта информация вызвала большой резонанс в обществе.
"Члены Центристской партии считают, что скандал с Каей Каллас нанес серьезный ущерб репутации эстонского государства. Каллас была одной из самых активных защитниц интересов Украины как в Эстонии, так и в Европе и подчеркивала важность введения и соблюдения санкций. К сожалению, она не оправдала своих слов и не дала четкого ответа на вопрос, знала ли она о том, что компания ее мужа работает в России. В свете представленных на данный момент объяснений Кая Каллас не имеет морального права оставаться на посту премьер-министра", - сказал Кийк изданию Postimees.
По словам политика, оппозиционные партии, а также ряд представителей коалиционных партий уже выразили свое критическое отношение к деятельности премьер-министра. "И мы решили начать переговоры между партиями по вопросу вынесения вотума недоверия", - добавил Кийк.
Премьер-министр Эстонии Кая Каллас - РИА Новости, 1920, 24.08.2023
Каллас заявила, что не уйдет в отставку из-за бизнеса мужа в России
Каллас ранее заявила, что не видит причин для отставки и прояснила, что в случае предпринимательской деятельности Халлика нельзя говорить о сотрудничестве с Россией. Деятельность Stark Logistics в России была прекращена и сейчас услуга оказывается только одной эстонской компании, которая прекращает производственную деятельность в России, этот процесс находится на завершающей стадии.
Премьер подчеркнула, что Stark Logistics не нарушила санкций или неписаных правил. Она отметила, что, по словам Арво Халлика, в компании действует внутреннее правило, согласно которому при осуществлении перевозок фуры нельзя заправлять в России, чтобы деньги не оставались в РФ.
Для того, чтобы вотум недоверия был принят парламентом необходима поддержка как минимум 51 депутата (из 101). Правящая коалиция имеет 60 мандатов в парламенте.

25.08.2023 14:34:59, Hel 

не верю я что-то в то что получится ее "свергнуть"... до сих пор она была абсолютно непотопляемой. хотя сейчас уже взялись за ее доходы и интересуются откуда у нее взялись 350 000 евро на кредит фирме мужа

25.08.2023 14:38:23, , одна из 

А ведь может так получиться, что муж сейчас продаст акции фирмы, а должность она все равно потеряет. Тогда получится, что зря продавал..

25.08.2023 14:44:48, Hel 

скорее всего, команды будут отдавать из-за океана... а там она в фаворе

25.08.2023 14:46:51, , одна из 

довела мужика
25.08.2023 14:24:48, Lubanya 

наоборот: муж да жена - одна сатана

25.08.2023 14:25:45, , одна из 

)))...Вот живёт так человек , живёт..Думает , что один . А потом ..опачки и какой-то мужик утверждает , что он её муж ))) . Какая увлекательная у неё жизнь .))25.08.2023 11:08:24, Ежик (Энжи1 ) 
Опять? :)
Вопреки крикам о поганых буржуинах, которые перестали продавать лекарства в РФ, фарминдустрия постоянно поставляет лекарства, на них, как и на продукты, никогда не распространяются санкции. Есть грузы - их везут через наши границы.
Это только один пример.
Очень много грузов идут транзитом в третьи страны через территорию РФ, через Беларусь. На границах очереди из фур.
Нарушения, конечно же, есть. Их выявляют, наказывают. И никакие «звездные имена» не помогают.24.08.2023 22:43:59, lanika 
Слава богу, что вы занимаетесь благотворительностью, занимаясь транспортировками. Даже ценой потери репутации, работы, а иногда и свободы)26.08.2023 10:14:29, веселый репейник 
Не опять , а снова ))) . Столько букв и всё мимо . Я вообще-то мужа прьемера Эстонии имела в виду ))25.08.2023 00:58:12, Ежик (Энжи1 ) 

 


 


 
Всем можно, если не нарушают закон. Избранным и неизбранным.
А вы снова не понимание элементарного :)25.08.2023 11:55:29, lanika 
Да куда уж мне понимать ))) . Да и не только мне , эстонские политики тоже почему-то не в понятках . И обвиняют её в лицемерии и нанесении ущерба стране . Вот жеж странные люди )))
И только вам понятно почему премьер Эстонии с трибун громко кричит о санкциях , а её муж тихонечко бизнес ведёт с Россией )))25.08.2023 12:07:29, Ежик (Энжи1 ) 
ланике можно )))

25.08.2023 14:04:59, , одна из 

Ну это как её кураторы решат - можно или нет )))25.08.2023 18:12:31, Ежик (Энжи1 ) 
Литва действительно имеет бизнесы с РФ? это наверно тоже Балтийский путь?

24.08.2023 20:31:28, , одна из 

странно только что ель скандаль об этом сейчас гремит знатный. но это в Эстонии, вам-то из Литвы конечно видней, тем более как эксперту по всем вопросам ))) )))

24.08.2023 19:15:45, , одна из 

а вас не интересует конечный потребитель сего зелья? Он значительно ближе к вам чем литовцы, которые занимались перевозками. Да и тема с гражданством не раскрыта

24.08.2023 17:26:14, Pechersk 

Вы разве не знаете, что распространение наркотиков более серьёзное преступление, чем употребление?
24.08.2023 20:10:20, Leenka 

Я не понимаю ваших вопросов. По-моему, все четко указано.
Наркотик пытались ввезти в Россию. Для реализации на территории России или планировали транзитом переправить его в другую страну - неизвестно.
Наркотик пытались ввезти граждане Литвы. Что тут не ясного в теме с гражданством?

24.08.2023 17:51:08, Hel 

<Не причастна ли к этому фирма, занимающаяся транспортными перевозками, долю в которой имеет муж эстонского премьера?:)>
Повезло, что вы в другом правовом поле, иначе могли бы ответить за такие предположения.24.08.2023 17:23:50, lanika 
судя по реакции, так и есть)25.08.2023 10:56:04, Ольсик 
Прокурор Ланика на посту )))24.08.2023 21:11:15, Ежик (Энжи1 ) 
А здесь очередная серия мультика «Следствие вели Колобки» :))25.08.2023 08:49:22, lanika 
Вы снимались в том мультфильме ? :)) Не узнала , боХатой будете )))25.08.2023 11:09:54, Ежик (Энжи1 ) 
Да я и так не жалуюсь :)
И чужого богатства мне не надо.25.08.2023 11:56:50, lanika 
" И чужого богатства мне не надо ." - А вам кто-то предлагает ?)))25.08.2023 12:11:50, Ежик (Энжи1 ) 
Да я ж не о себе :), о тех, кому чужие богатства покоя не дают.25.08.2023 13:25:16, lanika 
Странная у вас логика )) . Сперва говорите , что вам ничего не надо . А когда я задала вопрос , оказалось это вы о ком- то другом )))25.08.2023 18:14:45, Ежик (Энжи1 ) 
так что там с мужем КаКи - он нарушает санкции?

25.08.2023 08:53:34, , одна из 

А как бы за такие предположения ответил бы кто-то, проживающий в Литве?

24.08.2023 17:54:08, Hel 

По закону.24.08.2023 18:35:42, lanika 
По какому закону? Журналисты постоянно делают разнообразные предположения. За утверждения - да, могут привлечь к ответственности.
Херш вон практически обвинил США в подрыве СП. И что?

24.08.2023 20:19:33, Hel 

а что, нельзя даже подумать в сторону чьей логистической компании принадлежит грузовик?
это преступление?
24.08.2023 18:51:21, LoraEf 
Подумать можешь в своей голове. Написал в публичном пространстве - будь готов ответить.24.08.2023 19:10:00, lanika 
Не выдумывайте!
Что за попытка натянуть сову на глобус?
Предположить не означает утвекрждать.
Когда "с высокой долей вероятности" англичане выступали по поводу Скрипалей о России, это было в правовом поле.
Так что, не надо. Имею полное право задать вопрос и сделать такое предположение, поскольку такая вероятность есть, раз у мужа премьера есть доля в эстонской транспортной фирме.

24.08.2023 20:23:04, Hel 

Связать имя эстонского премьера с наркотрафиком. Слепить две новости в одну на основании того, муж премьера имеет транспортную компанию. Конечно, имеете полное право это сделать. А выдумываю я, что и требовалось доказать.24.08.2023 22:32:37, lanika 
И почему я не могу в качестве одной из версий выдвинуть такую?
Вы хотите сказать, что в Литве или Эстонии будут судить человека, который просто спросит, не утверждая это, а предположив в качестве одного из возможных вариантов, что за транспортная компания-перевозчик и не связана ли она с компанией, долю в которой имеет муж премьера?
Либо вы как-то по-своему понимаете свободу слова, либо в Литве со свободой слова что-то не то.

25.08.2023 10:39:35, Hel 

Давайте отзеркалим?
Некая компания, одной из владельцев которой является жена премьера М., осуществляла перевозки из стран, входящих в альянс. Сами перевозки не были запрещены, запрещён ряд товаров на ввоз. Что компания жены премьера М. перевозила никто пока не знает. Может, санкционные товары, а может и нет. Будут разбираться.
И в это ж время появляется новость, что на границе была задержана партия наркотиков.
Вы быстренько связываете эти две новости, хотя во второй даже намёка нет, что перевозчик был российский. Пишете свою версию, допустим, в ВК и продолжаете спать спокойно, закольцевав второго человека в стране с наркобизнесом. Как долог и крепок будет ваш сон?
Напоминаю: наркобизнес, как и торговля людьми, одно из самых страшных преступлений. Надо иметь серьезнейшие основания для подобных версий.25.08.2023 11:49:50, lanika 
Очень смешно:))))
Вы упускаете в своих рассуждениях один момент.
Фирма, с которой заключили договор на перевозку условных бананов, а потом при проверке на границе в этих "бананах" нашли наркотики, вовсе не обязательно участвует в наркоторговле. И даже водитель и сопровождающие (граждане другой страны ) могут не знать, что везут, помимо груза, еще и наркоту.
И при этом, вполне может так случиться, что грузовик с прицепом, в котором нашли наркотики, может быть от фирмы, долю в которой имеет муж премьера.
И грузовик, следующий из Эстонии, может быть не эстонским, а литовским. А может быть от этой фирмы и реально перевозить наркоту.
Это будет определять следствие.
Но задать вопрос, не принадлежит ли грузовик этой фирме - можно. Если в Литве так нельзя, значит, в Литве большие проблемы со свободой слова.
Утверждать, что грузовик принадлежит этой фирме, что фирма связана с перевозкой наркоты, а значит, и муж премьера с этим связан (а именно это вы пытаетесь притянуть за уши) - нельзя. Так этого и не было.

25.08.2023 13:27:13, Hel 

Да обхохотаться можно :)
Этот момент я не упускаю. Знаю не понаслышке, у нас тут сосед под боком - вот повезло, так повезло! - , непрерывным потоком тащащий контрабанду любым способом - фурами, поездами, на плотах через реку, на парапланах.
А другие участники пусть почитают, полезную информацию написали. Вполне может быть и белорусский перевозчик.
Ещё раз: наркотики и торговля людьми - не те преступления, о которых вы можете версии выдвигать в публичном пространстве. Помнится, московскую газету одним днём закрыли за весьма невинное предположение. И вы мне будете говорить про свободу слова?
Я могу написать, что вчера видела премьера или президента, выходящих из ночного бара «на бровях», и никто на это вообще не обратит внимание, хотя, возможно, что я сама была несколько нетрезва и перепутала :) Но выдвинуть версию о связи с наркотрафиком - запредельно даже по понятиям приличия.25.08.2023 14:48:36, lanika 
Где конкретно выдвинута версия о связи мужа премьера Эстонии с наркотрафиком?
Мне реально надоело читать и опровергать ваши фантазии. А теперь уже пошли и попытки манипуляций "ах, это вообще за гранью приличий".
Свой вопрос я имела право задать.
Вы упорно не замечаете разницу между вопросом (предположением) и утверждением.
Ваши слова про кого-то, кого вы видели, выходящим на бровях - утверждение.
Как и про соседа, который разными способами таскает контрабанду.
У меня не утверждение, а вопрос (предположение).
На этом все.

25.08.2023 15:33:02, Hel 

это что же получается?
ланике можно написать "Знаю не понаслышке, у нас тут сосед под боком - вот повезло, так повезло! - , непрерывным потоком тащащий контрабанду любым способом - фурами, поездами, на плотах через реку, на парапланах."?

25.08.2023 14:52:42, , одна из 

Если вы в соцсети спросите "а не связаны ли эти факты?" или напишете "Я предполагаю, что эти факты могут быть связаны" - то можете спать спокойно.
А если вы напишете "Жена ХХХ ведет бизнес по поставке наркотиков" - то возможно кто-то и усмотрит клевету. И может подать на вас в суд. если вы не представите доказательства ведения такого бизнеса.
Очень странно вам как в детсадике разъяснять подобные вещи.
25.08.2023 12:23:50, ох уж эти сказочники 
Попробуйте мне объяснить простыми словами, как в детсадике, о чистом белом листке бумаги формата А4.25.08.2023 13:30:54, lanika 
так муж КаКи нарушает санкции или нет?

24.08.2023 22:33:39, , одна из 

в принципе, как и в Росии)

24.08.2023 19:37:08, Pechersk 

И никого это не удивляет.24.08.2023 19:40:17, lanika 
даааа. "сильный аргумент", с таким не поспоришь )))

24.08.2023 17:28:07, , одна из 

а вы с какой целью интересуетесь?
24.08.2023 16:28:50, Джавелина Байрактаренко 
разный конечный потребитель) И еще вопрос в свете данной темы - было ли двойное гражданство у контрабандистов)

24.08.2023 16:42:41, Pechersk 

думаете часть не осела у конечных потребителей в Прибалтике? :) наверное и вашим досталось...
24.08.2023 21:45:16, Джавелина Байрактаренко 
Хорошая новость!
Всегда радуюсь, когда преступников ловят (хоть с гашишем в машине, хоть с кокаином в чемоданах) и наказывают по закону.24.08.2023 14:17:07, lanika 

Первый раз слыщу, а что раньше не делились таким достижением? На 7е не первый год я, пропустила?
23.08.2023 22:53:17, Фьорд

Да, странно. Даже и не юбилей. 24.08.2023 01:25:46, VaryasMom

"а поутру они проснулись" )
24.08.2023 07:39:21, , одна из

Присоединяюсь к соболезнующим. Держитесь. 23.08.2023 21:54:22, Иллика

Примите искренние соболезнования. Не стебусь, действительно хочется обнять всех прибалтов и заплакать.
Из образцово-показательной витрины огромной страны превратиться в Прибалтийские Вымираты, ага, величайшее из величайших "достижений". Все три народа в первой пятерке по вымиранию и исчезновению с лица планеты из числа европейских стран, но дооо, лопаемся от гордости, мы ж когда-то дружненько хоровод поводили( Осталось заткнуть за пояс болгаров и появится еще один повод для "гордости", возглавите антирейтинг( 23.08.2023 21:46:06, Гаплик

Все стоящие хорошо одетые, ухоженные и вполне упитанные. 24.08.2023 01:25:01, VaryasMom

Были. 25.08.2023 10:56:53, Ольсик

А сейчас в лохмотьях и ходячие скелеты.
Куда только ЕС смотрит. 25.08.2023 11:17:43, lanika

красивая у тебя каротина мира )))
25.08.2023 11:24:14, , одна из

у меня одной возникает чувство неловкости, когда ланика юродствовать начинает? 25.08.2023 11:46:12, Ольсик

Знаете, так бывает, когда другой человек пишет, а стыдно тебе?
Вы ответили «были» на фразу «все стоящие хорошо одетые, ухоженные и вполне упитанные», вам нормально сделать такое умозаключение, а мне за вас стыдно. 25.08.2023 12:05:06, lanika

А разве не прошло с тех событий 30 лет? Что вас так колбасит от слова "были"?
25.08.2023 12:24:56, ох уж эти сказочники

Логику надо включать в школьную программу с 1 класса. 25.08.2023 13:32:19, lanika

у тебя она разве была в 1 классе?
25.08.2023 14:06:34, , одна из

nаверно у нее на это есть уважительные причины...
25.08.2023 11:59:36, , одна из

на советских харчах еще упитанные были
24.08.2023 12:26:55, Джавелина Байрактаренко

Но не жирные, как на фастфуде из свободного мира. Здоровые. 24.08.2023 13:19:37, Иллика

Сколько их там проживало, ухоженных и упитанных, в 1991, и сколько сейчас?( 24.08.2023 06:00:22, Гаплик

Сочувствую. 23.08.2023 21:15:04, ШаНуар

Вот ведь повезло!
Захотели независимости - и никто не препятствовал! Не обстреливал, воду не перекрывал(или аналогичное).23.08.2023 20:21:49, Leenka 
Это вот такая независимость, отлепиться от одних и прилепиться к другим. Своего ничего нет и не оказалось за столько лет.
24.08.2023 12:28:37, Джавелина Байрактаренко 
Плохо историю знаете.
Но моя тема о другом сегодня, о праздничном.23.08.2023 20:33:31, lanika 
это только холопы и горничные - все в возвышенных думах о политике, а баре - эти как всегда о деньгах и личной выгоде: муженек нашей "принцессы войны", которая всерьез мечтала о кресле в НАТО, как оказалось до сих пор в совладельцах фирмы, которая и сейчас работает с российскими заказчиками. а как дышала "за санкции" )

у ланики ссылка откроется [ссылка-1]

24.08.2023 07:46:52, , одна из 

Действительно, забыла уже. Про штурм телецентра что-то вспомнилось и все.
Но никто не бомбил? Слава Богу. А референдум только Эстония решилась провести.
23.08.2023 20:57:49, Leenka 

<Но никто не бомбил? Слава Богу.>24.08.2023 15:09:16, lanika 
А зачем вы нам это сообщаете? Это же не наш праздник. Нам-то все равно.
23.08.2023 20:41:17, Leenka 

Вот вы конкретно плохо знаете историю того времени. Может, запомните этот факт из жизни СССР.
Знать всегда полезнее, чем не знать :)23.08.2023 20:47:40, lanika 
Откуда вы знаете что-то про меня и мои знания?!
Оценщица нашлась)))
23.08.2023 20:50:36, Leenka 

Выше ваше сообщение прочла, сделала выводы.23.08.2023 20:54:43, lanika 
угнетатели им всю инфраструктуру оставили, ничего в оплату не потребовали.23.08.2023 20:23:37, Хатуль Мадан 
вот только новые хозяева заставили большую часть инфраструктуры уничтожить - начиная с Игналинской АЭС и далее по списку.

23.08.2023 20:47:15, AleXXX 

Так отработали сполна за столько лет.23.08.2023 20:33:40, lanika 
как? Почти ничего не изменилось - раньше вас содержали другие республики, в основном Россия и Белоруссия, сейчас на содержание взяли другие )))

Н за руки подержались, молодцы )))

23.08.2023 20:49:09, AleXXX 

Знаток :)23.08.2023 20:55:26, lanika 
А что не так? Разве не на дотациях от ЕС держится Прибалтика до сих пор?
Раньше были дотации от СССР, теперь от ЕС.
Зато снобизма и самомнения - как обычно выше крыши.
Некоторые представители до сих пор ходят к нам сюда поучать и показывать, как мы плохо живем.
25.08.2023 08:02:50, ох уж эти сказочники 
у нас другая дама тут из Латвии писала: "мы часть величайшей экономики Мира"25.08.2023 10:58:10, Ольсик 
Что и доказывает раздутое самомнение и снобизм.
Когда особо гордиться нечем, но сильно хочется. Чтобы совсем в депрессию видимо не скатиться.
25.08.2023 12:26:24, ох уж эти сказочники 
конечно, мне-то отсюда виднее.

23.08.2023 21:11:02, AleXXX 

В Советской Литве жило 3 700 тыс человек. Сейчас от счастливой жизни осталось 2 800.
Лидирующие позиции по уровню суицида и пьянству на душу населения в Европе. В некоторые года с большим отрывом от конкурентов.
ЩАстье. С большой буквы ЩА.23.08.2023 20:39:00, Хатуль Мадан 
Хорошо, если к 2050 г. в принципе станутся те, кто будет вспоминать этот рекорд Гиннеса(( Странная независимость получилась в итоге - от своих же граждан.24.08.2023 01:20:51, VaryasMom 
В Литве население сократилось на 25%.
Более-менее небольшое сокращение в Эстонии было 1.579 стало 1.365 тысяч. но 270 тысяч человек тоже не слишком мало. Это шестая часть населения.
Самый ахтунг в счастливой Латвии. По переписи 1991 там проживало 2. 700 тыс, сейчас - 1.900. Треть! населения сократилось.
Можно все, что угодно писать о этой чудесной независимости. Но из счастливых мест люди не разбегаются.24.08.2023 10:04:28, Хатуль Мадан 
Именно. Просто странно почему обретение независимости повлекло за собой отъезд такой массовый отъезд. Строить свою экономику, создавать рабочие места, процветать - вот для чего независимость нужна по идее. Тем более "гнета оккупантов" больше не было. Не бьется результат. Где, интересно, сейчас большинство стоявших тогда?24.08.2023 10:16:33, VaryasMom 
Гастарбайтерами трудятся. Они не хотят работать на благо своей родины. Приучены только потреблять то, что ей другие дают. Раньше их родине Союз давал, теперь на дотации ЕС. Свое иметь, - это же создавать нужно, много трудиться над развитием страны.
Короче, лозунг про "кружевные трусы" в действии.
24.08.2023 10:37:08, Хатуль Мадан 
Раньше удивлялась, когда люди рассуждали в подобном ключе. Даже находила им оправдание: ну что с них взять, родители толком не воспитывали, кругозор узкий, образование околовысшее, работа без напряжения извилин. Но Общество меня вылечило от подобных оправданий. Образованнейшие люди, других уму-разуму учащие, мир повидавшие, тысячи книг прочитавшие, а идут с теми, первыми, след в след по оставленным меткам.24.08.2023 14:30:03, lanika 
Очень умное сказали. Сразу видно много думали и много читали.
Тогда вы точно знаете ответ на вопрос: за 30 лет население 2 стран сократилось с суммарных 7 900 000 до 6 000 000.
Почему?
24.08.2023 14:43:09, Хатуль Мадан 
Правы. Много читала, много думала.
Эта информация есть в сети.
1. уехали в восточном направлении после 91 года
2. естественная убыль
3. сокращение рождаемости
4. уехали после 91 года в западном направлении
Последние годы число вернувшихся превышает число уехавших.24.08.2023 15:04:13, lanika 
1. уехали в восточном направлении после 91 года
2. естественная убыль
3. сокращение рождаемости
4. уехали после 91 года в западном направлении

признаки счастливой жизни?
24.08.2023 15:08:48, Хатуль Мадан 
Признаки обычного течения жизни.

Вопрос имею.
Айтишники, уехавшие из РФ, гастарбайтеры или нет?
24.08.2023 15:13:35, lanika 
экспаты

24.08.2023 15:20:48, , одна из 

Конечно. А кто ж еще?
Gastarbeiter - наёмный рабочий, работающий и постоянно проживающий в стране, гражданином которой не является.
Применяется ко всему наемному персоналу не обладающему гражданством страны, в которой работают, а не только к копателям траншей.
Кстати, термин немецкий ;)
24.08.2023 15:18:47, Хатуль Мадан 
Слава Богу! Пусть почитают те, кто произносит через губу: гастарбайтерами работают, уехали чужие сортиры мыть :)24.08.2023 15:26:33, lanika 
Любая работа - работа. Но это не меняет того, что эти люди без гражданства не полноправны и не у себя дома. И на благо своего государства не работают. Налоги не платят, инфраструктуру не строят.
Четверти населения Прибалтики не надо свои страны развивать. Им так живется плохо, несмотря на свободу и демократию. Потому что свобода свободой, а кушать нечего. Люди ищут, где лучше. 1.900 тыс считает, что лучше все равно где, только не в этом милом месте.
24.08.2023 15:33:10, Хатуль Мадан 
Хатуль, ну вы же не /тут можно много ников вписать/, почему пишете такое? :(
Вы же историк. Можете посмотреть глазами историка на прошлое и настоящее. Информации много.24.08.2023 16:19:54, lanika 
Глазами историка я вижу абсолютно известный процесс, хорошо описанный в десятках исследований.
И причина этого процесса одна: людям плохо - они уезжают. Все остальное демагогия.
Из СССР в Израиль уезжали, даже если могли уехать просто в чем были. Им было плохо, хотелось лучшей жизни.
Из Прибалтики уезжают, потому что в Прибалтике плохо. И из любой другой страны и из России в том числе.
Но вопрос в масштабах. Четверть населения, треть населения это ужас, как много.
Это, кстати, и ответ на фантазии об ужасном уровне жизни в России и неимоверных страданиях притеснённых россиян. Цифры отъезжающих ни в какое сравнение не идут.
24.08.2023 16:29:15, Хатуль Мадан 
основная причина - с работой плохо

24.08.2023 16:59:32, , одна из 

Другой вариант вы напрочь исключаете?
Людям хорошо/нормально, но они хотят ещё лучшей жизни.24.08.2023 16:40:32, lanika 
is gero gera neieskoma
вроде бы так.
24.08.2023 17:49:11, Хатуль Мадан 
Вы к себе такую же народную мудрость применяете? :)24.08.2023 18:37:56, lanika 
Конечно. Я именно ее и поискала в литовском варианте. "От добра добра не ищут". Вроде бы правильный аналог?
В Литве оказывается эта мысль не нова. Но вы меня убеждаете, что ищут.) И в Литве все хорошо.
24.08.2023 18:39:45, Хатуль Мадан 
Простой пример.
Вы работаете в школе. Зарплата 25 тысяч. Вам её хватает на жизнь. Всё хорошо.
В школе соседнего района ищут учителя. Зарплата там 45 тысяч.
Вы откажите себе в попытке получить там работу? У вас не возникнет тут же куча планов на дополнительные 20 тысяч? Вы не посчитаете, что за год это дополнительно 240 тысяч, а это уже сумма, которой можно найти достойное применение?
От добра добра не ищут?
/цифры условные, просьба их не оспаривать :)/24.08.2023 19:17:06, lanika 
Надо при этом считать расходы. Если сейчас учитель работает рядом со школой, дети ходят в сад-школу тоже рядом и получает 25 тыс, а при работе в другом районе ему надо вставать раньше, детей поднимать раньше, тратить деньги на дорогу, нанимать няню, чтобы забирала детей. Или снимать там квартиру, переводя детей в другие сад-школу, то вся прибавка может сойти в ноль.

24.08.2023 21:02:28, Hel 

Отличный пример.
Если я работаю на своей работе и мне там хорошо, я не пойду искать новую. Ищут тогда, когда плохо.

Кстати, у меня, как у преподавателя, есть опыт работы за границей)) в качестве лектора-советолога. И платили там больше.
Но мне там некомфортно даже при более высокой зарплате. Потому что надо озвучивать то, что заказали, а не то, что думаю.
Так что разница менталитетов. Я и сейчас могу найти работу в разу большую по стоимости. Но не ищу. Меня и так устраивает.
24.08.2023 19:45:50, Хатуль Мадан 
Я поняла главное в нашей беседе.
Вы пишете из прошлого - из 90х годов, а я из настоящего - из 2023 года. Поэтому нет понимания, любое моё слово как об стенку горохом, и только категоричное - у вас всё плохо, было плохо, есть плохо и будет плохо, уезжают туда, где хорошо.
Менталитет разный, это бесспорно.24.08.2023 23:40:47, lanika 
а ты давно в России была?

25.08.2023 08:54:18, , одна из 

<у вас всё плохо, было плохо, есть плохо и будет плохо>
Ахахаха... Свои собственные слова вам ничего не режут? Вы ж сюда ходите за тем, чтобы именно это доказать россиянам. Я даже подозреваю почему - слишком плохо человеку живется в Литве. Поэтому ходит сюда доказать нам, как у нас тут плохо, чтобы утешаться хоть как-нибудь.
Сочувствую. И вам, и всем прибалтам. "Не пришей - не пристебай" это называется по-русски.
25.08.2023 08:29:06, ох уж эти сказочники 
боже, что за детский лепет... ))) щаз все учителя враз ломануться - на съемную квартиру, бросив свою собственную. или будут на перекладных мотаться. да даже на своем авто, ладно бензин, так еще и время на дорогу - не все такие бараны, чтобы не оценить стоит ли овчинка выделки

24.08.2023 19:24:04, , одна из 

Я конечно все понимаю, но 25%...это не про "людям хорошо/нормально". Это совсем плохо для страны.24.08.2023 18:02:22, VaryasMom 
интересно, сколько можно заводить рака за камень на голубом глазу...

24.08.2023 17:00:07, , одна из 

Это они от счастья . И те кто уехали , и оставшиеся (всё ещё празднуют ) ))23.08.2023 21:09:27, Ежик (Энжи1 ) 
Литва лидер по темпам сокращения населения в Европе. Так хорошо живут.
23.08.2023 21:15:24, Хатуль Мадан 
бухают...

23.08.2023 21:30:56, AleXXX 

я люблю отмечать праздники в компании близких :)

почему вас так тянет к нам?
23.08.2023 20:16:50, LoraEf

значит даже здесь ей люди ближе чем те что вокруг нее на месте
23.08.2023 22:09:58, , одна из

Главное, чтобы результат радовал. 23.08.2023 20:06:01, Хатуль Мадан

А до этого кто-то жителей этих стран угнетал? Какая-то дискриминация в них была на законодательном уровне? 23.08.2023 19:35:44, Лютый скептик

Вот жеж людям делать было нечего)) 23.08.2023 19:30:07, Ежик (Энжи1 )

[ссылка-1]

одного свойства с ЛГБТ...
23.08.2023 19:29:57, ГрандПапчик✈

Вижу, Папчик, как ты за нас рад :)
Пеши есчо :) 23.08.2023 20:45:40, lanika

Честно, это сообщение может вызывать только смех сочувствия. Был мой муж во всех этих странах по работе, много чего местные порассказели о вашей " прекрасной" жизни.
23.08.2023 19:09:10, risha

Местные рассказчики должны быть, без них картина мира не будет полной :) 23.08.2023 19:24:14, lanika

"Когда человеку нечего сказать, он начинает производить ничего не значащие речи.":) 23.08.2023 19:58:23, risha

да это же чистая правда, что все по-разному живут... есть такие кто и правда с трудом выживают.

я в эти выходные познакомилась в СПА-отеле с женщиной, которой хочется сочувствовать. да, в СПА, но это у нее восстановительная терапия, которую оплачивает по линии инвалидности - полиартрит. она из Ида-Вирумаа, где с работой плоховато. поэтому она работает мамой в семейном детском доме. неделю через неделю: на ней в рабочую неделю семья из 7 детей от 17 до 6 лет. никаких помошников: 24/7 она на всех стирает-готовит-убирает. все покупки (продукты, одежда детям, всё по хозяйству) на ней. дети тяжелые, мстительные, старшие курят. вот человек неделю вкалывает не покладая рук (это с артритом!), а потом время от времени лечится...

такие как она не имеют возможности радостно пищать в интернете
23.08.2023 19:36:54, , одна из

мне кажется, это обычная жизнь многих людей вне зависимости от страны
24.08.2023 07:39:13, LoraEf

ну-ну... не все работают на износ
24.08.2023 07:52:17, , одна из

Бедная женщина...и поболеть спокойно не может (( 23.08.2023 21:11:51, Ежик (Энжи1 )

до пенсии (не по инвалидности) еще дожить надо...
23.08.2023 23:16:26, , одна из

Вітаю!
23.08.2023 19:03:19, Pechersk

Завтра вам поздравления принимать. Надеюсь поздравят) 23.08.2023 20:16:07, казакова

да уже вчера поздравили. Вчера, кстати, День флага был
24.08.2023 16:17:38, Pechersk

Примите мои поздравления! 24.08.2023 16:29:35, lanika

Спасибо!)
24.08.2023 17:29:23, Pechersk

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 24.08.2023 12:27:25, Джавелина Байрактаренко

Спасибо! 23.08.2023 19:16:03, lanika

хоспидя.... как же жаль тебя: кроме как с семьянками тебе и порадоваться-то не с кем
23.08.2023 18:55:01, , одна из

Ой, день рождения позавчера был? Поздравляю! Пусть все будет хорошо! Здоровья, новых путешествий, интересных впечатлений:)
23.08.2023 21:51:49, Hel

да, был. спасибо за поздравление! у меня много хорошего в жизни, и ваше поздравление в эту же копилочку )
23.08.2023 22:13:05, , одна из

Какая прелесть! Я про регу) 23.08.2023 21:18:05, ШаНуар

спасибо! это вы еще мою пляжную фотку не видели - я запечатлела себя ровно в день рождения )))
23.08.2023 22:11:52, , одна из

С днём рождения! Новых путешествий и активностей!) 24.08.2023 00:06:55, ШаНуар

Спасибо! Я стараюсь )
24.08.2023 00:08:19, , одна из

Вернуться в конференцию