В блог Подписаться на Дзен!

Как победить коррупцию?

Прочитала, что на Украине обсуждают идею полного запрета хождения наличных денег, за счет этой инициативы планируют победить коррупцию.
Как вы думаете, вообще реально отказаться от наличных сейчас? В РФ точно нет - в отдаленных регионах и связь не всегда есть...
И как вам вообще способ?

28.06.2023 12:00:05, Наша мымра (ех. ПоЛе)

71 комментарий

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Коррумпировать можно не только деньгами. Можно золотом, бриллиантами, борзыми щенками….. 29.06.2023 21:38:35, Natalya d'*

У нас пытаются в маршрутках и автобусах запретить платить наличкой, но это мало помогает, народу удобно перевести на Сбербанк водителю, чем пополнять проездные карты. Водителю еще удобнее, чем народу)) Вот если бы добавили автобусы, увеличили комфорт перевозок, тогда еще как-то можно было бы повлиять. Так что не в наличных дело, пока есть спрос, есть предложения. Водители говорят, что им невыгодно работать, платят мало, на маршруте их не хватает. 29.06.2023 18:58:59, Лиметт

Процесс перевода водителю - не быстрый...
29.06.2023 20:39:48, AleXXX

а по сканеру разве водителю переводится? у нас в маршрутках (которые и есть автобусы, обычных крупногабаритных почти нет) уже давно (года 2 по кр мере) сканеры. при оплате картой дешевле получается проезд. и занимает 2 секунды.
29.06.2023 22:25:37, ALora

баксы и евро они тоже запретят? Будут взятки валютой давать...
29.06.2023 13:12:24, мнение

Мера эффективная, как показал опыт СССР, где вообще власть денег была сведена до минимума, но не панацея. Просто коррупция станет бартерной, что гораздо менее экономически эффективно, но также потеряет эффективность и любая экономическая деятельность.
29.06.2023 07:09:43, Тайный Сигнал Барабанщика

Впрочем, рассуждения чисто гипотетические, закон, разумеется, не пройдёт.
29.06.2023 07:10:38, Тайный Сигнал Барабанщика

Взятки "борзыми щенками" никто не отменял.
Если рассуждать отвлеченно от проблем с коррупцией, считаю, что сейчас от наличных отказаться полностью невозможно. 28.06.2023 23:30:44, Лютый скептик

Надеюсь что не реально. 28.06.2023 16:16:39, Линдаа а

Наличка и коррупция бредовая связь.
Отказаться думаю вряд ли выйдет 28.06.2023 14:23:35, Коза Агата

Еще как реально. И действенно
Только что с Валаама. Везде. Терминалы есть. Но «пожалуйста, а можно наличными». Потому что наличные - неучтенка. Можно налог и не платить 28.06.2023 14:13:27, Аноним 9

Попросите кассовый чек и будет учтенка. Для Вашего сведения ЕНВД отменили, но патент оставили. Поэтому заплатив патент, налоговой уже абсолютно всё равно, сколько там чего и кто продаст и в каких формах. А вот с каждой эквайринговой операции будь добр банку от 2х до 5% отстегнуть, не говоря уже о комиссиях за ведение и обслуживание счета, поэтому конечно нанобизнесу не хочется со своих мизерных заработков еще кроме государства и банку 5% отстегивать, а во все не потому, что наличка - это неучтенка и никто налоги платить не хочет. 28.06.2023 16:07:56, ПчЁлКа™®

+100, но они этого не понимают :) что и так можно, и даже нужно.
28.06.2023 17:35:20, Джавелина Байрактаренко

Неужели непонятно , что без налички, подарков, борзых щенков жизнь НЕВОЗМОЖНА??? Какая-то реальность параллельная...
28.06.2023 14:17:41, ГрандПапчик✈

Когда я вас читаю, у меня тоже ощущение параллельной реальности 28.06.2023 14:20:02, Аноним 9

возможно, он просто ближе к реалиям нашей жизни. Больше жизннного опыта, несравнимо больше ума.
29.06.2023 13:13:55, мнение

у каждого свои реалии своей жизни
30.06.2023 11:32:41, Arseniy

ваши реалии известны - тортик с пивом кушать )
30.06.2023 13:09:35, мнение

не, невозможно
29.06.2023 14:01:01, Аноним 9

я думаю, что именно так оно и есть. Живите в мире сказочных единорогов, какающих бабочками.
29.06.2023 15:11:17, мнение

Ага
28.06.2023 17:55:54, Arseniy

+ 28.06.2023 15:46:11, Золотая мечта

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 28.06.2023 15:06:33, lanika

Типа, поумничала?!
28.06.2023 14:25:27, ГрандПапчик✈

Точно 28.06.2023 14:24:05, Коза Агата

Способ не годный. 28.06.2023 14:10:06, Хатуль Мадан

"Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» – я смеюсь. .... Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев – прямым своим делом, – разруха исчезнет сама собой."(с)
28.06.2023 14:05:57, ох уж эти сказочники

Это пока невозможно даже ни в одной невоюющей стране, уж где там Украине.
И нигде никогда не случится, дело не в технологиях, а в психологии человека. Одна из функций денег в любой форме - средство обращения. Наличные позволяют произвести моментальный обмен. Безналичный расчет, даже при развитии цифровых национальных валют, всегда будет стопориться из-за техники. Бывает, что электричества в магазине есть, а эквайринг все равно может не работать из-за отсутствия интернета или банковский сервер "лег". Даже если придумают и законодательно закрепят способ какого-нибудь там авансового или обещанного платежа, человеку свойственно не доверять, особенно технике. Так что в минимальных объемах, но наличный расчет будет существовать всегда.
Швеция, Норвегия, Исландия и т.д. уже сколько лет пытаются отказаться от налички, но ведь не получается. В Индии даже отменили крупные купюры, это конечно сильно увеличило долю безналичных расчетов, но даже в крупных городах все равно много рассчитываются налом. 28.06.2023 13:46:27, Гаплик

не далее как этой весной в магазине поселка Эльтон Волгоградской области своими глазами видела тетрадь, в которую записывали долги покупателей, которым отпускали продукты без денег... не думала, что такое еще существует
28.06.2023 14:05:40, Наша мымра (ех. ПоЛе)

В наш деревенский магазин народ с речки бегает-за пивом и мороженым:) Не у всех есть деньги-приносят вечером или вообще на следующий день. И даже без тетрадки. Этих 2 продавщиц я наблюдаю там минимум 10 лет. Они не только меня хорошо знают, но и дети уж выросли, пока за мороженкой туда бегали. В поселке Эльтон наверное люди в счет зарплаты так продукты берут. Тоже все друг друга знают. 28.06.2023 18:38:40, Линдаа а

В Подмосковье такое тоже есть. В нашем поселке в паре магазинов я такую тетрадь видела.
28.06.2023 15:14:28, Hel

а если тетрадь потеряется или украдут ее? магазину кирдык?
28.06.2023 15:33:34, Наша мымра (ех. ПоЛе)

Поскольку я эти тетради вижу уже несколько дет, то как-то это все функционирует без сбоев и проблем. В этих же магазинах спокойно можно расплачиваться картой, наличными. Чек дают.
Когда маленький поселок, то все друг друга знают. Нас уже тоже знают, как и мы продавцов. Недавно смешной случай был, я на почту зашла купить газету. Взяла с собой только карту, телефон и наличные в машине. Сотрудник почты ошибся и указал, что оплата наличными. Почему-то не стал аннулировать этот чек, написал мне на обороте свой номер телефона, переведете деньги, говорит, когда сможете. Села в машину, перевела:)
28.06.2023 17:55:51, Hel

В Израиле таких тетрадочек в любом дешёвом придомовом супере. Да ещё и рассрочка оплаты. :)) 28.06.2023 14:35:37, хъ

там-то почему?
28.06.2023 14:51:44, Наша мымра (ех. ПоЛе)

а почему бы и нет? Не у каждого есть кредитка. 28.06.2023 15:44:54, AleXXX

Ффф.... Далеки вы от народа. Я не в плохом смысле, не подумайте. Обычное дело там, где все всех знают эти тетради 28.06.2023 14:25:57, Коза Агата

печально вообще-то :(
28.06.2023 14:52:35, Наша мымра (ех. ПоЛе)

почему печально? Недавно в нашей Пятерочке наблюдала молодого человека, который пришел из офису купить себе что-то на обед и обнаружил, что нет с собой карт. Пошел обратно за картой. А могли бы в тетрадочку записать
28.06.2023 15:39:13, Степная кошка

Потому что все в округе знают про доходы друг друга. Попробуйте попросить в долг в супермаркете) 28.06.2023 14:17:12, Гаплик

легко. Мне верят в моей пятерке. Сколько раз вечером покупал сигареты без оплаты... 28.06.2023 15:45:47, AleXXX

Это говорит лишь о том, что конкретно в этом супермакете маленькая текучка кадров. По имени они Вас могут и не знать, но что постоянный покупатель, у них было время запомнить. 28.06.2023 16:43:10, Гаплик

У нас в деревне два магазина, в обоих есть тетрадки. Обычное дело, ничего удивительного. 28.06.2023 14:09:18, гундина

против, конечно. Опустят рубильник - и все умрет.
Меня, глобально, очень пугает наша зависимость от всего электронного.
Вчера пришла в пункт Озона - а заказ отдать не могут, сбой в программе. Мелочь, конечно, но хороший повод задуматься
28.06.2023 13:45:34, Птичка снежная

Самое забавное будет когда ничем не докажешь что у тебя на счете миллион было, должно быть резервное дублирование операций на других носителях
28.06.2023 17:51:23, Arseniy

И это тоже
28.06.2023 19:05:27, Птичка снежная

там ещё предлагают перенести празднование Рождества на 25 декабря. Хорошо, когда в стране нет более важных дел, радуюсь за нашего несчастного неприятеля... 28.06.2023 13:44:49, AleXXX

Где есть люди, всегда будет коррупция. Но если в одних странах она встроена в систему и всячески охраняема и оберегаема, то в других - сдерживается общественными институтами, свободной прессой и тд. И все разговоры на тему «так везде» - всего лишь отговорка для тех, кто живет в первом варианте и бессилен что-то сделать. :) 28.06.2023 13:33:58, ===

А мне вот интересно, неужели в Америке (а я так понимаю, для Вас это первый вариант) люди осознанно выбрали президентом Байдена, у которого реально деменция?
28.06.2023 16:18:17, oleal

фальсификации, понятно, дурной пример к сожалению заразительный
28.06.2023 17:48:48, Arseniy

где ты со своими пиндосами и где свободная пресса? ))) 28.06.2023 15:46:47, AleXXX

Вот и я думаю, что жил бы Хантер Байден в демократической стране с общественными институтами и свободной прессой, глядишь и сел бы уже. 28.06.2023 14:44:25, Хатуль Мадан

Хм, тоже про семейку Байденов подумала по прочтении)) 28.06.2023 14:47:43, гундина

"Демократичная, демократичная наша!" (с)
28.06.2023 14:52:25, Хатуль Мадан

свободная пресса - это где? 28.06.2023 14:34:37, XXL

Нет, не всегда и не везде. Только там где люди позволяют.
28.06.2023 13:39:09, Arseniy

особенно долларов и евро в ходу не должно быть )))
28.06.2023 12:43:02, читательница...

<Как победить коррупцию?>

Никак!

1. Закон принимают те, кто занимается этим в крупных масштабах. Поэтому закон не будет принят. А обсуждать можно что угодно от радужных флагов до смены названий улиц.

2. что мешает купить золото/бриллианты и отдать взятку "борзыми щенками"?

3. Что мешает так называемой скрытной коррупции, как в США? Чтобы заменить унитаз(покрасить стены..), нужно получить разрешение, за которое нужно заплатить. Самому менять нельзя, даже получив разрешение. Только лицензированные организации. В итоге замена унитаза (покраска стен) обходится в стоимость четырех унитазов.
Или как в России. Поверка счетчиков - только лицензированные единичные организации, которые ломят за это непомерную не соответствующую цену.
То есть в цене уже заложен откат/коррупция.

4. Что мешает бесконечно укладывать плитку или перестилать асфальт только этой организации, покупая плитку/асфальт только у одного предприятия расплачиваясь хоть налом, хоть безналом?!

PS Когда в 90-е у предприятий не было нала, чтобы расплатиться с работниками, отдавали зарплату "щенками". Дело не в наличности как таковой. Коррупция это не бумажки/слитки/щенки. И нельзя убрав следствие избавиться от причины.
28.06.2023 12:42:19, Lussi01

<2. что мешает купить золото/бриллианты и отдать взятку "борзыми щенками"?>
аналогично подумала, но это уже осложняет процесс обнала. Как ему купить "виллу на Комо", когда все золото в слитках, в внутри страны?
28.06.2023 13:48:06, Птичка снежная

Когда коту делать нечего , он яйца лижет . И тут из этой же серии . Можно подумать это поможет им победить коррупцию . Кому надо , тот придумает , как обойти запрет .
А отказаться от наличных - нереально . Не везде есть терминалы . 28.06.2023 12:07:53, Энжи1

На данном уровне техники нереально. Но теоретически можно попытаться заменить бумажные деньги.
28.06.2023 12:23:18, Arseniy

Учитывая количество денег, которые идут на восстановление Украины (а что еще будет), там сразу переходят к новым технологиям. Так было во многих азиатских и африканских странах, где от нулевой связи сразу перешли к мобильной, минуя весь кабельный этап.

Украина - включая элиту - сильно заинтересована в быстром развитии и восстановлении, поэтому шансы высоки, что коррупцию им удастся держать под контролем. 28.06.2023 13:46:54, ===

а что - уже что-то восстанавливают? Уже строители-миротворцы завезены из стран эльфов и гномов?

Думаю, нет. И знаю, что только дальше поставляете все необходимое, чтобы и дальше разрушать эту несчастную страну.
29.06.2023 15:13:06, мнение

Такое вот восстановление - танками и снарядами.
29.06.2023 15:50:42, ох уж эти сказочники

на пиндосской шестипалке все роса...
29.06.2023 23:41:45, AleXXX

)))))) Повеселили от души )))) Элита ваша заинтересована , чтоб денег побольше загрести в свои карманы , поэтому большие шансы , что ещё долго и много методов будут придумывать для борьбы . И денежку просить под это дело . 28.06.2023 14:54:43, Энжи1

Ахаха...
Забыла добавить - к новым технологиям в разворовывании этих самых средств...
Расскажи нам, где именно случился прорыв в технологиях на Украине? Прямо интересно...
28.06.2023 14:03:20, ох уж эти сказочники

И как вы себе это представляете ? Отказаться от денег в одной отдельновзятой стране ? 28.06.2023 12:47:57, Энжи1

Никак не представляю.
28.06.2023 13:00:23, Arseniy

Значит на Украине либо дурью маются , либо бабла решили срубить под этот проект . Второй вариант видится мне более реалистичным . 28.06.2023 13:19:44, Энжи1

Если создать супернадежную сеть связи то наверное можно полностью перейти на безнал.
Насчет коррупции не уверен. Будут борзыми щенками расплачиваться.
28.06.2023 12:04:12, Arseniy

Вернуться в конференцию