В блог Подписаться на Дзен!

про концерт

Пишет Ольга* "Впускали именно по паспортам и спискам организаций."
Всего на БСА 16 входов. Сколько секунд надо, чтобы посмотреть паспорт и найти фамилию в списке? минимум секунд пять. Один вход - 12 человек в минуту. 16 входов - 200 человек в минуту. За час - 2500 человек . 200 тысяч можно пропустить за ... 80 часов. Ладно - пусть входов было в 10 раз больше...

Обычно по билетам проходят по считывателям штрих-кодов - это много быстрее.

Я как-то запускал на выпускной вечер родителей. Их было человек 200. Процесс занял час. (паспорт, список) Через три пропускных пункта.

25.02.2023 22:44:52, AleXXX

81 комментарий

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

В аэропортах справляются. Плюс багаж проверяют. 28.02.2023 08:25:53, Иллика

Спросила у своей студентки, их на концерт не приглашали
27.02.2023 16:55:40, муза мужа

так МГУ же - будет травма
01.03.2023 23:13:55, Аленкинамама

Почитала обе темы про обеспечение явки на концерт.
Откуда такое стремление доказать, что не было никаких списков, разнарядок и проверок? Пошла в ход математика и подсчёт пропускной способности :)
У вас, когда в школе и институте учились, не было - явка строго обязательна? На субботник, на демонстрацию. В моей школьной и институтской жизни это было всегда. Нарушителей пропесочивали на собрании. Злостным нарушителям выговор объявляли.
В Лужниках одновременно были и те, кто со списками в сопровождении ответственного товарища и «вольнослушатели» с билетами.
В сети есть видео, мне попалось несколько. Там явно «вольнослушатели» уходили с концерта, отсидев час-полтора. Шли со свёрнутыми флагами, ещё какой-то выданной атрибутикой. Им задавали вопрос: почему ушли? Ответ банальный: очень холодно. На второй вопрос: так ведь и нашим бойцам в окопах очень холодно, ответы были разные. 27.02.2023 12:51:01, lanika

Дело в том, что у нас как бы считается хорошим тоном быть нелояльным своему работодателю. Хаять в соцсетях, не ходить на тимбилдинг))) это грустно. Работают они, видители ли, за деньги. А что на работу их берут расчитывая на лояльность, это для них секрет. Их бы в Корею или Японию на пару лет. 28.02.2023 08:42:37, Иллика

так пишут же ниже, что не выпускали. а теперь оказывается что все-таки выпускали?
27.02.2023 21:36:05, LoraEf

Выпускали. 27.02.2023 23:02:38, Roccy

да я понимаю, точно так же, как и не верю в массовое насильственное заполнение зрителей.

просто а теме ниже сторонники этой версии утверждали, что уйти было нельзя.
а вот прогресс. здесь уже можно :)
28.02.2023 05:54:30, LoraEf

Так написано же, что уйти можно было, но не сразу, только через 4 часа на морозе. 03.03.2023 20:53:33, Ольга*

надо же какие в Советской Литве порядки были строгие... до сих пор с ужасом вспоминаете? секйчас-то всё по-другому. на факельные шествия добровольно и с песнями идете?
27.02.2023 20:09:07, читательница....

Оттуда же, откуда стремление доказать, что в России народ сгоняют на подобные концерты 27.02.2023 19:02:29, Siberiangirl

В каком смысле сгоняют? Что за абсурд? 27.02.2023 23:02:26, Roccy

ну так ланика же вспоминает юность - романтическая душа у девушки: она представляет себя в машине времени - тонкой-звонкой )
27.02.2023 20:21:53, читательница....

Ещё одна:(. Не надоело? 27.02.2023 17:30:17, Lubanya

Не было строгой явки:) Кроме субботников. Однако никого нигде не "песочили" даже за субботник.
27.02.2023 13:21:05, Линдаа а

Я знаю, как было у нас. За неделю сообщили о намечающемся мероприятии. Я сообщила студентам о возможности поехать. Списки желающих поехать сформировали заранее, квоту дали маленькую на вуз, около 30 человек. Ехать желающих было очень много. Я назначила старшего (студента 3 курса). Он записал желающих и резерв. Но когда время подошло, то 2 человека заболели. Заменить мы побоялись, резерву не предлагали, но ребята очень хотели поехать, конечно. Замену побоялась сделать из-за того, что прочитала сложности в перевозках в Москве. Из списков просто вычеркнули заболевших, вот и все.
Выезжали ночью, то есть в Москву приехали рано. Всем раздали билеты. Никого не проверяли по паспортам. Ребята сказали, что даже билеты не смотрели, запустили всех. Проверили только на наличие инородных предметов, больше ничего.
Минус был только один - очень холодно. Но покормили ребят всех, на память можно было взять пледы и флаги.
26.02.2023 15:19:55, Roccy

Так это совсем другое дело. 26.02.2023 19:26:52, Mistral

А выезд за чей счет был?
26.02.2023 17:46:42, Местная я

Дети ничего не платили. Автобусы были предоставлены бесплатно. А кто лично оплачивал перевозку на автобусах я не знаю. Но у нас такие мероприятия постоянно, то слет на Урале, то форум в Сибири или Калининграде. Желающие студенты участвовать приходят, им оплачивают или организаторы или вуз. В этом нет ничего удивительного. Скажу так, очень обычное и рядовое мероприятие. 26.02.2023 22:19:46, Roccy

Хорошие мероприятия) Скорее всего, за счет вуза. У наших такого нет, а жаль. Далеко мы, разорится вуз на самолетах). У вас проще.
28.02.2023 08:03:49, Местная я

А разве не проверяют на входе каждого и разве не по паспорту пропускают? Ничего не знаю про Москву, но у нас на подобные концерты и митинги в поддержку СВО пропускают строго по паспорту, даже водительское не котируется.
Очень удобно, кстати, для студентов, которых загоняют на эти митинги-концерты. Достаточно сказать, что паспорт где-нибудь в другом месте.
У нас такие концерты-митинги проводятся строго в рабочее время, часов в 13-14, там только школьники, студенты и работники бюджетных организаций. Да, спускают разнарядку, сколько человек должно быть от каждой группы, школы, организации. Дочь студентка, осенью проводились митинги, им на группу давали задание на 8 человек (из 16). Снимали с занятий и на митинг. К счастью, не строго отслеживали, можно было отметиться и уйти потихоньку.
Да, обычно все остальные даже не знают про эти митинги, узнают из новостей, что состоялся концерт или митинг.
Сейчас потеплело, ждем очередные митинги.
26.02.2023 10:52:37, Местная я 
У нас на митинги в поддержку СВО все студенты ходят без паспортов. Я обычно информацию сообщаю в наш студенческий волонтерский центр, обычно столько желающих, что никаких списков мы вообще не составляем , кто пришёл- тот пришёл. Я сама не ходила, много работы, студенты ходят сами, даже не знаю, кто ходит, они только фото присылают.
26.02.2023 15:44:24, Roccy 

А у нас вот принудительно и с паспортами. Объявлений никаких нет, старосте дают указание собрать определенное количество человек. Только я не понимаю, зачем они это делают. Дочь говорит, что многие и сами бы пошли, а вот после такой принудиловки желание у людей пропадает.
Интересно было бы послушать организаторов. Но у нас регион такой ленивый, ни на какие митинги не загонишь, а численность надо соблюсти. Но вот паспорт зачем, тут вообще не понимаю. Проверяют на входе на площадь полицейские. Это какое-то местное ноу-хау, видимо.

26.02.2023 17:45:28, Местная я 

У вас в вузе есть активисты? У нас много вузов в городе, много студенческого актива, они сами везде участвуют, им интересно. Я многое узнаю от студентов: то они волонтеры на выставках, то помощь собирают. Приходят с идеями. В понедельник проводили какую-то игру, Даже не представляю, зачем их куда-то собирать, они сами везде ходят. На минуточку, все безвозмездно, те оплаты никакой у них нет.
26.02.2023 22:24:40, Roccy 

У Вас же народу наверное мало в самом городе.Из них - бюджетники охвачены.Соответственно на мероприятиях еще меньше. Тут про Лужники речь.

26.02.2023 11:38:52, Линдаа а 

А какая разница, где сколько народу? Проверять-то все равно должны каждого. И проверяют, конечно. Я про паспорт уточнила, нужен он или нет. А про списки - понятно,что их не на входе проверяют, а перед входом сотрудники организаций. А на входе же полиция, ей плевать на списки.

26.02.2023 12:34:27, Местная я 

перед каким входом проверяют списки? слушайте, ну может хватит фантазировать? 200+ тысяч человек,кого вы собрались проверять? какие паспорта? зачем они в данном случае?
26.02.2023 13:36:16, Lubanya 

Так у каждой группы, есть ответственный безопасник от предприятия. Он своих и проверяет. Таких ответственных сотни. Или вы решили, что все 200 тыс один человек проверяет? Смешно.
03.03.2023 20:58:43, Ольга* 

смешно писать то, в чем вы абсолютно не разбираетесь, при это вы пытаетесь что-то рассказать людям, там бывшим лично, а про безопасников - это 5 баллов!
03.03.2023 21:50:53, Lubanya 

Сначала почитайте, о чем тут речь. Потом посмотрите вместимость Лужников. Потом выходите с репликами)

26.02.2023 13:41:00, Местная я 

вы меня учить что ли решили за 5000 км? вы тоже были в лужниках 22 февраля? каким образом можно проверить паспорта у 2/3 вашего города одномоментно, еще и пометив галочками их в списке? расскажите, ждем с нетерпением
26.02.2023 14:24:48, Lubanya 

Ну вы в своем репертуаре)) Я понимаю, трудности с пониманием текста) И с географией тоже. Ну мне не трудно еще раз написать. Где у меня написано, что в Лужниках проверяли паспорта? Я писала про наш город, а про Лужники только спросила, разве не обязательна была проверка паспортов?
И в Лужниках не было 200 тысяч, они физически там не поместятся. Там вместимость 80 тысяч. А 200 тысяч то с учетом тех, кто был вне стадиона. Вы и тут отличились, как обычно)) Куда вы так торопитесь?

26.02.2023 14:52:46, Местная я 

при чем тут, сколько вмещают сами лужники, когда проход един, и для тех, кто остался на улице, и для тех, кто далее пошел внутрь? кто пошел на саму арену - был билет, кто был на улице - мог зайти любой желающий...списки от организаций были единые (и для улицы, и для лужников)... прежде чем спорить - узнайте сам принцип организации таких концертов в москве, очень советую... или вы думали, что тем, кто на улице - повезло? так нет - они также проходили через рамки с теми, кто шел на саму арену... и еще раз - паспорта не проверяют, и списки - тоже:)
26.02.2023 15:22:42, Lubanya 

Очень большая разница- какое количество народа проверить.

26.02.2023 12:46:05, Линдаа а 

Если 200 человек в минуту, то в час 12000, а не 2500. Это, правда, не особо меняет ситуацию, но "дело принципа") 25.02.2023 23:19:58, Leenka

ой )) учитель математики )))
25.02.2023 23:45:16, AleXXX

с каких-то мест наверняка были ответственные за своих , ещё до посадки в автобус проверили. т.ч. огромную часть по спискам так и пропускали - "списком" )))
25.02.2023 22:53:02, Космос

Там не так это происходит. Как вы представляете пропуск по спискам, когда на вход стоят десятки тысяч? 26.02.2023 02:20:52, Lubanya

мне трудно представить как было на самом деле .на предприятии , где я работала (правда там несколько объединений было) численность работающих составляла 20 000 . было 3-4 проходных и ещё пара-тройка дополнительных (там поток небольшой . за 2 часа проходили все без толкучек . вернее не так . например для кого-то рабочий день начинался в 8:30 . вот ближе к этому времени народу больше , а раньше совсем свободно . разница во времени начала работы 15 минут . каждый проходит только через свою проходную , а в своей проходной только через свой турникет ( свою ячейку) . называешь номер своего пропуска (потом набирали его) тебе выдают его сличая тебя с фото на пропуске . всё это довольно быстро . но это было давным-давно . т.ч. приблизительно представляю , тем более с новыми технологиями . так же и здесь . кого-то автобусами привезли , кто-то своим ходом и в определённый вход . возможно и к определённому промежутку времени . а что там было - номера , куа-коды , билеты какие-нить или ещё что , наверное продумано и без меня .
26.02.2023 02:51:44, Космос

Ну вот представьте, что это не 20, а 200+ тысяч. Короче, там надо побывать хоть раз, а потом писать небылицы про списки, автобусы и фото. Какие современные технологии? Проход через обычную рамку, каждого надо осмотреть, чтобы не дай бог... 26.02.2023 09:10:18, Lubanya

вы очень возбудились . вон пишут - порядка 80-ти тысяч. согласитесь - это более чем в 2 раза меньше вашего заявленного . вот и пригодились мои 20 тысяч с 4-мя проходными . в 4 раза больше проходных было и в 4 раза больше людей . т.ч. теперь уж точно могу представить проход такой массы людей . 26.02.2023 21:30:23, Космос

я никакие небылицы не пишу . просто свои предположения выдала так , как вижу . предположения , рассуждения - не более того . кто-то задал вопрос , вот я и порассуждала на заданную тему . откуда я знаю как там было организованно . каким-то образом люди всё же попали туда . когда приезжал в союз Ф.Кастро , наш класс ездил в Лужники на встречу с ним . думаю безопасность тоже была обеспечена . у нас были приборы теодолита с собой , смотрели в перевёрнутом виде на нашего кумира тех лет . был ли Хрущёв - не знаю , он нам был неинтересен . помню долго сидели на трибунах в ожидании выступления , вероятно так долго пропускали людей .
26.02.2023 15:46:13, Космос

Вместительность Лужников 78 тыс. Судя по фото, то заполняемость была не больше 1/3. Какие 200 тысяч?) Сколько секторов у стадиона и, соответственно, входов? Списки и билеты у пары тысяч. Это всегда так было на таких мероприятиях, я не раз так проходила в Москве, и в тех же Лужниках
26.02.2023 10:21:47, Pechersk

вам ещё и план-схему дать ? ещё чего ))) репортаж оттуда вёлся . т.ч. все видели своими глазами заполненность 26.02.2023 21:33:15, Космос

Заполненность была 90%, не надо врать. А у вас вон, говорят, президентов двое )))) и то ничего 26.02.2023 14:18:40, ЛизАнька

[ссылка-1]

Вот фото реального человека, покажите, где вы видите 1/3 заполнения?
Вместимость новых Лужников 81 тысяча, на арене могут стоять еще 3-4 26.02.2023 11:06:54, Хатуль Мадан

Ты там была? Ого! 26.02.2023 10:33:14, Lubanya

Цитирую данные МВД:
«Непосредственно на Большой спортивной арене присутствуют 90 тысяч зрителей, — сказала Волк, — на прилегающей к ней территории находятся более 112 тысяч человек». 26.02.2023 10:31:26, Leenka

Да хоть 1000000 по дпнным МВД, есть технитечкие возможности стадиона и критическое мышление
26.02.2023 10:55:28, Pechersk

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 26.02.2023 21:40:44, ох уж эти сказочники

Технические возможности арены - это те самые 90тысяч. А не 78. 26.02.2023 11:24:15, Leenka

я читаю, что мне пишут и не фантазирую )
25.02.2023 22:56:07, AleXXX

Смысла в подсчетах нет, т.к. на подобных мероприятия нет людей с улицы.

Т.е. людей готовых по убеждениям заполнить трибуны предостаточно, но понятно, что организаторы перестраховываются и их понять можно.
25.02.2023 22:50:51, ...Vit66... 
еще раз - сколько надо, чтобы проверить паспорта и списки? )

25.02.2023 22:51:54, AleXXX 

Я недавно была в Кремле на мероприятии с выступлением ВВП.
На работе были списки с четким указанием ФИО и билета с места, проверяли вход просто по QR коду на билете. Паспорт на входе тоже, но сверяя его с личностью, а не со списком.
Но в итоге было понятно, какой билет мероприятие посетил)26.02.2023 12:08:20, Хатуль Мадан 
Нисколько,
т.к. ответственные от каждой организации знают своих в лицо.
25.02.2023 23:06:52, ...Vit66... 
И как можно знать кого-либо в лицо, когда только фио подаётся в кадры?
26.02.2023 10:41:51, Lubanya 

Там не по лицам же пропускают. Тысячи людей перемешались между собой, очереди на вход, можно встать в любую очередь. Естественно, никаких списков и паспортов нет. И про автобусы тоже смешно. Может, кого-то из области и везут, а остальные сами едут.

26.02.2023 02:17:56, Lubanya 

Я знаком с одним таким ответственным от района человеком.
О проблемах прохода на мероприятия подобного уровня ничего не рассказывал. Возможно потому, что собираются (и мёрзнут) сильно заранее, которое составляет не час, не два и не три...

И с явкой - все не по детски строго...
26.02.2023 06:56:40, ...Vit66... 
Да, с 11 часов собирались студенты. Кто-то еще раньше. Обычное дело, все организовано и все предусмотрено.

26.02.2023 14:56:12, Местная я 

Ну вот представьте, что мероприятие в 15.00 начинается, и вы не в самих Лужниках, а ваше место на улице... Очень холодно (в этот раз я не знаю , что там было, тк реально был сильный мороз), и надо пройти за несколько часов, тк в 12 уже давка начинается. По итогу -часа 3-4 на улице. По поводу явки-не знаю, спокойно можно сказать, что ты "там" и уехать, когда откроется проход. И это надо делать сразу, тк в любом случае ближайшее место МЦК Спортивная, и то, к нему надо пробираться упрашивая охрану, чтобы вас выпустили, иначе идти пешком очень далеко. На самой территории лужников найти своих практически невозможно, чтобы галочку присутствия поставить. Никаких тёток со списками не видела.
26.02.2023 09:22:18, Lubanya 

Даже представлять не хочу - уход без разрешения тут же отразится на зарплате.

Разрешение - это если ближайший начальник вдруг отпустит пару своих тёток. Самих начальников никто не отпускает и за явку с них спрашивают.
26.02.2023 09:32:27, ...Vit66... 
А каким образом уход отражается на зарплате? Прямо вот зарплату понижают? Как это технически можно сделать?26.02.2023 19:34:14, Mistral 
Это бюджетники коммунальной сферы. У них есть оклад и есть премия. Вот ей то и можно вертеть как угодно.

Я пытался было что то возражать, но мне убедительно указали, что витаю в облаках.

При этом человек адекватно воспринимает действительность и рейтинги. Просто, говорит, в летний выходной мало найдется желающих добровольно митинговать - большинство предпочитают уехать за город... или проводить время с детьми...
26.02.2023 20:19:25, ...Vit66... 
Так вы выражайтесь точнее, премию могут не дать (и это должно быть зафиксировано в положении о премировании), а не на зарплате отразится. Зарплату практически нереально понизить.27.02.2023 07:45:11, Mistral 
Да хоть как назови, только премиальная часть составляет значительную часть от зарплаты - от трети до половины...
27.02.2023 09:11:04, ...Vit66... 
Хоть раз срезали премию уже кому-то за неявку?27.02.2023 16:01:33, Mistral 
У меня сын работал в госструктуре после окончания института. Приходилось ему посещать подобные мероприятия добровольно-принудительно. Так вот у них премию за такие вещи регулярно снижали. Но в приказе значилось не за неявку на митинг, а за что-нибудь другое, всегда там есть, к чему придраться. Сыну снижали премию один раз, это снижение сильно сказывалось на и так небольшой зарплате, особенно если премия квартальная. Потом он ходил на мероприятия, потом сбежал оттуда)

28.02.2023 08:13:37, Местная я 

Мне сказали, что случаи были. Потому, собственно, никто без уважительной причины и не пытается отлынивать. Да и "причины" пытаются отодвигать на второй план...

Мой знакомый сходил к зубному вместо митинга - написал кучу объяснительных. Тем более человек заметный и вышестоящие обратили внимание на его отсутствие.

Я так понял из разговора, что коммунальные бюджетники - люди сильно зависимые.
27.02.2023 19:46:13, ...Vit66... 
Вы были там и 22.02 и 18.03 прошлого года? Ещё летом красная площадь была, тоже были? Как только открывается выход, толпы бегут в сторону мцк, в прошлом году уже в начале даже турникеты не работали, все проходили свободно.

26.02.2023 10:35:43, Lubanya 

Не понял, к чему вы это написали.

Я по таким мероприятиям не хожу. Отношение же к ним двойственное, т.к. я против обязаловки со стороны организаторов.
26.02.2023 11:03:22, ...Vit66... 
к тому, что я там была и всё своими глазами видела, то, что выпишете (и другие, которые там ни разу не были) - про списки, паспорта, хождение группами "только свои", уход только с разрешения начальства - враньё
26.02.2023 11:56:26, Lubanya 

Я не собираюсь никого ни в чем убеждать. У моего источника обеспечение явки определенного количества человек входит в профессиональные обязанности.
26.02.2023 12:17:53, ...Vit66... 
обеспечение явки и то, что вы далее пишете - абсолютно разные вещи,скажите, как он смог запомнить сотни незнакомых ему людей, которых ни разу не видел в жизни?
26.02.2023 13:38:11, Lubanya 

В этом нет необходимости. Человек встречается со старшими (типо :
- твои здесь?
- Да.
- Ок)
и сверяет количество. На этом все. Каждый отвечает за своих. Естественно на трибунах все сидят компактно и отсутствие нужного количества очень заметно. По крайней мере уйти никто не пытается. Уйти, не прийти - равносильно лишению премии...
26.02.2023 15:53:52, ...Vit66... 
Спор бесполезный. Я там была-вы только что-то знаете с чужих слов. Какие "твои"? Кто меня лично знает? Я выехала на метро в 12.00 (допустим), пробыла там пару часов, и уехала домой. Найти там кого-то -как иголку в стоге сена. Кто там был из " наших"- да без понятия. Кроме того, у меня есть личные впечатления от сотрудников , которые были на концерте летом на красной площади. Все свободно-пришли, пару часов побыли и ушли, никому не докладывая, иначе бы не было той толпы из Лужников сразу после 15.00.
26.02.2023 16:06:46, Lubanya 

Я к ним летом в гости заехал. Разговорились о дне России и прочих массовых мероприятиях. Тут выяснились подробности. Причем человек сказал, что сторонников то найти не трудно, трудно завлечь людей на мероприятие. Вот организаторы и страхуются.
26.02.2023 16:37:25, ...Vit66... 
А зачем списки? Задача была обеспечить максимальное количество зрителей. Обеспечили. Не было задачи доставлять туда определенных людей
25.02.2023 22:55:46, ЛизАнька 

Ну, мой свидетель никаких списков не видел, все сугубо по билетам ))) 25.02.2023 22:49:38, ЛизАнька

"Впускали именно по паспортам и спискам организаций." - значит она врет?
25.02.2023 22:52:23, AleXXX

Я не берусь утверждать то, в чем я не уверенна. Когда мой муж пришёл на концерт, его пустили по билету и не просили ни паспорта, ни списка не было
25.02.2023 22:53:44, ЛизАнька

Вернуться в конференцию