только невыполнимый. Я не поняла, зачем вообще было выступать с таким планом. В США предсказуемо от него отмахнулись.
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Международные отношения
Хороший у вас план, товарищ Си
24.02.2023 13:50:42, Ольсик29 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
как зачем ? затем , что понятно - от него отмахнутся . а Пекин скажет - я хотел как лучше , а вы своего счастья не видите . теперь у меня руки развязаны для другого способа привести к миру . ))
25.02.2023 20:28:06, Космос
я такой разбор намедни прочла:
Незадолго до годовщины большой войны политика США в отношении КНР претерпела изменения.
Как мы неоднократно писали от конфликта больше всего бенефитов получала КНР. Пока США/ЕС/Британия воюют с РФ, Китай получил:
?дешёвые ресурсы РФ;
?подъём конкурентоспособности своей экономики;
?ВРЕМЯ.
И всё это без каких-либо затрат со cтороны КНР - даром!
США действительно удалось лишить ЕС дешёвых энергоносителей РФ. Но достались они не им, а КНР и Индии - максимально невыгодный расклад для США.
Поэтому за почти год КНР не делали в вопросе войны НИЧЕГО, сидели и тихо не отсвечивали.
Долго терпеть это США не могли. В администрации таки просчитали, что даже нейтралитет КНР в войне позволяет РФ пусть не побеждать, НО НЕ ПРОИГРЫВАТЬ!
А мы помним, что главный соперник США именно Китай. США совсем не нужно победив РФ, проиграть в итоге Китаю!
??Схема придуманная Нуланд и Салливаном гениальна в своей простоте: США введут санкции против КНР без начала войны на Тайване - они сделают это за войну в Украине??
Таким образом США не придётся:
? тратится ни в военном плане ни в финансовом плане на Тайвань;
?отвлекать ресурсы от Украины;
?рисковать собственной безопасностью - ещё не известно как Китай отреагировал бы на военную помощь Тайваню.
Для этого неделю назад политики и ведущие мировые СМИ начали обвинять Китай в «вероятной военной помощи РФ» и в том что «не содействуют прекращению РФ войны». Китай быстро понял к чему это всё. Ван И провёл встречи с Блинкеном и Патрушевым/Лавровым/Путиным.
Их результатом стал «китайский мирный план» - максимально неконкретный дипломатический документ «за всё хорошее», который тем не менее предполагает:
? снятие «незаконных санкций»;
? «прекращение военной помощи Украине, которая лишь увеличивает страдания»;
? «прекращение обеспечение безопасности одних за счёт других»;
?прекращение расширения НАТО.
Документ на 95% не противоречит позициям РФ в текущих условиях. Но выполнять его конечно же никто не будет. Как и «мирный план Зеленского» он нужен лишь чтобы авторы плана могли заявлять, что они боролись за мир. И всё.
План раскритиковали все кроме Москвы:
?Украина за отсутствие диалога с ней при его разработке;
?США отвергли все пункты кроме территориальной целостности Украины;
?ЕС - просто за общий факт дружбы РФ И КНР;
?НАТО отличилось отдельно: Столтенберг глобально лишил КНР права представлять собственные мирные планы из-за «близости с Москвой».
Другого и не ожидалось - теперь против КНР введут санкции. Формально - за то, что не осудили РФ и не способствовали миру. Реально - за то, что не выполняют требования США и получают выгоду от войны, которую Штаты хотели получать сами. США постараются создать для КНР условия, при которых китайцам стало бы выгоднее отстранится от РФ, чем получать выгоду от чужой войны.
>>
если этот прогноз сбудется, то Китай наоборот нас поддерживать перестанет 25.02.2023 22:13:03, Ольсик
Незадолго до годовщины большой войны политика США в отношении КНР претерпела изменения.
Как мы неоднократно писали от конфликта больше всего бенефитов получала КНР. Пока США/ЕС/Британия воюют с РФ, Китай получил:
?дешёвые ресурсы РФ;
?подъём конкурентоспособности своей экономики;
?ВРЕМЯ.
И всё это без каких-либо затрат со cтороны КНР - даром!
США действительно удалось лишить ЕС дешёвых энергоносителей РФ. Но достались они не им, а КНР и Индии - максимально невыгодный расклад для США.
Поэтому за почти год КНР не делали в вопросе войны НИЧЕГО, сидели и тихо не отсвечивали.
Долго терпеть это США не могли. В администрации таки просчитали, что даже нейтралитет КНР в войне позволяет РФ пусть не побеждать, НО НЕ ПРОИГРЫВАТЬ!
А мы помним, что главный соперник США именно Китай. США совсем не нужно победив РФ, проиграть в итоге Китаю!
??Схема придуманная Нуланд и Салливаном гениальна в своей простоте: США введут санкции против КНР без начала войны на Тайване - они сделают это за войну в Украине??
Таким образом США не придётся:
? тратится ни в военном плане ни в финансовом плане на Тайвань;
?отвлекать ресурсы от Украины;
?рисковать собственной безопасностью - ещё не известно как Китай отреагировал бы на военную помощь Тайваню.
Для этого неделю назад политики и ведущие мировые СМИ начали обвинять Китай в «вероятной военной помощи РФ» и в том что «не содействуют прекращению РФ войны». Китай быстро понял к чему это всё. Ван И провёл встречи с Блинкеном и Патрушевым/Лавровым/Путиным.
Их результатом стал «китайский мирный план» - максимально неконкретный дипломатический документ «за всё хорошее», который тем не менее предполагает:
? снятие «незаконных санкций»;
? «прекращение военной помощи Украине, которая лишь увеличивает страдания»;
? «прекращение обеспечение безопасности одних за счёт других»;
?прекращение расширения НАТО.
Документ на 95% не противоречит позициям РФ в текущих условиях. Но выполнять его конечно же никто не будет. Как и «мирный план Зеленского» он нужен лишь чтобы авторы плана могли заявлять, что они боролись за мир. И всё.
План раскритиковали все кроме Москвы:
?Украина за отсутствие диалога с ней при его разработке;
?США отвергли все пункты кроме территориальной целостности Украины;
?ЕС - просто за общий факт дружбы РФ И КНР;
?НАТО отличилось отдельно: Столтенберг глобально лишил КНР права представлять собственные мирные планы из-за «близости с Москвой».
Другого и не ожидалось - теперь против КНР введут санкции. Формально - за то, что не осудили РФ и не способствовали миру. Реально - за то, что не выполняют требования США и получают выгоду от войны, которую Штаты хотели получать сами. США постараются создать для КНР условия, при которых китайцам стало бы выгоднее отстранится от РФ, чем получать выгоду от чужой войны.
>>
если этот прогноз сбудется, то Китай наоборот нас поддерживать перестанет 25.02.2023 22:13:03, Ольсик
введут санкции против Китая - останутся без штанов )) В прямом смысле ) Китай долго тренировался как сокращать потребление при помощи карантинов. Справятся. Китаю и так попа - все е они куда больше в Европу гнали товара, чем в Штаты.
25.02.2023 22:47:43, AleXXX
25.02.2023 22:47:43, AleXXX
Да уже и так наложили, считай ))
"Экспорт Китая резко уменьшился в декабре из-за сокращения потребления в Европе, что не дает оснований ожидать сильного восстановления экономики страны в этом году. Однако, более скромное снижение импорта укрепило мнение о медленном восстановлении внутреннего потребления в ближайшие месяцы.
В то время как импорт, как ожидается, воспользуется волной неудовлетворенного спроса после того, как Китай отменил жесткие меры по борьбе с COVID-19 в декабре, его экспорт, как ожидается, ослабнет в новом году, поскольку мировая экономика балансирует на грани рецессии."
Отражая неустойчивый мировой спрос, экспортные поставки в Соединенные Штаты сократились на 19,5% в декабре, в то время как поставки в ЕС упали на 17,5%, согласно расчетам Reuters, основанным на официальных данных.
25.02.2023 22:55:10, AleXXX
"Экспорт Китая резко уменьшился в декабре из-за сокращения потребления в Европе, что не дает оснований ожидать сильного восстановления экономики страны в этом году. Однако, более скромное снижение импорта укрепило мнение о медленном восстановлении внутреннего потребления в ближайшие месяцы.
В то время как импорт, как ожидается, воспользуется волной неудовлетворенного спроса после того, как Китай отменил жесткие меры по борьбе с COVID-19 в декабре, его экспорт, как ожидается, ослабнет в новом году, поскольку мировая экономика балансирует на грани рецессии."
Отражая неустойчивый мировой спрос, экспортные поставки в Соединенные Штаты сократились на 19,5% в декабре, в то время как поставки в ЕС упали на 17,5%, согласно расчетам Reuters, основанным на официальных данных.
25.02.2023 22:55:10, AleXXX
с последним не согласна . вояжи Россия , Беларусь , Китай , Иран между собой сильно активизировались . туда-сюда-оттуда-обратно ...
25.02.2023 22:22:14, Космос
25.02.2023 22:22:14, Космос
Видимо от них ждали выступления. Ну вот они и :) Выполнять не обязательно, главное выступить.
24.02.2023 16:46:51, Линдаа а
только общие слова, к сожалению. если бы первый пункт где про уважение территориальной целостности пересекся конкретно с третьим, про прекращение огня и логично поледовало бы про полный отвод войск, тогда можно было бы о чем-то конкретном говорить. а так конечно не о чем.
24.02.2023 15:57:58, ТаНюха
Почему же отмахнулись. Украина, по-моему, высказалась положительно. А США поддерживает Украину и считает, что войну можно остановить очень быстро. Так что особых разногласий тут нет.
24.02.2023 15:06:35, ===
с кем нет разногласий ? с Пекином ? есть разногласия . и они большие . странно , что вы этого не видите
25.02.2023 20:30:02, Космос
Всё можно...надо просто сесть за стол переговоров . Только Америке это не надо . Не наигрались она ещё .
24.02.2023 16:12:37, Энжи1
Я понимаю, что после прошлого марта Украина перестала быть заинтересована в переговорах.
25.02.2023 05:58:08, ===
Как только закончатся западные вливания и оружием и деньгами, то Украина провоюет максимум 2 недели. Всё на этом. Хочешь интересуйся переговорами, а хочешь нет. Без разницы.
25.02.2023 13:27:20, Снежка_
25.02.2023 13:27:20, Снежка_
А при чём тут мнение Украины ? Там военная верхушка Америки всё решает . Как только они дадут отмашку Украине , те сразу побегут договариваться .
25.02.2023 12:07:55, Энжи1
25.02.2023 12:07:55, Энжи1
Россия тоже считает, что войну можно остановить быстро. Перестать помогать украине и вывести нато на уровень 1991 года. Хотя это требовали более года назад... Сейчас, наверное, речь может идти лишь о роспуске нато.
24.02.2023 15:28:55, AleXXX
24.02.2023 15:28:55, AleXXX
Ты первый пункт китайского плана читал, или только на первые два абзаца хватило? :). Там все черным по белому.
24.02.2023 15:51:32, ===
Возможно, там есть часть не для всех, нам опубликовали только то, что для наших глаз.
В части невыполнимости - согласна. Но я сейчас и не знаю, на какое территориальное предложение согласились бы все стороны.
В апреле еще могли бы, сейчас - нет такого. 24.02.2023 14:43:50, Mistral
В части невыполнимости - согласна. Но я сейчас и не знаю, на какое территориальное предложение согласились бы все стороны.
В апреле еще могли бы, сейчас - нет такого. 24.02.2023 14:43:50, Mistral
да так себе план. Он не содержит ни роспуска наты ни репараций в пользу России. России он зачем, такой убогий?
24.02.2023 14:17:12, AleXXX
24.02.2023 14:17:12, AleXXX
Документ называется "Позиция Китая..."
Нужен хотя бы затем, чтобы озвучить позицию. 24.02.2023 14:00:28, Leenka
Нужен хотя бы затем, чтобы озвучить позицию. 24.02.2023 14:00:28, Leenka
Иду читать план, ещё не читала. Спасибо!
24.02.2023 13:59:47, Снежка_
24.02.2023 13:59:47, Снежка_
Не стоит. Китайская дипломатия никогда не была сильна за пределами своего Азиатского региона.
24.02.2023 15:23:10, ...Vit66...
24.02.2023 15:23:10, ...Vit66...
так он и задумывался таким . ни нашим , ни вашим . просто высказать - нужен мир , а там сами думайте что и как .
25.02.2023 20:48:16, Космос
Читайте также
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
Путешествие в сказку: куда поехать с ребенком по местам детских книг
Тематические парки и музеи по мотивам детских книжек в России и за рубежом