Раздел: Образ жизни (Жизнь в России)

В блог Подписаться на Дзен!

Почему вы не хотите хорошо жить?

В продолжение вчерашней темы [ссылка-1]
"Но ведь, классно, живут в России." В кавычках естественно.
Почему не хотите жить в свободной стране. Иметь возможность построить свой бизнес, без взяток, без кооперации с властью, без того чтобы делиться с нужными людьми. Работать свободно, получать зарплату дающую свободный доступ к минимальным благам, дому, новой машине ("иномарке"), питаться нормально и без фальсифицированной дряни, покупать в аптеке нефальсифицированные лекарства, получать медицинскую помощь высокого качества по страховке, а не за личную денежку. Почему дали раздербанить собственную страну, ее промышленность, землю, политическую систему после того как вам дали свободу в 1991 году. Почему не хотите взять свою страну снова себе. Перечень, естественно не полный.
???

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

24.10.2022 17:18:36, Arseniy

790 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

ну вы , пацан , даёте . как вы себе вот это представляете - "Почему дали раздербанить собственную страну, ее промышленность, землю, политическую систему после того как вам дали свободу в 1991 году." ? ну-ка расскажите , как бы вы не дали . 25.10.2022 22:07:43, Космос

Вот не покидает меня ощущение после прочтения всех ответов, что уровень притязаний и хотелок не совпал с теми возможностями, которые когда-то человеком были упущены по своей вине: образование, карьерный рост, переезд и т.д. Я не беру в расчёт обстоятельства, связанные с ужасными условиями проживания, тяжелой болезнью, своей или родителей, детей и прочего форс-мажора, который в большей степени или совсем отсекает человека от получения этих возможностей. Ни в коем случае. Не совпадает реальный уровень доходов с картинкой красивой жизни, которая, по его мнению, прямо должна с ним случиться. Зачастую субъективно и неадекватно оцениваются свои усилия и недооценивается собственные недостатки и характер. Возникает обида, зависть. Мне приходилось сталкиваться с людьми, которые выбирались из сложных жизненных ситуаций и даже разного рода зависимостей. Да, приобрели блага, но ровно те, на которые
 заработали, в том числе с учетом посильных кредитов. Без обидок и поиска виноватых.25.10.2022 19:56:05, VaryasMom 
Тема не обо мне. Хотя я лично имел бы гораздо больше в случае справедливого развития событий в стране.25.10.2022 21:08:42, Arseniy 
это какого же "случае справедливого развития событий в стране." ?25.10.2022 22:10:19, Космос 
Вам что перечислить несправедливости?
1. Развал СССР.
2. Антинародный экономический курс Ельцина. Грабительская приватизация в частности.
3. Переворот 1993 года.
4. Избрание Ельцина в 1996 году.
5. КрымНаш.
6. СВО пока в процессе, но скорей всего тоже окажет негативное влияние на уровень жизни.25.10.2022 22:33:09, Arseniy 
но вы же ещё обвиняете здесь кого-то коллективного - почему допустили . история брат , дело такое . к развалу возможно шло . может и не дошло бы при нормальном руководстве . но то руководство уже погрязло по самое не балуй . а вот моложавый пришёл и устроил перестройку . я б такому и колхозом бы не доверила руководить .25.10.2022 23:22:40, Космос 
Так вы ж голосовали на референдуме за развал Союза )) . За что боролись....25.10.2022 23:19:13, Энжи1 
Не за развал а за цивилизованный роспуск. Потому что на тот момент это было правильно. Но раз народ проголосовал за сохранение то и надо было сохранять, а не волюнтаризм разводить.
Дальше больше, после победы над гкчепистами в августе 1991 обстановка в корне изменилась, СССР стал полностью свободным, демократическим. Ну с точки зрения номенклатуры естественно такой надо было срочно распускать, что и было сделано. Бред какой то. А дальше пошло, поехало в том же русле.26.10.2022 11:38:27, Arseniy 
)) Цивилизованный роспуск , ))))...Красивая обёртка для реальности . И кто решил , что это было правильно ? А обстановка конечно изменилась . Разгул бандитизма , народ обнищал , а верхушка всё распродала , что смогла . Долго же мы все выползали из под этих руин вашей свободы . Вам очень подходит фраза : " Нам, интеллигентам, свойственно делать пакости, а потом долго-долго себя терзать " .26.10.2022 20:43:24, Энжи1 
А что было делать если Горбачев впал в ступор и перестал управлять процессами. Программу 500 дней замурыжили, страна сползала в пропасть.
Но август 1991 все поставил на место. С сожалению Горбачев то из ступора не вышел.27.10.2022 14:03:37, Arseniy 
Вы такой непосредственный, Арсений.25.10.2022 23:04:05, VaryasMom 
Даже Ваш ответ подтверждает обратное25.10.2022 21:28:47, VaryasMom 
+ 100025.10.2022 22:09:01, Космос 
Что подтверждает и почему? Мою личную заинтересованность в "справедливого развития событий"? Ну я этого не скрываю. Но дело не только в личной меркантильности. Это еще и чисто моральный интерес к прекрасному.25.10.2022 21:34:02, Arseniy 
"Морально интересоваться к прекрасному"...это прекрасно безотносительно всего того, что Вы перечислили. Вы ведь не про духовность, образованность и мораль тему создали и в Ваших ответах про это ни слова
25.10.2022 22:00:31, VaryasMom 
Я про то что хорошо жить лучше чем жить плохо. Об этом тема.25.10.2022 22:27:31, Arseniy 
Ааа. Вас опередили)))

[ссылка-1]
25.10.2022 23:00:38, VaryasMom 
[пусто]
25.10.2022 22:30:24

Ну так и есть, а что Вас удивляет?
25.10.2022 22:32:59, Arishka 

 


 


 
[пусто]
25.10.2022 22:37:05

Тогда зачем вы все это пишите?
25.10.2022 22:40:55, Arishka 
:) я спросила раз 5 сегодня: Какая цель сегодняшних многочисленных эээээ.....претензий к России ? В ответ-- тишина.

25.10.2022 22:50:56, Снежка_ 

Сарказм это агрессия. Пусть и скрытая. А вот почему и откуда она у автора - нам неведомо. Тем более по отношению к своим же соотечественникам.26.10.2022 08:53:27, VaryasMom 
это она так свою первую и вроде как единственную родину защищает, наверное))

25.10.2022 23:08:59, ТочкаNET 

:) Ну тогда да.
....."люблю Россию я , но странною любовью...."

26.10.2022 00:05:48, Снежка_ 

уже всё потёрла, м.б. затмение вчера как-то особо повлияло?

26.10.2022 10:33:44, ТочкаNET 

:) Магнитная буря началась, на самом деле, я почувствовала!
Но так и, правда, нужно убирать за собой всегда( мусор убрать).

26.10.2022 11:24:03, Снежка_ 

Я в шоке . Ваших деток должно государство рОстить ? вы только удовольствие получать ?
бред какой-то и из высчитывания ниже.
Вы же не суррогатные родители или все таки они ?
помогает государство - спасибо скажите, жили бы где -нить в Уганде , много бы вам приходило на карточку?
Удивительно рядом, как ни зайдешь в конфу, каждый раз сюрприз просто. 25.10.2022 15:58:21, Динь-Динь

Мне хорошо жилось до ковида.
Потом мир сошел с ума. Думала, что после ковида человеческая жизнь станет цениться. Не фига. Всем (ну, многим) на это конкретный болт. 25.10.2022 15:56:52, Dinania

Вот ковид,это да. Не хотелось бы опять. По сравнению с ковидом- я прекрасно просто живу , и сейчас и до него. Так что все познается в сравнении. А жизнь человеческая ценилась наверное в те времена, когда людей было так же мало как мамонтов. Сейчас люди очень размножились .А планета,и вообще ресурсы не увеличиваются:)
25.10.2022 19:19:45, Линдаа а

я видима слегка романтизирована, но реально думала, что после ковида все станут добрей и более понимающие что ли. Люди, вот что важно. Но оказалось все наоборот. Видимо вынужденный простой властей сыграл злую шутку и теперь идет компенсация потерянного времени в сумасшедшем угаре всеобщего уничтожения 25.10.2022 19:46:56, Dinania

Да, события последнего года показали, что на человеческую жизнь правительствам многих стран (наверное всех) наплевать..
25.10.2022 17:07:15, Йоко

Мы тут не касаемся того к чему практически неизбежно привело развитие системы (СВО), и правильно, не надо расползаться в необъятное. Лучше оставаться в рамках темы.
Речь по-моему о том что по сравнению с проблемными странами прекрасно живем. Но по предыдущей истории страны сравнивать более правильно с США, ЕС. А тут проигрыш колоссальный. Могли бы жить лучше чем они, а живем кое как. И отдельные примеры погоды не делают.
И самое главное, что перспективы пугают. Дети то подрастают, а достойного будущего у них не вижу. Выучиться и свалить в менее токсичное место, не хотелось бы. Пусть тут живут. 25.10.2022 14:21:37, Arseniy

вы действительно не понимаете почему там (в ЕС , В США) живут лучше ? вы вообще помните , что многие страны ЕС владели колониями ? вон Франция недовольна , что из-под влияния уходит ещё одна (или две) африканская страна . и что сейчас-то случилось с ЕС , откуда призывы к экономии эл.энергии , газа , воды - они же так хорошо живут ? про США вообще молчу . старую карту мира поищите , год так за 50-й . потом можете возвращаться и продолжить дискуссию.... 25.10.2022 22:24:21, Космос

Особенно на вэлфере в США хорошо живётся, да. По несколько поколений белая шваль, от прабабок до правнуков. 25.10.2022 16:37:49, Pilar

В США и ЕС люди живут по-разному.
Эти все рассуждения напоминают мне "как мы хорошо жили до революции". Все из графов и князей состоятельных, видимо, происходят. 25.10.2022 15:10:57, Шиповник (экс-Василиса)

Я тоже умиляюсь каждый раз. Кому я там нужна в ЕС? 25.10.2022 16:39:41, Pilar

помнится ещё в 2001 приехав первый раз в командировку в головной офис своего работодателя в том самом ЕС я посмотрела на парковку для сотрудников, парковка огромная, завод, заводоуправление, склад, всего около 300 сотрудников, ну пусть будет 200 авто, на тот момент зарплата у меня была сильно меньше, чем у сотрудников там, в ЕС, на той же позиции, а машина гораздо лучше и новее. Новых авто там практически не было. С тех пор ситуация не изменилась.
25.10.2022 14:46:11, douceur

<пусть тут живут>

Смирением повеяло :)
Дети вырастут и сами решат где им жить. 25.10.2022 14:41:41, lanika

Человек должен жить там, где ему нравится. Если у него все хорошо, ему и в голову не придет ходить по всяким сайтам и осуждать другие страны. Хочешь в ЕС? В какой именно ЕС? Поезжай. У меня знакомая в Латвию уехала. Работает удаленно. Ей главное - чистый воздух и поменьше народу на квадратный метр. Море рядом. Юг ей противопоказан.
Кому-то холодно и юг показан. Он едет на юг. Хоть в Азию, хоть в Европу, хоть в Южную Америку. Рая нет нигде на Земле. Обычному человеку приходится много работать и мириться с какими-то недостатками бытия, если предыдущие поколения на него не поработали очень активно и результативно в материальном плане. 25.10.2022 15:14:50, Шиповник (экс-Василиса)

Бесспорно. Человек должен жить там, где ему нравится. Кому - море, кому - горы.
А про сайты, так Общество на этом и держится - осуждает другие страны. Вряд ли можно заподозрить местных участников в плохой жизни :)
Рая на Земле нет нигде. И это тоже бесспорно. 25.10.2022 18:24:18, lanika

Многие из посетителей "общества" как раз больше всего осуждают свою собственную страну, полагая, что "где-то там" льются молочные реки в кисельных берегах, и только у нас в стране все плохо.
Но сами в "те страны" почему-то не бегут за молочными реками. А живут тут, вполне себе в тепле и сытости, но костерят страну, в которой живут.
25.10.2022 18:45:24, ох уж эти сказочники

Да мы так и живем тут вроде) Имею гражданство другой страны, вот совсем не хочется туда, вижу как там живут и в России мне лучше. Москва вообще тот город, в который хочется возвращаться из любой заграницы и только радоваться, сколько тут плюсов по сравнению со многими странами. Сравнить по хорошему можно только с азиатскими мегаполисами, типа Гонконга, Сингапура , Шанхая и тд. И то)) 25.10.2022 14:00:45, marina1

Назовите такую страну где все это сразу есть и нет проблем у граждан. Ну а после 91 года всем известно что с нашей страной было при Ельцине. Чудо, что выгребаем из этого 25.10.2022 13:31:04, Sunny Wine

у меня подруга переехала в США. че-то и близко нет того, что есть в вашем перечне))
да, и себя сначала спросите все те вопросы, которые вы задаете во вселенную))
и еще к вам вопрос: а почему вы уже не в том Эльдорадо?
25.10.2022 12:07:34, Ленка-пенка43

Потому что приложить руку к тому чтобы сделать из своей страны конфетку гораздо интереснее чем сбежать в готовую страну конфетку. Кроме того СССР (РФ, РИ, как угодно) потенциально более высокая ступень благополучности чем США и ЕС. 25.10.2022 13:10:46, Arseniy

и как вы прикладываете руку?
и почему тогда у вас все плохо? 26.10.2022 09:03:35, Ленка-пенка43

Ой, самое интересное исчезло. Лично у меня все хорошо, прекрасная жена, дети лапочки (почти лапочки). А где плохо сами догадывайтесь. 26.10.2022 20:04:34, Arseniy

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 26.10.2022 11:49:46, Arseniy

Плохо в стране и вокруг---это только в вашей реальности в вашей голове, так сказать.
26.10.2022 12:03:21, Снежка_

и чем ты помогаешь Родине? 25.10.2022 13:12:35, AleXXX

Хорошо только там, где нас нет. Чтобы сравнивать надо пожить в другой стране, а не на отдых туда съездить. Богатства нашей страны никогда не принадлежали народу. Ими владели только власть имущие. А как еще объяснить, что в газовой стране огромное количество деревень еще не газифицировано? Люди зимой отапливаются дровами (пример, где я бывала это Кировская область). Ну и уровень жизни, наличие рабочих мест, социалка в крупных городах очень сильно отличается от небольших городков.25.10.2022 11:56:29, Geo16 
"Богатства нашей страны никогда не принадлежали народу. "
Это принципиальная ошибка. При Советской Власти они принадлежали народу, правда сильно опосредованно. А вот при Перестройке на короткое время они действительно стали принадлежать народу. А потом их банально разворовали. Это одна из фундаментальных проблем.25.10.2022 13:15:29, Arseniy 
чего ? что при перестройке стало принадлежать народу ? про Гермес слышали что-нить ?25.10.2022 22:50:37, Космос 
Вот видишь к чему твоя либерастня привела - разворовали народное состояние, до сих пор обратно собираем. Вот дай либерде власть, тут же разворуют то, что не собирали.
25.10.2022 13:28:29, Джавелина Байрактаренко 
Нашли крайних!) А напомните, когда у нас либералы были у власти?

25.10.2022 14:22:43, Север-юг 

Они были и есть там. Кудрин, Набиуллина, Голикова и пр.
25.10.2022 15:15:16, Шиповник (экс-Василиса) 
Ну скажем так, экономический блок государства в текущей ситуации отработал не просто на 5, а на 10+, чего зарубежные "партнёры" явно не ожидали. Дай бог, чтобы дальше не хуже.
25.10.2022 17:11:58, Lubanya 

не , 5 можно было бы поставить , если бы наши деньги в залоге не остались . а мне их (деньги) жалко . т.к. и так много мимо государства пролетело25.10.2022 23:27:11, Космос 
Силуанов ещё.25.10.2022 16:42:42, Pilar 
Набиуллина молодец. В отличии от нашего МО, где куда ни посмотришь - везде бардак.
25.10.2022 16:29:29, Geo16 

Вы вхожи в МО? Какие люди у нас тут.25.10.2022 18:11:53, Шиповник (экс-Василиса) 
Гайдара помним и приватизацию помним, и банкротство и разграбление заводов при либеральном правительстве помним, и СРП помним, и ваучеры. Помним всё!!
25.10.2022 14:51:26, ПчЁлКа™® 

Это только либералы воруют?
25.10.2022 13:33:22, Geo16 

Настоящие либералы не воруют.25.10.2022 14:00:50, Arseniy 
познакомьте пожалуйста с ними . хоть фамилии назовите .25.10.2022 22:53:01, Космос 
Это только во время Перестройки либерал Горбачев и компания наворовали.
25.10.2022 13:39:07, Джавелина Байрактаренко 
они начали , знамя ЕНБ подхватил со своими "в розовых коротеньких штанишках"25.10.2022 23:28:51, Космос 
Вы смешная.
25.10.2022 13:43:21, Geo16 

все, с переходом на личности аргументы закончились?
иди-иди, гуляй
25.10.2022 13:44:44, Джавелина Байрактаренко 
Путина нв арсения поменяй - буит, как в америке... человек знает...
25.10.2022 12:07:08, ГрандПапчик✈ 
да ну , школяр ... пущай либерала настоящего назовёт . мне прям интересно - кого он имеет ввиду )))25.10.2022 22:55:08, Космос 
Если бы я хотела жить в Америке, я бы уехала туда. Но и жить как в Северной Корее, что-то совсем не хочется.
25.10.2022 12:17:21, Geo16 

вы там бывали ? в С.Корее25.10.2022 22:56:07, Космос 
у вас,наверное,большой опыт путешественника,поделитесь,как в северной Корее и что вам напоминает ее здесь?
25.10.2022 14:01:29, Шрайбикус 
а жить в России и ныть, что всё плохо хочецца???
25.10.2022 12:20:05, ГрандПапчик✈ 
А где я написала, что ВСЕ плохо? Лично я живу хорошо, семья, дом, работа, друзья. Но происходящее в стране не поддерживаю. Не имею право на мнение отличное от вашего?
25.10.2022 12:31:36, Geo16 

Не имеете, конечно:)), по меркам "общества".25.10.2022 13:14:38, e-lissa 
в "общество" разные люди заходят и имеют разные мнения .25.10.2022 22:57:39, Космос 
Я вообще никогда ничего не пишу, а тут не удержалась. Вообще у меня такой опыт впервые, когда меня швейцарцы и литовцы убеждают, как плохо я живу. Я говорю хорошо, а они нет плохо, сюр какой-то
25.10.2022 23:02:28, Arishka 
так им поют же во все уши - какие мы лапотные и прочую ерунду . и уж не прибалтийцам говорить нам . ушли со всем готовым - промышленность всю на металлолом извели , подачки из ЕС получают . в нашу сторону тявкают , а под ковром постоянно выпрашивают у нас же (только тихонечко и шёпотом ) .25.10.2022 23:39:42, Космос 
Мне тут громко заявили, что в Эстонии ВВП на душу в два раза выше, чем в России))
26.10.2022 18:14:01, Siberiangirl 

я не знаю как на самом деле , но слышала , что высокие комуслуги . и вообще в их карман не лезу ))) молодёжь покидает страну . вот эти подсчёты ВВП на душу населения - это ж отчасти фикция . что-то там дороже , что-то у нас . вот сравнить как с той зарплатой и эквивалентной нашей живут - вот это и показало бы . что там доступно , что у нас . что там удобно , что у нас . опять же комфортность жизни
26.10.2022 21:35:08, Космос 
Каждый считает, что его мнение правильно)))25.10.2022 15:16:29, Шиповник (экс-Василиса) 
Жить хорошо, но вокруг всё плохо - это уже проблема не "Вокруга", не находишь???
25.10.2022 12:45:43, ГрандПапчик✈ 
А где написано, что вокруг ВСЕ плохо?
25.10.2022 12:49:10, Geo16 

Конечно не все плохо. Но в основном плохо и тенденция к тому что будет еще хуже.25.10.2022 13:13:00, Arseniy 
Порядком надоел этот тупой флуд, ариведерчи...(((
25.10.2022 12:53:05, ГрандПапчик✈ 

Если человек живет на пособие и никогда не работал, то такие мысли понятны. На человеческий язык переводятся как "дай больше, потому что мы существуем и хотим больше"))) 25.10.2022 09:18:25, Иллика

Вот бедолаги. Так жаль Вас(или кто там плохо живёт). Я взяла себя в руки лет 20 назад и живу отлично. Страну взять не выдюжу.25.10.2022 09:15:46, IrenAr 
молодца )))25.10.2022 22:59:07, Космос 
)))))
Я еще иногда задаюсь вопросом. Почему мужчина непенсионного возраста из Москвы плохо и бедно живет? Как он умудряется-то? Может нужно не "хором петь" и заняться "прямым своим делом" - работать ?

И еще нюанс. Употребление слова "мы". Текст составлен так, что есть подразумеваемое "вы" ( ? не хотите, ? дали раздербанить и т.д) и "я", который не при чем.
 Да нет, мужик. Это такие как именно ты ходили на митинги и добивали социализм. Твоими же усилиями ты же оказался именно там, где хотел. И никто тебе не виноват.25.10.2022 09:44:00, Хатуль Мадан 
Где я написал что я добивал социализм? Я всегда был за плавный переход к рыночной экономике.25.10.2022 13:19:02, Arseniy 
Умничка какой. При социализме государство дает. А при рыночной экономике спрос с себя. При рыночной экономике каждый сам куёт свое процветание, это еще Ж. Кальвин сказал. "Молись и работай". Все слова вроде понятны. При чем здесь любой президент, если человек не ковал, не куёт и не хочет ковать? Претензии к себе.
25.10.2022 13:24:46, Хатуль Мадан 
Это либерально-любименькое. "Все на баррикады, чтобы я мог купить новую иномарку". А сами на баррикады не могут. У них другие дела.25.10.2022 12:07:55, IrenAr 
Работать у нах тоже лапки.
25.10.2022 12:11:41, Хатуль Мадан 
Он многодетный отец, который должен проводить как можно больше времени со своими детьми и своей многодетной жене помогать.
25.10.2022 11:34:44, ПчЁлКа™® 

Тепляковы что ли на проводе)))
25.10.2022 13:35:59, marina1 

:)))25.10.2022 16:44:32, Pilar 
Полагаю, что многодетные отцы, которые проводят очень много времени с детьми и помогают жене, нигде не живут на указанном автором темы уровне, разве что они что-то в большом количестве унаследовали.25.10.2022 12:04:13, Шиповник (экс-Василиса) 
И что такого не может сделать многодетная жена?
Имхо.. работать нужно. Обоим.
25.10.2022 11:38:39, Хатуль Мадан 
У него просто претензии большие. Там в минимальный набор благ входит новая иномарка (подозреваю, не любая, а та, которая подойдет), здоровое питание без ГМО и химикатов, медицинская помощь высокого качества (и, небось, высокотехнологичная) в любой момент по запросу. Такое даже не знаю, где бывает для обычного среднего человека. Это уровень минимум верхнего среднего класса, особенно в плане медпомощи. У меня есть знакомые, имеющие такие страховки в РФ. Это огромные деньги. Для всех людей такое невозможно.25.10.2022 09:57:40, Шиповник (экс-Василиса) 
Это бесплатно все хочет автор? Где он такое видал?25.10.2022 16:45:08, Pilar 
Это нормальный набор, доступный для всех работающих, при должной организации системы.25.10.2022 13:21:09, Arseniy 
Ну откройте уже тайну, где это Эльдорадо)) как в той песТне: Недавно гостила в чудесной стране
Там плещутся рифы в янтарной волне
В тенистых садах там застыли века
И цвета фламинго плывут облака
В холмах изумрудных сверкает река
Как сказка прекрасна, как сон глубока
И хочется ей до блестящей луны
Достать золотистою пеной волны
Меня ты поймёшь
Лучше страны не найдёшь! Когда мой сын подросток по малолетству предъявлял претензии к миру и окружающим я ему всегда говорила: СынА, рая нет на земле, бог изгнал человека из рая за грехи, поэтому живём в той данности, что есть, по мере сил пытаемся её изменить к лучшему и поменьше претензий к окружающим, побольше к себе..
25.10.2022 16:12:39, tatkaz-52 

Жанна Хасановна светлая личность.26.10.2022 23:08:34, Arseniy 
Все так. Но мечтать не вредно. Вот люди помечтали и воспользовавшись моментом прогнали буржуев. А никто не верил.25.10.2022 17:57:26, Arseniy 
)))) детский сад25.10.2022 23:42:13, Космос 
ну расскажите где такое есть)
25.10.2022 13:36:49, marina1 

Средства получают двумя путями: работая или воруя. Большие средства - очень много работая, ну, или очень много воруя. Пути известны, но ведь почему-то не реализует он их?
Я бы понимаю в глухомани неасфальтированной жил, но в Москве жаловаться на отсутствие ВМП? Не приведи, господи, воспользоваться, но мед.помощь здесь весьма неплоха, даже бесплатная.
У автора ( если инфа на странице честная) 3 детей. Пусть он не рассказывает нам об отсутствии льгот многодетных опять же в городе Москве. На руки деньгами не дадут, но льгот-то немало, денег ему экономят прилично.25.10.2022 11:35:55, Хатуль Мадан 
Какие льготы. Приходит на соцкарту раз в месяц порядка 6 тыс. В квитанции ЖКУ вычет порядка 2,5 тыс. Проезд халявный. Последнее конечно приятная вещь. Вроде и все льготы.
Самую главную льготу - бесплатную землю для ИЖС зажали. Я тут приводил скан того что мне ответили на запрос. "На всех не хватит, значит никому". А то что вокруг Москвы земли полно, это ничего? И то что она каким то волшебным образом перестала быть государственной, т.е. нашей? Это вместо того чтобы организовать вокруг Москвы большие поселки с инфраструктурой.
25.10.2022 13:28:59, Arseniy 
6 тысяч
проезд платный? на всю семью?
парковка платная?
дети в школе завтракают и обедают за деньги?
оплата за садик 100%?
50% ЖКХ отменили? 2, 5 тысячи на круг выходит, если у вас однушка и то, не всё.
льготные путевки не получаем?
10 тысяч на форму ежегодно детям? каждому?

Да вы лукавите, у вас монетизировано тысяч 20 в месяц выходит. обедать в школе 5 т на лицо. завтракать 2, 5.
25.10.2022 13:54:18, Хатуль Мадан 
это нещитово , вы чо ? а Канары с Мальдивами где ? а мерседес с доставкой к подъезду ? )))25.10.2022 23:46:19, Космос 
"Молись и работай" будет еще и корабль, и самолет, и бизнес....
Ну во всяком случае, на озвученный автором список можно заработать. Иначе автомобили бы не продавались, а Канары не посещались. Кстати, ректор вуза, в котором я работаю очень уважает Мальдивы). Нам его зарплату - запросто. И надо отдать ему должное, он труженик и честнейший человек.
26.10.2022 08:36:53, Хатуль Мадан 
[пусто]
25.10.2022 17:22:12

для швейцарии это очень мало
25.10.2022 19:13:41, Lubanya 

А правда,что декретный отпуск в Швейцарии 3 месяца? А какая стоимость садиков и школ?
25.10.2022 17:57:20, Arishka 
[пусто]
25.10.2022 20:46:44

А с 4 месяцев до 4 лет куда детей девают?
25.10.2022 21:09:33, ох уж эти сказочники 
[пусто]
25.10.2022 21:14:07

у меня оплата детского за все 4 года выйдет меньше, чем Ваш государственный сад за 1 год, не говоря уже о частных, ну и?
25.10.2022 22:35:17, Arishka 
[пусто]
25.10.2022 22:40:13

у нас яслей что ли нет ? наша внучка в 2 года пошла .25.10.2022 23:49:13, Космос 
В её реальности таки НЕТ яслей и садики только по 80 тыс в месяц( как у её подруги). ФСЁЁЁЁ :)

26.10.2022 00:07:40, Снежка_ 

Не врите уже.

25.10.2022 22:51:50, Снежка_ 

Ну не пишите ерунду, в России есть ясли, они с 1,5. До 1,5 мама сидит в декрете с оплатой декрета, если мама хочет на работу, то идет, для ребенку берут няню. Сад с 2,5 лет.
У Вас гос сад бесплатный с 4 по 6 лет, до 4 лет, что гос сад, что частный платные, стоимость их составляет в разы больше, чем я плачу за все 4 года нашего сада.
Если нам в этом саду хорошо, зачем нам частный детский сад. У нас хотя бы есть выбор, у Вас, к сожалению, его нет.
25.10.2022 22:47:58, Arishka 
А какое детское пособие? До полутора лет - оно от заработка и номера ребенка зависит 40% минимум 7600 максимум почти 28 000? Материнский капитал на первого ребенка 524 тыс. максимально на 2-х детей 693.
25.10.2022 17:26:32, Хатуль Мадан 
Нет, я не про пособие до 1,5 лет. Его же не платят, если мать, например, не работала или что-то платят ?

25.10.2022 20:45:41, lacerta(gkfdey в системе) 

Платят. Собес платит минималку. Даже если не работала, беженка и иностранная гражданка. 7700 р.
А вы о чем?
25.10.2022 21:59:22, Хатуль Мадан 
Вот об этом вопрос и был. Спасибо

25.10.2022 22:09:50, lacerta(gkfdey в системе) 

Пожалуйста) кроме этой есть еще и целевые выплаты, это не единственная. Если доход низкий государство еще платит кроме пособия
[ссылка-1]
например, вот так
25.10.2022 22:19:33, Хатуль Мадан 
Платят минимальное.
25.10.2022 21:09:57, ох уж эти сказочники 
[пусто]
25.10.2022 21:14:21

Вас в гугле забанили, что вы изображаете непонятки? Ну поищите, мне лень. Все есть в открытом доступе.
25.10.2022 21:17:59, ох уж эти сказочники 
50% квартплата не выходит. Там минус 20%. На электричество тоже не 50. За телефон возвращают 256 (?) рублей в месяц.25.10.2022 15:19:11, Шиповник (экс-Василиса) 
Бог, мой, откуда эти цифры? Сколько обед в школе стоит? А завтрак? ЖКХ возвращают только за отопление, воду и кажется электричество, так и получится- 2,5 за трешку даже

25.10.2022 14:10:12, муза мужа 

В нашей 80 р, итого считаем завтрак и обед 160*5*4=3200, это на одного ребенка за питание.
25.10.2022 14:54:13, ПчЁлКа™® 

Согласитесь это не 7,5, как Хатуль наумножала?)))

25.10.2022 15:01:04, муза мужа 

214 р стоит обед в школе. 24 дня? - 5136 и на троих детей? правильно 15 500 в месяц.
Завтрак 109 еще 7 500 на троих.
Итого 23 000
А Арсений сироту изображает, которому государство недодало.
25.10.2022 14:18:24, Хатуль Мадан 
И почему 24 дня? 21

25.10.2022 14:24:33, муза мужа 

Вы эту математику к чему завели? Чтобы сказать, что 200 на 21 - маленькие деньги? даже если предположить, что минимум 4200, то на троих детей младшеклассников это 12, 6 тысяч. А там не младшеклассники.
За эти деньги еще люди на работу в регионе ходят, а не ноют, как им государство недодало.
И это не единственная льгота.
25.10.2022 14:41:37, Хатуль Мадан 
Я люблю точные цифры, если ими оперировать, то они должны быть не приблизительными. И конечно промолчу сколько стоит этих детей вырастить, а льготами иногда нет возможности воспользоваться, потому что наше государство совершенно не заинтересовано их компенсировать

25.10.2022 14:52:42, муза мужа 

Вам там много внизу цифр написали, даже 260. р за обед.
25.10.2022 15:36:53, Хатуль Мадан 
Вы мне сейчас будете рассказывать , как детей растить?))) Ну давайте. У нас трое.25.10.2022 15:30:47, Хатуль Мадан 
Я вас поздравляю! Возьмите с полки пирожок

25.10.2022 15:32:46, муза мужа 

"Не переходите на личности, я вам не грубила" (с) муза мужа.
25.10.2022 15:38:35, Хатуль Мадан 
Именно. Льготы - это помощь,поддержка. Небольшая. Может, так оно и нужно.25.10.2022 15:20:17, Шиповник (экс-Василиса) 
так льготы дают, а не компенсируют. а уж пользуетесь вы ими или нет дело ваше.
если мне на работе дают талоны на обеды в столовке нашего БЦ, хочу ем, не хочу - не ем. деньгами не компенсируют, таковы правила игры, к государству это всё отношения не имеет.

25.10.2022 15:14:37, douceur 

Это сегодняшний скрин

25.10.2022 14:21:47, муза мужа 

У вас школьник до 4 класса? У них ценник другой.

Для учеников младших классов стоимость завтрака составляет 96 рублей, а обедов — 103 рубля.
Для учащихся старших классов стоимость составляет примерно 103 рубля для завтрака и 193 для обеда.

Т.е для младшеклассники едят на 200 р в день 4800 в месяц
Для старшеклассников 300 р.6 600
Что не так?)
25.10.2022 14:37:39, Хатуль Мадан 
Все не так, для учеников младших классов завтрак для всех бесплатен, а стоимость обеда я прикрепила выше
Вы пишете, что обеды у вас стоят 214 рублей, прикрепляете стоимость 193 рубля. Что здесь так-то? У вас самой это все сходится?

25.10.2022 14:46:12, муза мужа 

Это у вас не сходится. Потому что только в мире розовых пони существует нечто бесплатное.
А я вам говорю о деньгах, потраченных государством., чтобы выдать ребенку еду. Государство, а не папаша его оплачивает, на указанную сумму. И мы обсуждаем именно сумму, которую государство выделяет на питание его детей в г Москва, если вы еще нить разговора не потеряли.
193 обед стоил на 1 сентября, сейчас 226. И есть тысячи детей, которые за него не платят. В том числе и автор.
Когда вы выпуститесь из 4 класса, карета превратится в тыкву, и вы будете платить и за обед и за завтрак, а автор не будет. Его дети по 11 класс едят бесплатно и в колледже на 1 курсе тоже.
25.10.2022 14:52:36, Хатуль Мадан 
Не переходите на личности, я вам не грубила. Обед по той цене, по которой в скрине, оплачивают родители нашего класса именно в размере той суммы, которая указана. От вас вменяемых аргументов я не увидела увы, верить вам на слово совершенно не имею никаких оснований.
 А когда мой ребенок выпустится из 4 класса, он будет так же продолжать завтракать и обедать дома, либо брать обед с собой.

25.10.2022 15:00:10, муза мужа 

Вот именно. Качество того питания сомнительно.25.10.2022 18:07:27, Arseniy 
ёлки-палки . как же нас троих моя мама одна растила при СССР ? ни бесплатных завтраков-обедов , никаких доплат , никаких компенсаций . жили бедно . но совсем не помню , чтобы мы это как-то понимали , чувствовали себя обделёнными . много таких семей было . постепенно мама росла по службе . старшая пошла работать , вышла замуж . потом младшая , затем и я . помню только , когда было туго с деньгами , у нас были пироги , пирожки (в основном с капустой)))) . часто были . затем у каждой из нас началась своя жизнь . я к мужу в комнату в коммуналку уехала . первые месяцы спали на полу . в углу стопки книг , на них фанерка , на фанерке посуда . и швейная машинка ножная . постепенно обжились . а жизнь насыщенная - музеи , выставки , театры , бассейн , походы ... дочку родила , 2 месяца больничный по декрету . а потом всё . муж работает , я с ребёнком . в 1.1 в ясли дочку и на работу . сестра в 7 мес. своего в ясли отдала . никаких денег , пособий и прочих плюшек . я это пишу не к тому , чтоб возвратиться к такому . а к тому , что много кушаете Арсений . и всё недовольны .26.10.2022 00:31:45, Космос 
193 рубля это обед без супа на сколько я помню, так как моя есть обычно именно суп, а версии суп без второго в комплексе нет, то обед обходится в 224,03 руб. Уроки каждый день до 15ч20, потом сразу не домой, соответственно обедает в школе.

25.10.2022 14:40:48, douceur 

Так вот и я о том же. 224 на круг не такие уж незначительные деньги. У моего льгота, я с удивлением поняла, что 5 тысяч минимум кошельком ощутила. А еще завтрак и проезд.
25.10.2022 14:45:28, Хатуль Мадан 
Обед в школе стоит около 260 руб, за месяц 5200
25.10.2022 14:12:05, Arishka 
Только что посмотрела в мэш, обед стоит 190 руб

25.10.2022 14:14:44, муза мужа 

Посмотрела на сайте школы, обед 213, завтрак 120, если на троих детей, то сумма в месяц 6660*3=19980
25.10.2022 14:24:08, Arishka 
Полагаю у Арсения уже не трое учеников, в жизни не стала бы платить такие деньги за завтраки и обеды в школе, мой и не завтракает там и от обеда отказался, так что экономии ноль

25.10.2022 14:26:36, муза мужа 

вот вы упрямая. так он и не платит)) его дети так едят.25.10.2022 15:33:06, Хатуль Мадан 
Откуда вы знаете что они едят??

25.10.2022 15:46:42, муза мужа 

По-моему сейчас ничего не едят. Считают что плохо кормят. Впрочем они и учатся не в московской школе. Так что это не про нас.
Но дело не в нас конечно, а в общем принципе. Эта льгота есть и ей кто то пользуется. Другое дело что качество еды сомнительное. Я бы лучше брал деньгами и на эти деньги давал бы бутерброды. Но это не выгодно околошкольной мафии, так что нереально.25.10.2022 18:18:25, Arseniy 
От бутербродов у детей больной ЖКТ и толстая попа. А денег на его лечения, я так понимаю, не видать.26.10.2022 23:09:06, Хатуль Мадан 
У меня дети льготники, питаются в школьной столовой - и завтрак и обед. Качество нормальное, жалоб нет. Это однозначно лучше, чем одними бутербродами дважды в день ежедневно. Так и проблемы со здоровьем заработать недолго. Те деньги боком выйдут.
25.10.2022 19:01:38, ох уж эти сказочники 
А ну конечно бутерброды гораздо полезнее, чем каша со свежим пирлжком и чаем, да пельмени с компотом или пюре с котлетой.
25.10.2022 21:26:06, ПчЁлКа™® 

[пусто]
25.10.2022 21:40:02

А Вам какая разница, Вы же там исключительно фуагра в пищу употребляете.
25.10.2022 22:44:06, ПчЁлКа™® 

Не надоело провоцировать?
Слишком палитесь, изображая "просто бывшую москвичку, уехавшую в Швейцарию и интересующуюся жизнью в России".
25.10.2022 21:50:18, ох уж эти сказочники 
Вот именно! О чем я и говорю. Воспользоваться льготами- это надо соответствовать всем условиям. Не у всех получается. А по поводу деньгами- согласна с вами, лучше бутербродами

25.10.2022 18:54:18, муза мужа 

А моя в школе до 17.00 обычно, ей нужно завтракать и обедать, я плачу за это сама, государство мне не выделяет деньги как многодетным. Мы же сейчас считаем льготы для многодетных, если они не хотят ими пользоваться, то это только их выбор.
25.10.2022 14:34:54, Arishka 
Мы вроде считаем выгоду Арсения? Может у него и школьников то нет?))

25.10.2022 14:43:12, муза мужа 

Есть.25.10.2022 18:19:38, Arseniy 
Посмотрела в регистрации- таки есть школьники, если там правда)

25.10.2022 14:53:28, муза мужа 

ну вроде он выше признался,что многодетный))))) Пишет, что льгот то практически никаких нет и нет у него, а тут уже сумма в 20 000 ежемесячно нарисовалась только на школьной еде.
25.10.2022 14:46:50, Arishka 
Если бы эту сумму на руки выдавали, если ребенок в школе не ест, тогда это экономия, а так- это мыльный пузырь.

25.10.2022 15:02:51, муза мужа 

это не мыльный пузырь, а нежелание пользоваться предложенным. так-то и от зарплаты можно отказаться и волонтёрить. у наших родственников 4ро детей, 3е уже в средней школе + детсадовец, у детей после уроков когда спорт, когда музыка, когда рисование, все и завтракают, и обедают в школе, ну и ребёнок в саду, конечно, питается полностью, так вот им это всё совершенно мыльным пузырём не кажется, даже без завтраков, одни обеды с супом как предпочитают дети, по 224,03 на троих 21 рабочий день 14 113,89 в месяц вполне ощутимая сумма.

25.10.2022 15:13:29, douceur 

им повезло

25.10.2022 15:20:35, муза мужа 

Завтрак у меня не написано- в младшей школе он бесплатный

25.10.2022 14:16:22, муза мужа 

Да, кое что забыл. Парковка, да, но я ей практически не пользуюсь и забыл. 2,5 тыс написано в последней платежке (3 комн.). 10 т. на форму да, но раз в год.
Льготные путевки. А куда там можно поехать, по льготным?
Но самое главное. Земля где?? Раздербанили.25.10.2022 14:06:46, Arseniy 
Так форму и покупают на год
25.10.2022 14:12:42, Siberiangirl 

на Дальнем Востоке.
собственно именно там, где людей не хватает.
здесь, в Москве и МО, проблема нехватки людей вообще не стоит, так что многодетность ваша как бы не особо данному региону актуальна.

25.10.2022 14:11:01, douceur 

Какая разница. Я хочу получить землю в пригородном поселке около города где живем. Чтобы там жить и на работу на электричке ездить. А из поселка к электричке чтобы автобус ходил. Или чтобы парковка около станции была. И детям полезно на природе жить, а не в отравленной московской атмосфере.
Согласитесь, это не так уже и много и вполне было бы реальным при должном внимании государства к воспроизводству населения.25.10.2022 18:27:04, Arseniy 
ещё раз: государству не интересно ваше воспроизводство в густо населённом регионе. там, где ему это интересно, оно и предлагает землю, а не там, где вам хочется. хотелки государство удовлетворять не обязано.

25.10.2022 21:35:13, douceur 

Это не отменяет того факта что и в густонаселенном районе существуют многодетные семьи и которым тоже хочется жить хорошо.26.10.2022 23:20:07, Arseniy 
Ну так заработайте и живите хорошо, кто ж вам мешает?
Или хочется жить хорошо исключительно за счет государства и за счет других, менее детных?
Мне всегда непонятна эта жажда халявы у многодетных и уверенность, что если нарожали кучу детей - то все должны.
Прежде, чем рожать очередного ребенка, обычно люди думают, как будут растить этого ребенка, чем будут кормить и во что одевать. А не ждут, что кто-то это будет делать за них.
Государство может в чем-то помогать, а может не помогать, от многих факторов зависит. И поэтому рассчитывать следует только на себя.
Это как в том анекдоте:
"Приходит мужик на работу устраиваться, его спрашивают:
- Расскажите о себе и своих навыках.
Мужик:
- У меня восемь детей.
Работодатель:
- Отлично, а что еще вы умеете делать?"
27.10.2022 13:51:36, ох уж эти сказочники 
Ну так заработайте и купите себе землю сами. На фоне строительства дома пригодного для круглогодичного проживания- стоимость земли копейки. Вот пожалуйста в Волоколамске можно совсем недорого землю купить. Что Вам мешает купить самому землю и построить для семьи дом?
25.10.2022 21:29:19, ПчЁлКа™® 

В Волоколамске даром земля не нужна. Нужно около города где живем. А это сильно дороже чем копейки.
Нормальное государство раздавало бы землю народу. А раздали непоймикому. И народу и не осталось. Почему народ должен покупать у непоймикого то что по праву принадлежит ему?26.10.2022 12:13:16, Arseniy 
Раздавало для РАБОТЫ на ней, и не на Золотой миле)
Вы работать на земле умеете?)))26.10.2022 23:11:27, Хатуль Мадан 
А раздать по сколько? Сколько живет граждан в Москве? Всем раздать? По 2-3-15 соток? Какие критерии для "раздать"? Допустим, раздали, а дальше что? Человек должен какие-то обязательства нести перед государством? Или получил, а дальше делает с этой землей всё, что хочет? Можете подробнее расписать свою земельную реформу?
26.10.2022 12:29:30, Siberiangirl 

Давно все расписано. Получаешь землю и в течении 5 лет должен предъявить дом. После можно делать что хочешь, хоть продать.26.10.2022 23:22:29, Arseniy 
А по сколько соток раздавать то, и где?)

27.10.2022 01:26:12, Siberiangirl 

В зависимости от месторасположения. Где 6, где 8, а где и побольше можно.
У нас в провинции многодетным раздавали по 8 соток, на окраине города, с подключением коммуникаций. Я еще ходил в Мэрию советоваться, может нам перевести многодетность сюда. Отговорили, говорят в Москве больше льгот. Теперь жалею, надо было хоть попытаться. Правда на том халява и кончилась, после первой партии остальным на куличках стали давать. А там уже поселочек из нескольких улиц растет из разнокалиберных домиков. Можно значит и по человечески с народом поступать.27.10.2022 13:59:18, Arseniy 
Желание халявы и уверенность что государство должно. Многие многодетные страдают подобным.
25.10.2022 21:33:17, ох уж эти сказочники 
никогда раньше и не подумала такое писать . но увы , тоже столкнулась с семьёй многодетной (4-ро детей) . двое уже взрослые , двое в нач.школе . у меня внучка дружила со старшим из детей . такие замашки у этого парня . вот точно - все должны , всем не доволен . некоторые моменты прям вообще противны . всё хочет и это всё на халяву .26.10.2022 00:50:53, Космос 
На эти деньги приличную новую иномарку не купишь, это да, особенно без кредитов и накоплений. А где ее вот просто так подряд все покупают при трех детях? Вместе с супермедпомощью по щелчку пальцев? И прочими удобствами, очень недешевыми?25.10.2022 12:06:27, Шиповник (экс-Василиса) 
Какие есть предположения?) Ну, кроме как "зарабатывают"?
25.10.2022 12:11:00, Хатуль Мадан 
Показано 198 комментариев из 790

Вернуться в конференцию