Раздел: Образование (Сколько вообще мировому сообществу для нормальной жизни гуманитариев нужно)

В блог Подписаться на Дзен!

Про гуманитариев

Телевизора нет. Но инет звучит постоянно в виде шумового оформления.
И вот, слушая очередных Шихманов, Шульманов, Шпильманов, Шлосбергов, Гордеевых, ещё_не_познеров, а вчера ещё и Дождь подключился, с их внутренней, встроенной рекламой, - возник вопрос.
А сколько вообще мировому сообществу для нормальной жизни гуманитариев нужно? Ну вот прям так, в % соотношении с технарями?
А то ведь получается, что "ни шить, ни стирать", ни самолетов отечественных, ни сыра домашнего, - а вот так <пип-пип> бла-бла целыми днями с ютюба нести - тут все заслуженные артисты! И самое главное , - сколько ж их развелось!
Причем, один врет с ютюба, 40 других его разоблачают. "И такая дребедень ... целый день, целый день". Вот вам и весь инет заполнен.
О месте рекламы в этом бесмысленно-бесконечном процессе. Кажется процесс уже реализуется в обратном направлении: не реклама встраивается в текст, а текст надумывается на рекламу. Т.е. рекламодатель может заплатить, а гуманитарию нужно заработать. Вот он и накручивает тексты и сюжеты на проплаченную рекламу.
Вчера ещё любимый НЛУ дождь подключился. Сперва сразу хотела вопросить конфу, - откуда они все вещают? Потом, по ходу вещания выяснилось, что ведущая вещает с !!! Риги. Но Гозман то вещал ведь из Петербурга. Короче. Вчера конфу беспокоить своими вопросами не стала. Но вот сегодня .... С удовольствием почитаю ваши ответы.

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

23.07.2022 15:42:17, салатик оливье нарубила и пришла к вам пообщаться

243 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

их давно много развелось . "И такая дребедень ... целый день, целый день". - это вы правильно подметили . и честно пыталась эту дребедень слушать - надо же разные источники . но это очень тяжело . действительно одно и то же бесконечно , с азартом , накручиванием , перевиранием фактов , в общем учителей учить жизни развелось куева туча . и прикрываются - вы ничего не знаете , мы вам откроем глаза . а началась эта вакханалия в 90-х . и всё проплачено из-за "лужи". 24.07.2022 12:19:29, Космос

Производительность реального труда на пользу общества, в том числе и интеллектуального, возросла м
многоуратно, а подавляющее число населения по прежнему работают по 8 часов.
Вопрос - что они делают 24.07.2022 00:45:29, Лось-Анджелес

более показателен вопрос - кто им платит
24.07.2022 07:43:47, ландыш

о , это как раз уже давно и не скрывается . не стесняясь об этом сами пишут и говорят . 24.07.2022 12:21:48, Космос

да те же, кто платил за жвачЬку и джЫнсы для развала СССР, сейчас и платят за ютюб, инстаграмм и прочую муйню, штоб развалить Россию...
24.07.2022 08:42:25, ГрандПапчик✈

и ведь "не ведают что творят " про них, ну никак, не скажешь. 24.07.2022 09:51:24, салатик оливье

очень даже ведают . 24.07.2022 12:22:39, Космос

вы уверены, что это ютуберы работают по 8 часов в день?
или вы уже о чем-то своём?
24.07.2022 09:36:26, ландыш

круглосуточЬно. это о чОм-то твоём.
24.07.2022 09:46:05, ГрандПапчик✈

эта ветка не о тех, кто работает круглосуточно
24.07.2022 10:00:42, ландыш

Про дребедень - в точку))))
23.07.2022 21:48:29, Аккуратова Мария

Не перестает меня удивлять наша конфа своим снобизмом.) 23.07.2022 21:35:08, Лютый скептик

нет. Это дополнительная отмазка от инагентов. Типа посчитайте меня как, ну скажем, лояльную 23.07.2022 21:49:45, Степная кошка

а за тобой Старший Брат следтт все пристальнее и уже занес над тобой... 23.07.2022 22:31:17, AleXXX

он за всеми следит. Я не то что верю, а просто уверена. Российские службы - самые лучшие, профессиональные, работящие службы в мире. Как мржет быть иначе.
24.07.2022 00:52:03, Степная кошка

Отключите звук и шум исчезнет) 23.07.2022 20:04:44, жираф Анатолий

+1 23.07.2022 20:40:42, Йоко

Сочувствую вашей тревожности.
Мне, технарю, никто ничего не вещает против мой воли, на окнах сетки и мухи не летят, а салатов сегодня у меня четыре, шашлыки придётся на завтра перенести. 23.07.2022 19:44:28, NLU

Тот ведь. Написали вы слово "тревожность" и вспомнилась мне свежая новость
В Москве умер замглавы разработчика «Искандера» и «Точки-У»
"Скончавшийся директор тульского КБП Дмитрий Коноплев лечил ТРЕВОЖНОЕ расстройство "
Тульское КБП – неизменный участник ежегодного Форума «Армия».Разработки бюро, например, «Панцири» часто фигурируют в СМИ в ходе публикаций о военных действиях.

Не стоит тревожиться 23.07.2022 21:57:42, Степная кошка

Коноплeв умер? Когда? 24.07.2022 12:27:10, железный феликс

не умеете спрашивать гугл?
Он с готовностью отвечает на запрос коноплев умер
[ссылка-1]

изначально прочитала на рбк, как и все новости
[ссылка-2]
24.07.2022 15:53:41, Степная кошка

Да я уже в курсе. Или надо было зачищать вопросы?
Мутная история. Вроде известный человек, и уже третий день как все случилось, а на основных новостных сайтах, как в танке глухо, только на местечковых.
24.07.2022 16:22:07, железный феликс

не знаю, кого вы считаете местечковыми
Сообщила Москва 24, рбк, РИА, тасс
Уж РИА - вааще самый главный
Ну и Тульские новости

Вы мне напомнили "я новостями не интересуюсь", а потом "ну надо же, и где вы все это прочитали?" Да везде прочитали. Я вообще слыхом ни слыхала про этого Коноплева пока не написали, что он умер
24.07.2022 16:59:48, Степная кошка

Мне гугл выдал только тульские новостные сайты разных мастей. Возможно, где-то ниже по списку ТАСС и остальные.
Жаль Диму, очень грамотный в своей области дядька. Я с ним еще до его директорства общалась.
24.07.2022 17:08:41, железный феликс

ну я же выше дала ссылку на гугл
вот она
[ссылка-1]
запрос делайте правильно
коноплев умер

или просто просматривать рбк пару раз в день. Тоже бы увидели
24.07.2022 17:23:24, Степная кошка

Фига себе) вот вы следопыт) А где все это накопать можно? Мне не надо, просто интересно ходить ваших мыслей) 24.07.2022 10:29:22, веселый репейник

Все новости на рбк. На днях написал. Вроде позавчера.
Я больше собственно никуда и не захожу
На РБК было весьма подробно написано
Ну потом задала гуглу вопрос и он выкинул несколько ссылок про причины смерти.
Следопытсво заняло 3 минуты
24.07.2022 15:32:48, Степная кошка

Во время ксенотерапии умер. Сильно подозревают, что не сам. 24.07.2022 08:23:58, Хатуль Мадан

Блин, капец мне завтра ?? 24.07.2022 12:29:23, железный феликс

Фрейд или Т9? 24.07.2022 09:51:42, Гордая птица

Что именно? 24.07.2022 12:29:03, Хатуль Мадан

Гуманитарии то причем
23.07.2022 19:21:26, Коза Агата

Ох, не говорите. Да ладно бы ютюберы. А сколько всяких коучей, тренеров, нутрициологов, Доул и прочей перхоти летает! Я, конечно, понимаю: есть спрос, есть и предложение, но просто живу даёшься: работать никто не хочет, все хотят пи...ть красиво и получать деньги. 23.07.2022 19:21:12, Siberiangirl

Вы-то, я надеюсь, изготовляете самолеты или хотя бы электрички 23.07.2022 20:20:23, Степная кошка

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 23.07.2022 20:23:43, Siberiangirl

так похвастуйтесь, что вы такого полезного сделали для страны
Трамваи, танки, пулеметы, колбасу дешевую, но из мяса, газ провели в хотя бы в 100 поселков, теплые туалеты и канализации там же построили? список полезных работ бесконечен 23.07.2022 21:15:11, Степная кошка

А если этого всего не сделать - то жизнь бесполезна?) 24.07.2022 08:25:38, Хатуль Мадан

Копаться неохота, но скорее всего у половины техническое или околотехническое обоазование. Но языком порой можно больше заработать 23.07.2022 18:49:04, Dinania

ещё один вопрос - а почему из шести гуманитарных фамилий пять еврейских? Есть ли тут какая связь? 23.07.2022 17:41:44, AleXXX

и (чисто лингвистически) 4 из них на букву Ш, в трех из них присутсвует "суффикс " - ман (то ли от слова man (с чего бы это), то ли от слова манна (небесная) 24.07.2022 09:47:24, салатик оливье

))) 24.07.2022 12:27:09, Космос

Некий партийный чиновник с досадой говорил: «Среди великих советских физиков одни евреи: Иоффе, Ландау, Зельдович, Харитон, Лифшиц, Кикоин, Франк, Бронштейн, Альтшуллер, Мигдал, Гинзбург…Хорошо, что есть ХОТЬ ОДИН русский — Халатников! На что ему ответили: «Да, только Исаак Маркович и остался». :)) 23.07.2022 17:44:07, лыко в строку

Великие - штучный товар, а здесь целая дюжина.
23.07.2022 19:58:56, starka

их больше, чем дюжина
И все великие 23.07.2022 20:25:30, Степная кошка

)))) 23.07.2022 18:53:50, Степная кошка

На столько, на сколько людям нужны развлечения. Вторая область применения - впаривать товары.
У меня есть телевизор и я всякую ерунду не слушаю. Слушаю фильмы. Сейчас вот смородину ощипывала под "Не могу сказать "прощай"
23.07.2022 17:33:01, Julinika

Тоже оливье захотелось. 23.07.2022 17:25:12, Роль второго плана

с Риги:)))

а вы - с деревни?

и явно не гуманитарий:)))
23.07.2022 17:15:10, Диги

С Рязани, наверное
23.07.2022 17:50:12, lacerta(gkfdey в системе)

с района )
23.07.2022 17:53:14, читаю.

а почему тебя это беспокоит? :) 23.07.2022 17:42:41, AleXXX

а с чего ты решил, что беспокоит?
23.07.2022 17:47:58, Диги

вижу, аж буквы печатать начала 23.07.2022 17:58:41, AleXXX

Вот что недозагруз и недо**ах с людЯми делаетЬ...
23.07.2022 17:14:42, ГрандПапчик✈

ты про кого? 23.07.2022 17:58:57, AleXXX

Про шульмано- и шихманослушальщикофф...
23.07.2022 18:08:57, ГрандПапчик✈

а... а я думал про другую )) 23.07.2022 18:55:15, AleXXX

Те не "другие"... Те - иные...)))
23.07.2022 19:21:14, ГрандПапчик✈

Я не разделяю людей на гуманитариев и технарей. Очень многие технари интересуются искусством, политикой, историей, философией и любят поболтать об этом. Включите канал Бояршинова (физик, МИФИ закончил), у него бывают любопытные гости...

Посмотрите на широту тем. Кстати, кажется, из подмосковной Коломны вещает.
23.07.2022 17:13:47, Cat-S 
"Очень многие технари интересуются искусством, политикой, историей, философией и любят поболтать об этом." очень верно подмечено. И ни разу не встречал гуманитариев, почитывающих на досуге для удовольствия книг по дифференциальной геометрии или даже банальной телрии чисел
23.07.2022 17:45:07, AleXXX 

Если бы гуманитариев не обижали бы базовой математикой в школе, ущербными институтскими курсами математики, то популярную литературу по физике, математике они могли бы, все же, читать.

Например, такая бы им точно зашла книжечка:
[ссылка-1]

Другое дело, что гуманитариев обижают!!! Считают их кнопкодавами и отказываются учить нормально. А им всего-то нужно чуть больше времени и чуть больше упражнений-задач!

Жду, когда гуманитарии, наконец, поймут степень своего чрезвычайного угнетения и восстанут с лозунгом: "Даешь профильную математику гуманитариям!", пройдутся стройными рядами по городам и селам.... и добьются, наконец, справедливости!!!
23.07.2022 18:10:36, Cat-S 
после чего вымрут, бо математику профильную не сдадут ))
23.07.2022 18:56:21, AleXXX 

А чего там сдавать, если не нужно для поступления, а просто порог преодолеть?23.07.2022 19:22:38, Шиповник (экс-Василиса) 
Смотри историю классов Шаталова из Донецка.
Брал самые отстойные классы, потом его дети поступали в ВУЗы, шли в аспирантуру.
23.07.2022 18:59:26, Cat-S 
Все как один в технические вузы? И все вспоминают с удовольствием, а не с ужасом, эти уроки?24.07.2022 10:06:03, Гордая птица 
Вообще в ВУЗы. Дети, которым светило ПТУ, даже техникум вряд ли. Перечитать надо, куда. Он там в книгах точно писал сколько и в какие ВУЗы поступало.

Кстати, развитие речи в его методику входило. Большое внимание уделял скороговоркам24.07.2022 11:27:43, Cat-S 
да, только это было шоу одного человека. Другие так не могут, даже ешо ученики.
23.07.2022 19:09:46, AleXXX 

Моя учительница могла. Работала по системе Шаталова.
23.07.2022 19:11:28, Cat-S 
Сотни учителей успешно работали по системе Шаталова. К нам на выездные
вступительные экзамены приезжали из Томска и Новосибирска, целыми классами поступали в университеты туда после такой математики.
23.07.2022 22:24:47, Фиалка нежная)

и где они? Сейчас его система не нужна.
23.07.2022 22:33:32, AleXXX 

Нужна. Просто лень.23.07.2022 23:23:30, Шиповник (экс-Василиса) 
это и называется "не нужна"
24.07.2022 07:45:15, ландыш 
не нужна. если интересно можем об этом отдельно поговорить.
24.07.2022 00:33:22, AleXXX 

Давай, я с удовольствием. Мне интересно, потому что есть вопросы.24.07.2022 09:23:29, Шиповник (экс-Василиса) 
даже школьные спектакли ставят по системе Станиславского. Но фигня выходит )))
23.07.2022 20:19:25, AleXXX 

Школьные, конечно, по системе не ставят.
Но система Станиславского тем и хороша, что масштабируема.
23.07.2022 21:13:32, Cat-S 
уст матчасть ))
23.07.2022 22:33:57, AleXXX 

Не надо профильную математику гуманитариям! Пожалуйста! Они не всегда базовую-то освоить не могут.23.07.2022 18:43:50, PigletSPb 
Учитель должен быть хорошим.23.07.2022 18:53:35, Шиповник (экс-Василиса) 
У меня была прекрасная, увлечённая предметом преподавательница математики. Общаемся до сих пор. Но математика мне не давалась вообще. Когда началась алгебра все совсем плохо стало. Для меня буквы и цифры не совмещались. Потому что две одинаковые буквы - это две одинаковые буквы. И должны сокращаться точно. При этом у меня очень хорошо развита логика и логическое мышление в целом.
23.07.2022 19:55:21, PigletSPb 
Исключения есть всегда.23.07.2022 23:23:53, Шиповник (экс-Василиса) 
Согласна. Именно поэтому я считаю, что основы надо давать всем (человек должен все-таки уметь писать, считать, знать, что Земля круглая и так далее), но дальше давать возможность заниматься именно тем, что интересно.
24.07.2022 07:00:00, PigletSPb 
Тут вопрос, как Вас учили в началке.
Очень зависит от программы и опять от учителя.

Есть мнение, что из некоторых программ начальной школы очень хорошо выходят на алгебру, а есть такие, из которых плохо.
23.07.2022 20:07:20, Cat-S 
Когда меня учили в началке,то программа была единая в школах.
23.07.2022 21:48:54, PigletSPb 
программа и методики в СССР были единые, лучше, чем сейчас в массе, но не совершенные. Большой % был неуспевающих.

Именно этот большой % неуспевающих и вызвал взрывное появление новых методик в 80-90е.
23.07.2022 22:18:12, Cat-S 
откуда вы про большой % неуспевающих при СССР взяли ? странно . всегда были и будут неуспевающие , середняки и отличники . это сколько в % отношении было неуспевающих при СССР ? при любой методике будут неуспевающие .24.07.2022 12:39:12, Космос 
Я могу говорить только про методики преподавания английского. Про остальные предметы я знаю плохо.
23.07.2022 22:28:58, PigletSPb 
никто их не обижает. просто склонность к интересам такая, что про диффуры и прочее не интересно читать. а так-то читай не хочу - полно всего.

23.07.2022 18:30:55, ALora 

Если не развивать, так и неинтересно будет, очевидно.

А на "гумов" учителя и родители начинают забивать класса с 6-го. Им просто лень с ними возиться
23.07.2022 18:39:07, Cat-S 
многое зависит от учителя . вот был предмет география (Волга впадает в Каспийское море) . как-то все по разному её знали . а в 7 или 8 классе пришла преподаватель экономической географии . она весь класс взбудоражила . мы от неё больше географию узнали , чем за предыдущие годы . сколько обсуждений и рассуждений было на уроках . самые неуспевающие "встрепенулись" , так интересно она вела уроки и давала материал . мы "добывали руду , строили предприятия , проводили дороги и железнодорожные пути , убирали лён , ткали ткани..." в общем и про страну узнавали , и про полезные ископаемые , и про промышленность и логистику..." . это всё в далёком СССРе . я стала технарём , а её уроки у меня на всю жизнь остались .24.07.2022 12:54:13, Космос 
не на гумов. На тупых и ленивых.
23.07.2022 22:35:45, AleXXX 

Тупые и ленивые тут учителя и родители.

Если не понял ребенок, то виноват учитель или родитель, а не ученик. Исключение - УО у ребенка, генетические синдромы, и то иногда и с такими детьми работают.
24.07.2022 05:36:16, Cat-S 
школа-то при чем? интерес должен быть у взрослого человека самого, чтобы его самому и развивать.

23.07.2022 19:00:43, ALora 

Если ребенку не повезло, у него не было хороших учителей, то и у взрослого никакого интереса не будет. В среднем.
23.07.2022 19:03:30, Cat-S 
не знаю как в среднем, знаю, что те ученики, которым была интересна математика-физика, сами и устремлялись в эту степь, независимо от учителей. учителя, правда, поддерживали, например тем, что рекомендовали после 7 класса одаренному мальчику из дворовой школы перейти в 57. что он и сделал.

23.07.2022 19:26:53, ALora 

Вот опять 57. Одаренные.

Обычных в сотни, в тысячи раз больше, чем одаренных.
23.07.2022 19:32:13, Cat-S 
из них просто надо выделить одарённых и учить.
23.07.2022 20:21:55, AleXXX 

Одаренных 2-5% из популяции. Больше нет.
23.07.2022 21:25:09, Cat-S 
10-15. А остальных учить не надо - пусть останется гуманитарием )))
23.07.2022 22:38:36, AleXXX 

Глупо, ведет к банановым республикам.24.07.2022 06:00:49, Cat-S 
ну так и делалось в принципе. это я пример времен ссср привела, но и в классе моей старшей так было. в классе младшей тоже так было, но там девочка, которая, по словам математички, была "единственным в классе математически одаренным ребенком", сказала фигвам, я творчеством хочу заниматься. что-то дизайнерско-фотографическое закончила во, но мама-юрист ее к себе пристроила бумажки делать.

23.07.2022 20:40:57, ALora 

Поэтому тоже фигово выделять.

Утекают они, одаренные, сквозь пальцы учителей и родителей..
Не ценят ни дар, ни способности.
23.07.2022 21:30:27, Cat-S 
а что тут плохого? в классе старшей одаренная девочка - бабушка и дедушка физматовцы - закончила прикладную математику в Вышке. никуда не утекла. а в классе младшей девочка с математическим складом ума не захотела идти в математику. вроде все норм.

23.07.2022 22:10:02, ALora 

В том-то и дело, что имеют абсолютное право идти на все четыре стороны.24.07.2022 05:37:49, Cat-S 
ну вот я обычным учеником была. алгебру любила. 5 была, но ни разу звезд не хватала. а кто-то из наших одноклассников дальше пошел по мат. пути. это ж от самого ученика зависит. а я типичный гуманитарий с нормальным охватом школьных предметов.

23.07.2022 19:46:29, ALora 

Ну вот Вы будете в свободное время лазать по этимологическим словарям и продвинутым учебникам по русскому или английскому? Просто из интереса: ну интересно же, наречие это или существительное))).23.07.2022 19:24:05, Шиповник (экс-Василиса) 
Наречие или существительное редко гуглю, обычно правописанием интересуюсь.

Но того же Микитко сына Алексеева время от времени слушаю.
23.07.2022 19:29:33, Cat-S 
Вот. Вы прикладным аспектом интересуетесь, это естественно. Я тоже стараюсь навыки устного счета поддерживать))).23.07.2022 20:13:15, Шиповник (экс-Василиса) 
Нормально нас учили в школе. Я кое-каким будущим технарям на лабораторных помогала, между прочим. Нам просто гуманитарные предметы интереснее. Ну и успешнее мы в них.
Делению на профильную и базовую математику не так много лет.23.07.2022 18:25:31, Шиповник (экс-Василиса) 
Вот и пора это деление убирать.
23.07.2022 18:33:06, Cat-S 
а также убрать деление между кофе и чаем, городом и деревней, лесбиянками и гомосексуалистами
23.07.2022 20:23:33, AleXXX 

говори, говори да не заговаривайся. СВО поменяла планы нашего государства на массовое образование.

Это как раньше образованные нужны были для индустриализации, так сейчас они же нужны для производства и импортозамещения.

Скоро почувствуешь :) новые вызовы и новые требования времени.
23.07.2022 21:10:24, Cat-S 
так я всегда говорил что СВО абсолютно необходимая вещь
23.07.2022 22:40:06, AleXXX 

Теперь равняйся - нужно поднимать массовое образование.

и не 10-15%. Нужно 45%

Нас всего 144 млн.
А продукта нужно произвести столько, как будто нас миллиард.
23.07.2022 22:50:12, Cat-S 
Конечно. Технарям нужно хорошо преподавать русский и литературу, а гуманитариям - математику, физику и химию с биологией.23.07.2022 18:35:29, Шиповник (экс-Василиса) 
технари сдают русский и литературау так же как и гумы.
23.07.2022 18:57:26, AleXXX 

Где они сдают литературу? Итоговое сочинение?
Не смеши))). Его моей дочери зачли))) даже с перепутанными инициалами автора. Она два произведения школьных прочла на тот момент: Капитанскую дочку и ВиМ. И прекрасно написала))). Ты это литературой называешь для технарей?23.07.2022 19:25:30, Шиповник (экс-Василиса) 
это вы их обидели. посчитав своего счастья не понимающими
23.07.2022 18:14:56, Шерлок 

У большого количества гуманитариев проблема с доходами. Нет никакого в этом счастья. Ведет к социальному неравенству.

Библиотекари, историки, музейщики, психологи многочисленные... Плохо им.

Но их можно было бы в цифровую экономику бы вовлечь, если разному околоматематическому и околоинформационному подучить.
23.07.2022 18:32:06, Cat-S 
короче, "скрипач не нужен"?

24.07.2022 09:25:31, читаю.

Я где-то про музыку классическую писала? Про художников, скульпторов? Это не гуманитарии строго говоря.24.07.2022 11:31:01, Cat-S 
президенты премьеры спикеры политики журналюги...
23.07.2022 18:58:24, AleXXX 

И % от всех гумов?

Журналисты в основном чернорабочие.

За исключением звезд, которые у всех на слуху,
23.07.2022 19:06:04, Cat-S 
а технари все звезды, ага
23.07.2022 19:09:58, Шерлок 

Как раз не звезды, а средние инженеры имеют гораздо больше возможностей.

Я уже писала, что выпускник знакомый МАИ, обычный инженер, за 10 лет накопил на 2-ку в новом доме в Лобне (без ипотеки)

Покажите мне такого библиотекаря.
Там же еще сообразить надо, как эти деньги копить, в каких банках держать, когда снимать и перекладывать. Чуть-чуть "математики для жизни".
23.07.2022 19:18:28, Cat-S 
последний абзац совсем не связан с технарь или гуманитарий )))) вполне и библиотекарь может узнать и про банки и как вкладывать-перекладывать , а технарь нет . это больше от заинтересованности зависит . это не дважды два четыре )))24.07.2022 13:05:32, Космос 
а я знаю пр-щиков, event- менеджеров и даже психологов в центре москвы и не 2ки, и не за 10 лет купивших. тоже гуманитарии. и знаю после тех.вузов за 35т тестировщиками работающих. а копить, снимать и перекладывать - это не про технарей или гумов, это про другое. 
23.07.2022 19:34:10, Шерлок 

вот % этих успешных пиарщиков от всех пиарщиков просто жалкий.

Это как стремиться в артисты. 50 человек получают миллионы и снимаются во всех сериалах и рекламах.

а тысячи играют буратин на детских утренниках за копейки
[ссылка-1]
23.07.2022 19:39:46, Cat-S 
а много ли людей с инженерным образованием, купивших махом квартиры?

23.07.2022 19:47:47, ALora 

Мой инженер тем и примечателен, что самый обычный, не "звезда".
Остальные не махом, но все же решали свои жилищные проблемы..
23.07.2022 19:59:30, Cat-S 
ну а я вам говорю, что в 90-е некоторые гумы махом такие проблемы решали.

23.07.2022 20:07:04, ALora 

это точно . технари в загоне были в то время с политикой правительства тогдашнего . тьма ушла в торговлю , кооперативы , "извозчики"...24.07.2022 13:23:10, Космос 
90-е - бандитские годы. Кто тогда как не решал
23.07.2022 21:40:34, Cat-S 
так некоторые говорят, что в 90-е была свобода, а сейчас сатрапия Путина. и опять что-то не так, что-то мешает? кто умеет, хочет, имеет нужные связи, поддержку и прочую протекцию, при любом направлении - гум или мат найдет, где себе неплохие деньги зарабатывать.

23.07.2022 22:13:46, ALora 

а каков % успешных технарей? но я не спорю, что с тех.образованием даже и со средненькими способностями вариантов на лучшее трудоустройство больше. но что с того? если от цифр и механизмов воротит? неужели вы думаете, что те, кого не воротит, предпочитают прозябать без 2к в лобне?
23.07.2022 19:45:24, Шерлок 

Так я и пишу, что вот это "воротит" зависит исключительно от родителей детей и учителей детей.
Были б другие учителя, не воротило бы.24.07.2022 05:47:40, Cat-S 
Мне кажется, что Вы не совсем правы. Мне в школе всё предметы до 9 класса нравились, в том числе алгебра и геометрия, книги математические для детей читать любила . Давались всё предметы легко, на Олимпиады от школы ходила. Но к 10 классу всё математическое стало скучным. Родители на хорошие курсы бухгалтеров посылали (после них можно было даже работать). Всё было понятно, но это было не моё абсолютно. Подалась в гуманитарии :-) Получается, что с учителями и родителями повезло, но это ни на что не повлияло.
24.07.2022 09:32:37, лаана 

у меня последние два класса в школе было техническое черчение (да еще с преподавателем повезло!) , и я этот предмет просто обожала! не сказать что чертежи мои было идеальными, зато эскизы сечений всегда пятерки получали. гимнастика ума же :)

при этом я, конечно, гуманитарий

24.07.2022 09:37:56, читаю.

Абсолютно согласна. Почему-то многие думают, что гуманитарии -это те, кто не понимают математику, а не те, кому интересны языки, история и литература, кто может оперировать большими объёмами текста, проводить их анализ, доказывать что-то, вести дискурс.
24.07.2022 09:54:44, Лаана

потому что гуманитарии имеют гуманистический склад ума - all-inclusive

24.07.2022 10:38:52, читаю.

вы пишете неправду. это от самого человека зависит
24.07.2022 08:50:24, Шерлок 

++++ часто ещё и совпадение многих факторов . а не учитель-родитель24.07.2022 13:26:32, Космос 
Я имею опыт, которого у многих тут нет. Учеба личная в шаталовском классе 6-9.
Я видела, как в девичьих анкетках любимый предмет у всего класса был математика.

Самый сложный, и как мне тут утверждают, неинтересный для многих предмет.24.07.2022 12:00:58, Cat-S 
и все как один пошли дальше математике учиться?  
24.07.2022 12:04:39, Шерлок 

в разные времена разные возможности. в 90-е как разу гумы ого-го как наворачивали, становясь удачными коммерсантами.

если что, я как раз за поддержку инженеров. это именно то фундаментальное звено, на котором стоит промышленность

23.07.2022 19:29:26, ALora 

Да. Благодаря им стоят мосты и двигается транспорт.23.07.2022 20:15:11, Шиповник (экс-Василиса) 
да. и мало среди технарей со специализированным ВО, кто хочет мосты строить и все такое. поэтому я в восхищении от твоей дочери. такие именно люди очень-очень нужны, в любой стране.

23.07.2022 20:43:48, ALora 

Пока ещё рано восхищаться, подождем-с.23.07.2022 23:26:46, Шиповник (экс-Василиса) 
А гуманитариям это точно нужно? Вы уверены?23.07.2022 18:45:12, PigletSPb 
Уверена, конечно
23.07.2022 18:51:55, Cat-S 
Как гуманитарий могу Вам точно сказать - не надо, вообще не надо.
23.07.2022 19:51:09, PigletSPb 
а чем докажите?
может, я тоже гуманитарий! Скрытый. Я лит. клуб вела тут вполне успешно :)
23.07.2022 20:04:52, Cat-S 
я технарь . писала стихи . и вообще вся в литературе . а работу конструктора - обожаю .24.07.2022 13:28:55, Космос 
И вообще у нас с Вами странный диалог получается. Началось с того, что я написала, что гуманитарию усложнённая математика не нужна, приведя себя в качестве примера. А Вы упорно пытаетесь мне объяснить вещи, которые я считаю для себя ненужными и неинтересными. Зачем? Я согласна иметь звание «поросёнка», зачем Вы передо мной мечете бисер, который меня не интересует? Вы занимаетесь в жизни тем, что Вам неинтересно? Я нет.24.07.2022 08:51:49, PigletSPb 
Я пытаюсь с помощью слов показать, что все очень просто, только был упущен момент в детстве.

И это не вы поросенок, а поросята ваши учителя "мудрые", ну, частично, ваши родители, которые поверили этим поросятам-учителям и забили.

"Вы занимаетесь в жизни тем, что Вам неинтересно?"
Интерес важный мотиватор, но далеко не единственный. Мне вот убирать квартиру совершенно не интресно, но делаю24.07.2022 11:40:44, Cat-S 
Чем докажу что? То, что я гуманитарий? Ну, может быть тем, что я бакалавр лингвистики и специалист в области Романо-германской филологии. Может быть ещё тем, что мое понимание математики остановилось на уровне арифметики. Дальше было без шансов. Физику я тоже не понимала от слова совсем. И до сих пор очень боюсь менять лампочки, например, потому что уверена, что ток все равно может выскочить. Химия и биология хорошо шли на уровне «поговорить»..Но как только дело доходило до того, чтобы что-то посчитать ……. то как в песне Пугачевой «Даром преподаватели время со мною тратили, даром со мною мучился самый искусный маг». Мудрых преподавателей слушала я очень внимательно, но безрезультатно. Хотя к преподавателям у меня нет никаких претензий. Они были прекрасными учителями и действительно прилагали большие усилия, чтобы мне объяснить и научить.
23.07.2022 21:47:49, PigletSPb 
Вам просто не повезло с учителями и родителями на уровне 5-го класса.

"Мудрых преподавателей слушала я очень внимательно, но безрезультатно"

Да бесполезно слушать мудрых, если они где-то на другом этаже понимания вещают. Будете как собачка слушать и не понимать. Если что, со мной это тоже случалось, ну, на более продвинутом уровне, конечно, не на школьном.

Нельзя пропускать непонятные моменты. Все должно быть понято и отработано.
23.07.2022 22:03:04, Cat-S 
а у кого-то мозг всё равно отрицает и не воспринимает . у одних одно , у других другое . не могу понять - что в этом непонятное . кто-то запоем читает фантастику , , кто-то детективы , кто-то философскую литературу , кто-то сказки , а кому вообще чтение книг никаким боком . и так во всём . с одними родителями и учителями совершенно разные люди получаются . передо мной пример двойняшек . одни родители , один и тот же класс с одними и теми же учителями . одна технарь , активна в жизни , другая только торговля и всё связанное с этим . по жизни разные , по усвоению учёбы , по менталитету . дано и не дано ....24.07.2022 13:38:29, Космос 
В общем мой мозг отрицал все, что было либо мне неинтересно, либо чему я не видела практического применения. В общем это и до сих пор так. :) Я никогда не занимаюсь тем, что мне неинтересно или не требуется с практической точки зрения.
23.07.2022 22:17:47, PigletSPb 
Мне пытались объяснить непонятные мне моменты. Но мы говорили совершенно на разных языках. Я не понимала и до сих пор не понимаю почему нельзя сокращать, например одинаковые буквы. Они же одинаковые. А в арифметике я могла решать задачки, если их можно была «переделать» на конфеты. Вот кому сколько конфет достанется в тех или иных условиях, я понимала хорошо. Но вот поезда/самолеты/велосипедисты, которые куда-то двигались - это был какой-то кошмар. А самое главное у меня было полное отсутствие мотивированности. Я совершенно не понимала, нафига мне вообще это нужно. Я не собиралась в жизни высчитывать скорости поездов. А уж тем более мне было абсолютно все равно в какой момент они встретятся. Они встретятся ПО РАСПИСАНИЮ. И если какой-то тупик не умеет пользоваться расписанием, то, вероятно, ему нужно уметь это высчитывать, а я расписанием пользоваться умею. :):):):)
23.07.2022 22:15:55, PigletSPb 
Одинаковые буквы сокращают. Но это только если они множители :)
Подозреваю, что Вы пытались "сокращать" слагаемые.

Самолеты и поезда надо было рисовать схемы. Долго, упорно, пока не дойдет. Ну, и самолет тоже может везти конфеты.
23.07.2022 22:31:22, Cat-S 
ну не интересно это определённому индивидууму . как неинтересно другому про Катерину и Кабаниху , а третьему про перфект и имперфект ... при одних и тех же учителях , заметьте . и учителя хорошие - успеваемость в классе хорошая , за исключением некоторых индивидуумов . "я с детства не любил овал , я с детства угол рисовал ..." как-то так .24.07.2022 13:43:59, Космос 
вот конфеты это замечательно. а все остальное..грусть тоска и пусть где подальше
23.07.2022 23:18:25, Шерлок 

По поводу рисования схем - рисовали, и на модельках показывали. И мама, и учителя применяли разные методы. Так что дело было не в них.

А уж буквы в квадрате, в кубе и прочее - это вообще какая-то круглая лошадь. Как можно букву поставить в квадрат, да и вообще умножить? Она что из прописной в заглавную превратится? А если в куб, то ещё больше? И как извлечь корень из буквы? Корень бывает у слова. Это понятно. Это его основа. Это необходимо для словообразования. А у буквы корня быть не может. В общем какое-то смешение тёплого с мягким. Но я верю, что кому-то это надо и интересно. Вот пусть он этим и занимается. Как было в детском стихотворении, «мамы разные нужны, мамы разные важны». Самое главное - приносить пользу обществу.
23.07.2022 23:01:41, PigletSPb 
Так буква - это обозначение числа.

Это мешочек, в котором лежит сколько-то конфет. Может быть, 5 мишек, а может 100 дражже. Вы не видите сколько.

А дальше с этим мешочком (буквой) обращаетесь как будто это число (5 или 100).

У вас проблема с обозначениями. Где-то в 3-м или 4-м надо было играть с ними.

[ 'у ] - тоже не все понимают сразу, что это ю.24.07.2022 05:57:37, Cat-S 
Так вот и не надо всем понимать, что это «ю». :):):):) Зачем? Вполне достаточно, если человек ее произносит правильно, а если ещё и пишет правильно, то это прекрасно.

Я говорю о.том, что не стоит тратить энергию и силу на ненужные человеку вещи. У меня, например, класса с третьего было понятно, что мой конёк - это английский язык. Я могла им заниматься часами. Мне было все интересно. Так смысл вкладывать силы в иксы и игреки? Мне ни разу в жизни не понадобились даже те минимальные знания по математике (за исключением элементарного сложения, вычитания, деления и умножения,:которые я делаю исключительно на калькуляторе), которые у меня есть, не говоря уже про физику или химию (хотя последнюю я знала весьма неплохо).
24.07.2022 07:18:47, PigletSPb 
ну затем, что может приспичить изучить какой-нибудь язык во взрослом возрасте.

И базовые знания даже о русской фонетике могут помочь. Я уж не говорю о том, что своих детей можно до какого-то возраста без репов учить24.07.2022 11:52:35, Cat-S 
Я сокращала одинаковые буквы. Что там было между ними мне было не важно.
Самолёт может везти конфеты, Согласна. Но никакой практической пользы от его скорости мне нет. Я же не покупаю конфеты в самолете. Они есть в магазине. Вопрос поставок ко мне не относится. Вот тому, кто занимается этими поставками, наверное, нужно знать, но проще сделать запрос на базу и уточнить, когда привезут конфеты в магазин. Или в карго-службу, которые скажут, во сколько самолёт прилетит.
Я вообще за узкий профиль специалистов. Пусть человек занимается своим делом хорошо и не забивает голову лишней информацией.

Я помню в институте лекции по математике. Почему-то они были положены в каком-то небольшом объеме. Сидит поток будущих филологов и с тоской смотрит на преподавателя, который с тоской смотрит на этих филологов. Преподаватель говорит, что, мол, постарается объяснять так, чтобы было понятно именно филологам. И начинает что-то вещать про высчитывание чего-то. И произносит загадочную фразу про то, что мы возьмём какой-то логарифм по основанию буквы А. Рядом со мной сидят мои одногруппницы и спрашивают меня, не помню ли я случайно, что такое логарифм. На что я им отвечаю, что я знаю, как его spell (по буквам написать) - L-O—G, но зачем он нужен не имею даже отдаленного понятия, впрочем, как и они сами. Это я к тому, что не одна я была с таким незамутненным математикой разумом. Сейчас мои одногруппницы вполне себе успешные люди. С кем общаюсь, все работают по специальности, связанной с языком (преподаватели, переводчики, учителя).
23.07.2022 22:49:48, PigletSPb 
"Я сокращала одинаковые буквы. "

Так всегда можно проверить, врут учителя про окращения или нет?

(@+1 ) / @

Здесь вместо @ подставьте числа 1, 2, 3, 4, 10, 100... Получается 1 в ответе? Нет. Значит, сокращать нельзя.

Еще можно представить, что @ в числителе - количество конфет... А @ в знаменателе - количество гостей.

Если конфет в вазочке всегдабольше на 1, чем гостей, как придется делить "честно", поровну?

А здесь можно сократить?
@*1 /@
24.07.2022 05:28:40, Cat-S 
вот вы какая упорная )) человек пишет - ему не интересно и по фиг . когда неинтересно и по фиг , мозг отказывается воспринимать информацию . я технарь сроду не полезу в филологию , так же как и филолог не полезет в технические вопросы . и у меня и у него до какого-то момента дойдёт , а дальше мрак ... и здесь хоть мешочками , хоть самолётами обвешайся )))) вот и вас хочу спросить - вы по всем предметам так хорошо успевали ? или всё же были предметы , где вы , мягко говоря , плавали ? кто-то к иностранным языкам абсолютную непереносимость испытывает . это тоже учителя и родители ?24.07.2022 14:01:55, Космос 
Я учителям верила.Но фишка в том, что мой мозг очень плохо воспринимает информацию, которую считает ненужной. Я тупею, когда вижу или слышу что-то точнонаучное. Для меня это поток звуков и образов. И восприятие информации отключается минут через 5-10. Ребёнок сейчас иногда (слава Богу, крайне редко) просит помочь с какой-нибудь математической задачей (закончил 4 класс), а я не могу в большинстве случаев. Я плохо понимаю, что там вообще хотят. Последний пример: Ваня говорит, что-то легче Пети в два раза, а Петя говорит, что он тяжелее Васи на 22 кг. Оба утверждения верны. Сколько весит Петя? Это был звездец какой-то. Я не понимаю, с какой стороны, кроме как поставить Васю и Петю на весы, это вообще можно решить.
24.07.2022 07:10:50, PigletSPb 
Им (учителям) не нужно верить :(((

Там три мальчика или два?
В классической задаче два. 44 и 22
Можно сразу подобрать, а можно уравнениями.

Если три мальчика, то подбором. Таблички и варианты ответов.24.07.2022 11:50:27, Cat-S 
А теперь представьте себе, что Вам нужно литературный клуб вести 5дней в неделю при любом настрое аудитории за зарплату))). Все ещё хочется?)))23.07.2022 20:16:40, Шиповник (экс-Василиса) 
и ошибаетесь
23.07.2022 18:52:47, Шерлок 

Нет, я знаю много гумов, которые вполне все прекрасно осваивали.

Вот таких упертых, которые готовы на снижение доходов, лишь бы не напрягать голову, процента 2%. Остальные прекрасно выучат все, что нужно. Медленнее выучат, но выучат.
23.07.2022 18:56:52, Cat-S 
а вот "учить" , "зубрить" - я не умела никогда . чтобы знать , мне нужно было понять . и понимая , я на экзамене выводила формулу , которую просто забыла (от волнения или ещё по какой причине) )))24.07.2022 14:06:33, Космос 
а почему он гум если хочет и выучивает техническое? про напрягать голову смешно. не дискредитируйте технарей так уж целенаправленно
23.07.2022 19:05:43, Шерлок 

На ночь читает что-то художественное. Любит кино, театр, музеи. Конечно, гум.
23.07.2022 19:09:27, Cat-S 
вы это серьёзно ? абалдеть . именно с буквой "а" . а технари этого ничего не делают , не любят ? страшно далеки вы от технарей ))) , так же , как и от гуманитариев . я бы не осмелилась их назвать городским универсальным магазином ))24.07.2022 14:10:18, Космос 
а работу свою не любит? техническую? несчастный человек
23.07.2022 19:13:53, Шерлок 

Любит. Вы какую руку любите свою больше - правую или левую?
Одной владеете чуть лучше, чем другой. Но это не значит, что вторая рука не нужна.
23.07.2022 19:20:51, Cat-S 
так почему он гум, а не технарь в таком случае? рука ногой же не стала
23.07.2022 19:36:07, Шерлок 

Нет, именно две одинаковые руки.
я про себя до сих пор не знаю, кто я.
Т.е. это вот такой сложный вопрос, на который я не могу для себя ответить.
23.07.2022 20:11:22, Cat-S 
тогда зачем же вы записываете в гуманитарии читающих на ночь художественные книжки? 
23.07.2022 20:19:55, Шерлок 

ну, а куда их?24.07.2022 05:57:17, Cat-S 
почему не в технари? кто такие технари, кстати?
24.07.2022 08:57:36, Шерлок 

У технарей тоже с ними проблема. Почти все обсуждения инженерного образования в Подростках сводятся к "иди в ИТ". Видимо, ракетчики и лазерщики не очень-то жируют в целом.23.07.2022 18:37:21, Шиповник (экс-Василиса) 
просто инженерных классов существенно меньше, и идут туда ье, кого не взяли в ИТ
23.07.2022 18:59:39, AleXXX 

Речь о студентах.23.07.2022 19:26:10, Шиповник (экс-Василиса) 
ИТ - потому что массовый запрос экономики, быстрый рост зарплат.

У инженеров медленный рост доходов на гос предприятиях, но он есть. К среднему возрасту уже все нормально.
У музейщиков и психологов ничего со временем не меняется.
23.07.2022 18:49:19, Cat-S 
Ну так и гуманитарии себе работу с доходом в несколько десятков тысяч рублей обычно находят.
С психологами по-разному. У музейщиков - не знаю. У технарей тоже есть такие места работы, где зп низкие.23.07.2022 18:55:39, Шиповник (экс-Василиса) 
а юристы и в несколько сотен тыщ находят. и кстати да - про технарей. наш сисадмин в бюро получает не намного больше чем я.

24.07.2022 09:54:27, ALora 

и что теперь? музеи закрыть?
23.07.2022 18:53:56, Шерлок 

Нет. Научить зарабатывать.
Государство платит за большие данные, за статистику, за цифровые продукты.

А за то, чтобы провести очную экскурсию на 20 человек - платит мало.
23.07.2022 19:01:45, Cat-S 
Так пусть платит больше)))23.07.2022 19:26:24, Шиповник (экс-Василиса) 
так новых музеев специально для трудоустройства гуманитариев не открывают. очевидно, что в музеях зарабатывают те, кто в них работают. остальные - где-то еще
23.07.2022 19:08:21, Шерлок 

Гумы, обученные предпринимательству, открывают свои успешные частные музеи. И все у них хорошо.
23.07.2022 19:23:13, Cat-S 
это не гумы. это предприниматели. таким все равно что заканчивать
23.07.2022 19:35:00, Шерлок 

это точно - про предпринимателей. там любое образование сойдет. даже и вовсе без образования делали большие деньги

23.07.2022 20:09:26, ALora 

и станет им еще хуже. и всем не гуманитариям без них заодно. не пытайтесь осчастливить  насильно
23.07.2022 18:36:01, Шерлок 

Показан 201 комментарий из 243

Вернуться в конференцию