Ты вот все хочешь заинтересовать нас какими-то новостями... Но вот понимаешь, в чем дело - никто в России не чувствует, что "война". Подавляющему большинству наплевать и на украину и на войну. Люди просто живут и в ус не дуют. У нас все хорошо. Вернее - все как обычно :)
Выпускные, поступления в ВУЗы, отпускная пора, рестораны, пляжи, театры, выставки - все забито до отказа., везде счастливая мирная жизнь. И на эти события, которые тебя так подрывают, обращает внимание ну полпроцента народа, а на "войну" - ну может, каждому двадцатому интересно просматривать сводки...
Кто-то считает, что это плохо, кто-то считает, чти это хорошо. Ну на уровне эмоций - "Ох, жарища, пивка бы холодного" или "Опять дождик"
Это абсолютно третьестепенный фактор - что по Киеву шмаляют ракетами. Большинству наплевать. И ты права - все это проходит мимо, а цены на черешню интереснее.
Осознай еще раз - цены на черешню интереснее, чем судьба твоей нацистской родины. Как бы тебе не хотелось, чтобы все переживали и охали. Просто - наплевать.
Не знаю, как там в просвещенной европе - думаю, им не наплевать. И вы у них перед глазами мельтешите, стеная, клянча и матерясь, да и перспективы того, что Зима Близко - не радуют. Поэтому они замечают.
А в России... Процесс стал примерно такой же рутиной для большинства граждан, как укладка плитки на тротуарах в Москве - достало, шумно, местамии грязно - но, может, потом будет чище.
А могли бы хорошо жить. Не хуже мирной процветающей (по сравнению с вами) Белоруссией. Ну чо уж - остаецца грызть кулаки и завидовать.
И нет к вам ненависти никакой, и никто ничего не переименовывает - вот возил вчера детей на м, Киевская на Украинский бульвар - все вывески на месте....
Жалость к неразумным братьям меньшим, которых приходится учить, некое сожаление о том, что раньше надо было воспитывать... Что, возможно, активнее надо было тридцать лет разговаривать, читать нотации, ставить в угол - видать, не смогли достучаться, педагогическое фиаско. Связался маленький с плохой компанией, приходится пороть.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образ жизни (Военная операция)
4 Pechersk & Company
28.06.2022 18:56:18, AleXXX626 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Насчёт того, что переименовывают: ну так если бы они на Россию напали, и Москву бомбили, то в России бы то же что то украинское переименовали. И тоже бы об этом в газетах га первой полосе писали.
В конце концов постебались же над американским посольством, начали площадь ДНР :-) 03.07.2022 07:25:34, nastyk
вы себя слышите???!!!
"нормально, что война превратилась в привычный фон"!!!! 04.07.2022 17:21:25, из Украины
"нормально, что война превратилась в привычный фон"!!!! 04.07.2022 17:21:25, из Украины
30.06.2022 16:54:38, Strick
В зеркало вообще всем стоит смотреть, это очень полезное упражнение. 01.07.2022 08:03:31, Mistral
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 08:36:38, Strick
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 08:36:38, Strick
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 02.07.2022 20:25:12, Я имею Вам кое что сказать
-обсуждение действий модераторов в любых конференциях
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 02.07.2022 20:25:12, Я имею Вам кое что сказать
Тут вообще большинство очень скромное. Несколько постоянных участников. С обеих сторон баррикад.
01.07.2022 09:47:11, Karaul
01.07.2022 09:47:11, Karaul
01.07.2022 10:01:51, Strick
Вот точно.....Смотрю на Германию и всё никак не могу понять как с её помощью Хорватия изгнала и попутно убила тысячи сербов с Сербской Краины. И ничего. Никто не ужасается.
01.07.2022 10:35:36, Снежка_
01.07.2022 10:35:36, Снежка_
А как Сербия убивала хорватов за желание независимости после 1991 года - можете понять? Или в вашей картине мира в войне, продолжавшейся несколько лет, есть только одна сторона?
Хорватия потеряла около 20 тыс военных и гражданских вообще-то. 01.07.2022 11:22:16, Эль Нинья
Хорватия потеряла около 20 тыс военных и гражданских вообще-то. 01.07.2022 11:22:16, Эль Нинья
Противоречия националистические могли быть всегда. И все же именно хорваты поддержали Гитлера и запомнились такой жестокостью, что немцы презрительно носы морщили и отворачивались, как в случаях с японцами и бандеровцами. Причин там много, достаточно почитать историю. 01.07.2022 11:57:51, Шиповник (экс-Василиса)
Да разумеется, кто же все это отрицает. Если читать максимально разное количество самых разных источников на разных языках - все-таки очень сложно черно-белую картину мира в голове держать, мне
так кажется. Вы про сербских четников и коллаборационизм части из них с нацистами тоже знаете? 01.07.2022 12:21:42, Эль Нинья
так кажется. Вы про сербских четников и коллаборационизм части из них с нацистами тоже знаете? 01.07.2022 12:21:42, Эль Нинья
В голове должен быть порядок, четкие морально-нравственные принципы и ограничения. А вовсе не хаотичные факты из разнообразных источников.
02.07.2022 08:19:20, Иллика
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 02.07.2022 19:54:37, Аня-лэ
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 02.07.2022 19:54:37, Аня-лэ
История циклична. Точно также повторяется цикл с изгнанием русскоязычных жителей на украине. Один и тот же сценарий.
А усташи---они такие, это да. Кого-то они мне напоминают в свете сегодняшних событий
01.07.2022 11:59:46, Снежка_
А усташи---они такие, это да. Кого-то они мне напоминают в свете сегодняшних событий
01.07.2022 11:59:46, Снежка_
Муж к меня( к слову у него отец украинец), грустно сказал, что " ну вот, наскакали".
Сначала наскакали, а теперь про совесть написывают. Когда скакали, тогда волосы должны были шевелиться. 01.07.2022 12:05:41, Suldom
Сначала наскакали, а теперь про совесть написывают. Когда скакали, тогда волосы должны были шевелиться. 01.07.2022 12:05:41, Suldom
Наскакали, это точнее не скажешь. Ничему история не научила.
...."…Когда бог раздавал людям совесть, делил ее на паи, меня дома не было, я на игрищах была..." ( Шолохов)
01.07.2022 12:13:30, Снежка_
...."…Когда бог раздавал людям совесть, делил ее на паи, меня дома не было, я на игрищах была..." ( Шолохов)
01.07.2022 12:13:30, Снежка_
:) ну теперь вы расскажите, ага, давайте-ка.
Начнём с того, кто организовал операцию "Олуя" в Хорватии. И с чьей подачи так резко вздёрнулись хорваты тогда.
01.07.2022 11:27:09, Снежка_
Начнём с того, кто организовал операцию "Олуя" в Хорватии. И с чьей подачи так резко вздёрнулись хорваты тогда.
01.07.2022 11:27:09, Снежка_
Что рассказать? Вам всю историю сербско-хорватской войны изложить, что ли? Или ещё раньше, про националистические противоречия в Югославии и политику Милошевича в 80х? Или аж в Австро-Венгрию вернёмся на 100 лет назад?
Хорваты не вдруг вздернулись, этническим конфликтам этим уже много лет. И естественно, подогревающих и поддерживающих
разные стороны было достаточно всегда. И трактовать по-разному можно эту войну. Единственный бесспорный факт - хорватов погибло тогда примерно столько же, сколько и сербов. 01.07.2022 11:44:12, Эль Нинья
Хорваты не вдруг вздернулись, этническим конфликтам этим уже много лет. И естественно, подогревающих и поддерживающих
разные стороны было достаточно всегда. И трактовать по-разному можно эту войну. Единственный бесспорный факт - хорватов погибло тогда примерно столько же, сколько и сербов. 01.07.2022 11:44:12, Эль Нинья
:) Только мне это не надо вешать на ухи, у меня муж из Сербии, был на войне. Это вы можете рассказывать мамочкам с детками в парке или бабушкам около подъезда.
P.S Так кого тогда изгнали из Сербской Краины? Опять хорватов??
Напоминаю вам на всякий случай, если забыли: Территория Краины была тогда под защитой ООН. вернее "защитой оон". В кавычках.
В результате действий хорватов и их отцов-основателей Германии и иже с ними были изгнаны более 200 000 сербов из Сербской Краины навсегда.
01.07.2022 11:56:58, Снежка_
P.S Так кого тогда изгнали из Сербской Краины? Опять хорватов??
Напоминаю вам на всякий случай, если забыли: Территория Краины была тогда под защитой ООН. вернее "защитой оон". В кавычках.
В результате действий хорватов и их отцов-основателей Германии и иже с ними были изгнаны более 200 000 сербов из Сербской Краины навсегда.
01.07.2022 11:56:58, Снежка_
муж - это, конечно, основание. Самый надёжный исторический источник, что уж там. Чьи-то мужья воюют сейчас в Украине, причём с обеих сторон.
01.07.2022 12:00:26, Эль Нинья
Ну вам то точно известно, что было тогда в Югославии, так же? :) Вы там жили в те временами и воевали , вероятно.
В семье мужа были убиты брат и дядя моего мужа. Муж получил контузию, но жив.
01.07.2022 12:04:21, Снежка_
В семье мужа были убиты брат и дядя моего мужа. Муж получил контузию, но жив.
01.07.2022 12:04:21, Снежка_
Нет, конечно. Точно известно только два факта - острые национальные противоречия между сербами и хорватами ( и другими этническими группами) были всегда, нет однозначного агрессора и однозначной белопушистой жертвы. Достаточно вспомнить серба Гаврилу Принципа и его теракт как официальный повод к Первой Мировой. И второй факт - хорватов на этой войне погибло весьма значительное количество. Оба эти факта вы почему-то отрицаете.
01.07.2022 12:14:01, Эль Нинья
Я ничего не отрицаю, это вам кажется что-то.
Ещё раз чтоб уж точно: Из Сербской Краины в Хорватии( обратите внимание на слова Хорватия) были изгнаны сербы более чем 200 000 человек, а также часть была убита и пропали без вести.
Не сами мирные сербы сложили пожитки и рванули из Хорватии, а были изгнаны Армией.
И да, территория находилась под защитой ООН.
Операция "Олуя" по изнанию сербов была разработана и спланирована США и Германией.
01.07.2022 12:20:06, Снежка_
Ещё раз чтоб уж точно: Из Сербской Краины в Хорватии( обратите внимание на слова Хорватия) были изгнаны сербы более чем 200 000 человек, а также часть была убита и пропали без вести.
Не сами мирные сербы сложили пожитки и рванули из Хорватии, а были изгнаны Армией.
И да, территория находилась под защитой ООН.
Операция "Олуя" по изнанию сербов была разработана и спланирована США и Германией.
01.07.2022 12:20:06, Снежка_
А если бы у вас денег было достаточно для качественного( не обязательно дорогого) отдыха в России или в Германии, вы бы получше относились к своей стране и людям? Как- то все у вас в негативе, вечно всем недовольны.
01.07.2022 23:21:45, Suldom
Прэлестнооо!!(с)
05.07.2022 13:52:42, ГрандПапчик✈
" явно не в этой конфе, можете зайти туда":)
И слово " патриоты" в вашем контексте носит какой- то не совсем положительный оттенок. Но что вы себя к таковым не причисляете, это понятно.
И да, я читаю вас раз в пятилетку, и вот каждый раз в пятилетку вас что- то не устраивает.
И кстати я тоже полностью на стороне сербов. Вне зависимости, кто у меня муж.
04.07.2022 15:37:17, Suldom
И слово " патриоты" в вашем контексте носит какой- то не совсем положительный оттенок. Но что вы себя к таковым не причисляете, это понятно.
И да, я читаю вас раз в пятилетку, и вот каждый раз в пятилетку вас что- то не устраивает.
И кстати я тоже полностью на стороне сербов. Вне зависимости, кто у меня муж.
04.07.2022 15:37:17, Suldom
Давайте так про ТЯО: ВПР РФ не может допустить поражения в этой военной операции. Так что может быть всё. И это надо понимать.
05.07.2022 23:09:09, Снежка_
05.07.2022 23:09:09, Снежка_
Ещё раз. Массовое изгнание сербов из Хорватии, и упоминаемая операция Буря - это какой год? 1995?
А что происходило между сербами и хорватами годами ранее, в начале 92, после самопровозглашения СК на территории Хорватии, не хотите уточнить? 01.07.2022 14:38:50, Эль Нинья
А что происходило между сербами и хорватами годами ранее, в начале 92, после самопровозглашения СК на территории Хорватии, не хотите уточнить? 01.07.2022 14:38:50, Эль Нинья
Слушайте, вам надо --вы и уточняйте.
Я написала вам факты и считаю, что здесь всё понятно. Если вы начнёте возражать, то прошу вас написать причины по которым выгнали сербов с их территорий. Конкретно, со ссылками на документы.
01.07.2022 14:45:58, Снежка_
Я написала вам факты и считаю, что здесь всё понятно. Если вы начнёте возражать, то прошу вас написать причины по которым выгнали сербов с их территорий. Конкретно, со ссылками на документы.
01.07.2022 14:45:58, Снежка_
Да мне-то ничего не надо уточнять, я много чего совершенно разного читала, в том числе и признания Бабича в Гааге. Это тяжелый этнический конфликт, корни которого растут из 19 века и даже ранее, и к сожалению, имеющий очень трагические последействия. Мне просто удивительно, как имея в доступности всю эту информацию, зная всю историю сербов ( хорватов, боснийцев…) можно однозначно назначать одну сторону виновной, а другую - освобождённой от ответственности.
01.07.2022 15:19:08, Эль Нинья
А что является синонимом справедливого?
Разумеется, это лишь один из многочисленных источников информации. Как можно на одном построить даже предположение, не говоря уже об утверждении чего-либо. 01.07.2022 16:45:17, Эль Нинья
Разумеется, это лишь один из многочисленных источников информации. Как можно на одном построить даже предположение, не говоря уже об утверждении чего-либо. 01.07.2022 16:45:17, Эль Нинья
То есть дело в том, что все равны, но кто-то равнее, кто-то может высказывать свое мнение, а кто-то должен срочно перевоспитаться, чтобы высказывать правильное. 01.07.2022 09:29:45, Mistral
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 09:52:08, Strick
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 09:52:08, Strick
Вам привели достаточно примеров, кто "с упоением делил" другие государства. Мрак полный - это ваше мироощущение. Не надо нам его навязывать вместе с чувством вины. Мы ничего не делим.
01.07.2022 08:42:56, Suldom
У вас реплики заезженные, как у бота. С вами мне общаться неинтересно. Простите, если сможете. Впрочем, мне все равно. Нам, Наполеону, все равно.
02.07.2022 11:54:37, Suldom
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 02.07.2022 13:17:23, Золотая мечта
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 02.07.2022 13:17:23, Золотая мечта
война - естественное состояние человечества. И если надо повторять - придется повторять, разве это не очевидно?
01.07.2022 10:36:17, AleXXX
01.07.2022 10:36:17, AleXXX
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 10:42:39, пару слов добавить надо
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 10:42:39, пару слов добавить надо
01.07.2022 10:41:11, Strick
на секундочку - тебе с такими взглядами не западло жить в стране, развязавшей две самые страшные войны в тстории человечества?
01.07.2022 11:17:44, AleXXX
Кстати, предки мои не совсем добровольно Россию покинули, а были департированы в степи Казахстана кто по национальному признаку, кто раскулачен (аж целой коровой владели!) в 30-40 годах прошлого века. Спасибо казахам, кто доехал живым до "места назначения" в жутких условиях - вагонах для скота, тем они очень помогли первое время едой, одеждой, жильем. Только благодаря местному населению и пережили то, на что Родина обрекла.
А потом, Германия рефлектирует по поводу своих преступлений, не забывает, молодежь в этом духе воспитывает, чтобы "никогда снова". Поэтому совесть моя спокойна, не переживайте.
01.07.2022 11:30:43, Strick
На "ты" мы не переходили, вроде.
01.07.2022 12:49:34, Strick
01.07.2022 13:57:26, Strick
Зато от человека зависит, на каких сайтах про " мрак" написывать. Мы из России говорим о россиянах и нашем гаранте конституции, а вы? Об этом и речь.
01.07.2022 16:21:36, Suldom
02.07.2022 13:16:00, Золотая мечта
конечно. Ибо общечеловеческих ценностей нет. Есть разводилово и манипуляции.
01.07.2022 20:35:01, AleXXX
Не очень красиво, когда сначала скачут и убивают мирное население, а потом шантажируют " общечеловеческими ценностями".
01.07.2022 23:01:45, Suldom
02.07.2022 09:07:02, Strick
Вы знаете, ваше морализаторство вторые сутки немного притомило. Мы все стараемся руководствоваться общечеловеческими ценностями, божественными заповедями и прислушивается к совести. Но политическая ситуация не располагает улыбаться и махать. Нам жить в этой стране, мы никуда не побежим.
Тем более, что про немецкие форумы вы либо не в курсе, либо лукавите. Вам уже не один человек написал, что все не так, как вы пытаетесь представить тут.
Лично у меня нет никакого негатива против немцев. Морализировать не надоело? 02.07.2022 09:29:51, Suldom
Тем более, что про немецкие форумы вы либо не в курсе, либо лукавите. Вам уже не один человек написал, что все не так, как вы пытаетесь представить тут.
Лично у меня нет никакого негатива против немцев. Морализировать не надоело? 02.07.2022 09:29:51, Suldom
02.07.2022 09:40:45, Strick
Может, лучше не писать?:)
Про ваши ценности ещё вчера все понятно было, про ваши форумы от вас сплошная деза.
От меня конкретно что хотите? Если не от меня, то от других участников беседы что надо? Каких- то действий/ бездействия? " Стать добрее?" Русский народ вообще незлой, просто медведя дразнить не надо.
Конкретные пожелания есть?
02.07.2022 09:52:30, Suldom
Про ваши ценности ещё вчера все понятно было, про ваши форумы от вас сплошная деза.
От меня конкретно что хотите? Если не от меня, то от других участников беседы что надо? Каких- то действий/ бездействия? " Стать добрее?" Русский народ вообще незлой, просто медведя дразнить не надо.
Конкретные пожелания есть?
02.07.2022 09:52:30, Suldom
Что писать и как писать я, извините, буду решать сама. Просто Вы снова и снова задаете мне вопросы, упрекаете, что я уклоняюсь от ответов. Я страюсь на них честно, на основе обладемой мною информации и наблюдаемых явлений и событий, отвечать. Всего знать я, естесвенно не могу. Истиной в последней инстанции не обладаю. Я обычный человек, не журналист, не общественный деятель, обыкновенная женщина с кучей детей и кошкой. Я не обязана никому предоставлять свежайшую и объективнейшую информацию, это не является моей работой. Просто высказываю свое мнение.
Если Вам неприятно меня читать, не делайте этого, все же просто.
02.07.2022 10:10:32, Strick
Если вы не психолог, возможно, стоит отказаться от психологических инсинуаций:) Ваше желание навязать вину мне понятно, я это не принимаю. Оставьте свою вину себе.
Вы не обязаны предоставить информацию женщине из России с кучей детей и кошкой, но в итоге вас уличили в дезе.
Мы вообще не можем быть теперь уверены, что вы сама женщина с кучей детей и кошкой:)
02.07.2022 10:17:44, Suldom
Вы не обязаны предоставить информацию женщине из России с кучей детей и кошкой, но в итоге вас уличили в дезе.
Мы вообще не можем быть теперь уверены, что вы сама женщина с кучей детей и кошкой:)
02.07.2022 10:17:44, Suldom
02.07.2022 10:24:20, Strick
Я вам выше процитировала слова одного из участников, который пишет, что про ваши форумы вы пишете ложь.
Я с вами не воевала. Зачем вы сюда пришли и что конкретно от нас хотите, прямо не говорите.
Пусть за вами останется последнее слово:) Вы в эфире:) 02.07.2022 10:33:36, Suldom
Я с вами не воевала. Зачем вы сюда пришли и что конкретно от нас хотите, прямо не говорите.
Пусть за вами останется последнее слово:) Вы в эфире:) 02.07.2022 10:33:36, Suldom
Что хотела, сказала в самом первом своем сообщении. Хотела узнать, что думает общество о происходящих событиях. Почитала. Поразило несоответсвие декларируемых целей спецоперации и мировоззрения главных ее апологетов. Написала свое мнение. Все. Думаю, на этом можно остановиться. Спасибо за внимание:)
02.07.2022 11:20:04, Strick
А ты думала, что демилитаризация и денацификация - это пойти и переставить ящики с патронами в другое место и сказать татуированным нелюдям:"Уходите, противные"????
Вот из-за таких, как вы и начинаюцца войны и катастрофы, которые язык в .... засунут и потявкивают только исподтишка про "любовь к человечеству"...
02.07.2022 12:08:34, ГрандПапчик✈
Она хотела оставить " последнее слово" за собой, нельзя же отказать человеку в последнем слове.
02.07.2022 22:46:58, Suldom
Да вот ещё, это был ответ на реплику другого участника. Вы написывайте, что хотите. Я же разрешила.
03.07.2022 20:52:49, Suldom
Мы не хотим пострадать, как Сербия или Ливия. Это наше право.
Вы кто такая, чтобы учить нас, что нам чувствовать и как жить, прикрываясь " общечеловеческими ценностями"?
01.07.2022 16:45:22, Suldom
Вы кто такая, чтобы учить нас, что нам чувствовать и как жить, прикрываясь " общечеловеческими ценностями"?
01.07.2022 16:45:22, Suldom
Не представляю даже ситуации, чтобы россиянин писал о чем то на немецком форуме (а они пишут), а ему грубили, хамили, выгоняли, спрашивали, кто он такой и что тут делает. Нормально люди обмениваются мнениями. Даже пресловутые автопробеги в поддержку России и русскоговорящих, одобряющих все, что делает ваше правительство, у нас разрешили, демократия же. Большинство немцев с недоумением на это смотрели, но признавали, что любое мнение имеет место быть, и надо дать людям высказаться.
Давайте как то уже добрее и терпимее будем что ли друг к другу и снизим градус ненависти, глядишь, что то изменится в мире к лучшему. Что хочу сказать (наивную очень вещь), люди, давайте оставаться людьми!
01.07.2022 18:25:16, Strick
В немецких СМИ журналистов то больше нет, есть только переводчики с украинского и только.
Про любое мнение не надо сказки опять же рассказывать. Местные интеллектуалы с инициативой против поставок вооружений выступили, что то как то много негатива на них тут же полилось. Тут так же как и везде, есть правильное мнение и неправильное. Вот мне прям интересно, где вы немцев на все это смотрящих видели то? Тут от флажков сине-желтых уже в глазах рябит.
Вот сейчас реально видно, в какой позиции Германия находится по отношению к США и Британии.
02.07.2022 01:09:20, regenbogen
Не верю своим глазам. Мельник на телевидении? После того как оскорбил руководство германии и весь народ?
02.07.2022 08:58:35, Lubanya
То, что у нас разрешались вполне официально митинги и автопробеги в поддержку России и русскоязычных, с российскими флажками, выкриками соответсвенными, интервью у них брали официальные каналы, Вы об этом знаете, наверное? По - моему, это признак демократии.
Шольц выступал в первые дни спецоперации, призывал не осуждать - не обижать русских и "русских немцев", отделять руководство России от простых граждан, помните?
Депутат русскоязычный выступал в бундестаге за неделю примерно до начала сво, на чистейшем русском цитировал "Хотят ли русские войны?", убеждал "глупых" немцев в миролюбии и справедливости России, в невозможности войны с Украиной. Видели?
02.07.2022 07:58:41, Strick
02.07.2022 07:40:42, Strick
Немецким официальным СМИ (как и российским) я не очень доверяю, муж слушает новости, пересказывает мне иногда. Что там нет объективности, я поняла самое позднее во время пандемии и последних выборов.
Где беру информацию? У Вас же есть доступ к интернету, ко всем социальным медиа, к независимым новостным каналам на всех возможных языках мира, в отличие от россиян, которые в этом ограничены (законы о фейках, инагентах, запреты youtube и проч.) - ищите себе источники, которомым доверяете, на любой вкус. Я пользусь в основном последней соцсетью, названной выше, мне так удобнее. Слушаю все стороны, на русском, украинском, немецком, рассказы знакомых и друзей украинцев, интервью участников всевозможных событий и (бывших) приближенных и друзей Путина, бывших работников спецслужб, лекции политологов, социологов из разных стран, российские оппозиционные каналы, сравниваю, сопоставляю.
02.07.2022 07:33:34, Strick
Кстати, прр немецкую журналистику. Что вы скажете про Алину Липп и возбужденное против неё уголовное дело прокуратурой за правдивое освещение событий на донбассе? Вот точная цитата из обвинения: "Возбудить психологический климат, в том числе среди населения Федеративной Республики Германия, вызвать разногласия в обществе и разрушить социальную сплочённость ввиду как минимум искажённых, а иногда и ложных представлений".
02.07.2022 08:55:47, Lubanya
По поводу процесса, не знаю, я не юрист, насколько основательны такие обвинения. Это война, в том числе информационная.
В мирное время в демократическом обществе таких уголовных дел быть не должно, конечно.
Идеальных обществ нет, где то больше демократии, где то меньше, я думаю, у нас ее в любом случае, ее больше. Примеры я приводила.
02.07.2022 09:37:27, Strick
Вы понимаете, что вы сейчас написали? Алина живет в донецке и пишет то, что видит своими глазами. Напишите мне еще, кто именно из немецких журналистов сейчас находится в донецке, макеевке, горловке, лисичанске... Именно их же вы читаете, чтобы узнать из первых рук, что там сейчас происходит? В германии сейчас война? Почему против Алины возбудили дело? Гдк она говорит неправду? А правда есть-нет у вас никакой демократии в освещении событий на украине. К сожалению.
02.07.2022 09:52:53, Lubanya
Я уже написала, кого я читаю и слушаю. Вам не понравилось, ну что ж поделать.
02.07.2022 10:19:57, Strick
02.07.2022 12:12:00, regenbogen
Точка зрения в отношении событий в Украине, не совпадающая с мнением большинства, которые разделяют многие члены AfD, включая главу партии Chrupalla , не является ни для кого секретом. Они это мировоззрение не раз высказывали, в сми полно видео - неужели вы не видели ни разу? Если нет, я могу помочь найти.
Кто-то из этих людей был арестован? Оштрафован? Потерял право высказываться?
А теперь, пожалуйста, дайте мне ссылку на какую-нибудь аналогичную дискуссию в России.
02.07.2022 16:03:27, Эль Нинья
Кто-то из этих людей был арестован? Оштрафован? Потерял право высказываться?
А теперь, пожалуйста, дайте мне ссылку на какую-нибудь аналогичную дискуссию в России.
02.07.2022 16:03:27, Эль Нинья
Во время избирательной кампании за них призывают не голосовать. Против них постоянно идет кампания в тех самых СМИ.
Вы со мной ни одной ссылкой на мои просьбы не поделились. Буду действовать как вы. За букву Z и V очень можно нарваться на штрафы. Вон против Липп уже завели дело.
02.07.2022 16:37:42, regenbogen
Ещё раз повторю вопрос. Кто из AfD был арестован, оштрафован или не получил право высказаться в публичном пространстве? К ним можно относиться как угодно, с любыми фи, но они такая же партия с такими же правами. И получают целые 11 или 12% на выборах. И я даже знаю лично некоторых, кто голосует за них.
Я хотя бы частично ответила на ваш вопрос про альтернативное мнение. Хотелось бы получить ответ на свой. 02.07.2022 16:44:57, Эль Нинья
Я хотя бы частично ответила на ваш вопрос про альтернативное мнение. Хотелось бы получить ответ на свой. 02.07.2022 16:44:57, Эль Нинья
Кстати, а как у других партий обстоит с этим? Вы в курсе?
02.07.2022 17:32:10, regenbogen
А у ЛДПР точка зрения на спецоперацию и Украину другая? Противоположная позиции официальной власти?
Надо же, не знала.
Будем считать, ответ получен :) AfD не запретили, членов партии не арестовывали, публичные выступления возможны. Наблюдения и штрафы. Спасибо, я примерно так и думала насчёт альтернативной точки зрения - она как бы не считается приличной, но преследованиям не подвергается и тюремный срок за неё получить очень сложно.
Про другие партии я не знаю, но думаю, что кто-то из их членов разделяет взгляды на спецоперацию, подобные AfD. 02.07.2022 17:44:02, Эль Нинья
Надо же, не знала.
Будем считать, ответ получен :) AfD не запретили, членов партии не арестовывали, публичные выступления возможны. Наблюдения и штрафы. Спасибо, я примерно так и думала насчёт альтернативной точки зрения - она как бы не считается приличной, но преследованиям не подвергается и тюремный срок за неё получить очень сложно.
Про другие партии я не знаю, но думаю, что кто-то из их членов разделяет взгляды на спецоперацию, подобные AfD. 02.07.2022 17:44:02, Эль Нинья
Так что, как только, так сразу все и начнется.
[ссылка-1]
02.07.2022 20:09:50, regenbogen
Германия непосредственно в заварушке участия не принимает, отчего сажать то за мнение о ней должны. Достаточно штрафов и наблюдения органов за критическими СМИ. В России никого за отличное от официального мнения по ситуации в Ливии или Венесуэле не сажали, насколько я помню или я что то пропустила.
02.07.2022 18:56:26, regenbogen
да, именно это я прошу уже который раз, из-за того, что нет конкретного ответа, я делаю вывод об однобоком получении Strick информации из источников, никакого отношения к самому донбассу не имеющим
02.07.2022 12:27:11, Lubanya
у вас один и тот же ответ всем - "не нравится - не читайте", как то странно это слышать от человека, который пришел на форум , высказывает своё мнение и получает на него обратную связь... вы вверху написали, что ваше мнение не сходится с Алининым, а как вы можете иметь своё мнение, если вы сейчас не там, вы, в отличие от неё, не были все эти годы в донецке, вы не живете с перебитым водопроводом, вы не видели последствий обстрела по мирным гражданам точкой У в центре города и продолжающихся ежедневно обстрелов города - домов, школ, больниц, садов...? вы что хотите сказать, что всего этого не было? где пропаганда войны в её словах, можно конкретно? у вас мельник бегает по шоу и эту войну ещё больше разжигает и вы всё это терпите... так кто из немецких журналистов сейчас находится на донбассе и чьим именем вы дорожите, читая новости оттуда? ( я так и не увидела ответ)... ну и еще - ваша вторая фраза на этой ветке: "Понятно. Опять же, не все и написать можно. Свобода слова она такая." - вы сейчас понимаете, что эта фраза относится целиком к Германии, а не к России, ведь именно в Германии за точку зрения, не совпадающую с государственной, возбуждают уголовное дело, а также преследуют родственников человека под следствием?
02.07.2022 10:30:09, Lubanya
02.07.2022 10:30:09, Lubanya
"Не нравится - не читайте" я написала только одной участнице и обосновала почему.
Повторю, я рада, что высказываются РАЗНЫЕ мнения, особенно, когда они в корректной форме, только двумя руками "за". Для этого эта конференция и существует. Хорошо, что есть такая возможность общаться людям с разными взгядами из разных стран. Нужно говорить друг с другом, стараться понимать, взгянуть на что - то важное под другим углом, поставить себя на место другого человека. Это маленький шажочек к глобальному взаимопониманию и предотвращению войн, я так думаю. Налетайте:)
02.07.2022 10:57:33, Strick
третий раз прошу - дайте фамилии немецких журналистов, находящихся сейчас на донбассе, обзоры которых вы читаете лично... они есть или нет? да, все эти люди, упоминаемые вами - сейчас в тюрьме, под следствием, а у их родителей заблокированы банковские счета, в отместку... так, получается? или они, как гражданка овсянникова заплатили штраф в минимальном размере и сейчас счастливо колесят по европе? про мои вопросы про Алину вы так и не ответили, я поняла, что вам просто нечего сказать
02.07.2022 12:06:01, Lubanya
В Германию за последние 3 месяца приехало огромное количество беженцев из Украины, они тоже очень много чего рассказывают. Они, в отличие от Алины Липп - не публичные люди (эта девушка активно начала строить политическую карьеру в партии Зеленых, но что-там, видимо, не сложилось). Обычные женщины с детьми, которые всю жизнь прожили в Украине, в том числе в Мариуполе, и вынуждены были оставить свой
дом.
Почему мнение Алины является достоверным, а их-нет? 02.07.2022 10:56:14, Эль Нинья
дом.
Почему мнение Алины является достоверным, а их-нет? 02.07.2022 10:56:14, Эль Нинья
02.07.2022 12:16:05, regenbogen
А какая нужна конкретика?в двух словах - то, что до 24.02 у них был дом. И в Донецке, и в Мариуполе, и в Харькове, и в Одессе. После 24 - уже нет или неизвестно, будет ли. То, что их дети сейчас вздрагивают от любых громких звуков, потому что месяц прятались от обстрелов.
Вот эти мамы и их дети не убивали детей Донбасса, они никак к этому не были причастны. Они просто жили своей мирной жизнью - так же, как подавляющее большинство российских женщин жили своей во время Чеченской войны - там, кстати, тоже чьи-то дети умирали. 02.07.2022 15:40:34, Эль Нинья
Вот эти мамы и их дети не убивали детей Донбасса, они никак к этому не были причастны. Они просто жили своей мирной жизнью - так же, как подавляющее большинство российских женщин жили своей во время Чеченской войны - там, кстати, тоже чьи-то дети умирали. 02.07.2022 15:40:34, Эль Нинья
И какой то президент говорил о том, что дети этих людей в Донбасе будут сидеть в подвалах вместо учебы в школе.
Не подскажите кто разжигал войну в Чечне?
02.07.2022 16:41:56, regenbogen
Хатаскрайники. Взрастили нацистов прям у себя под носом. Вот теперь результат.
02.07.2022 15:56:49, Снежка_
02.07.2022 15:56:49, Снежка_
А все, что есть негативного в России ( а там, как и в любой стране мира есть очень неприглядные стороны жизни) - это взрастили лично вы? Или лично ваши родители?
Или, наоборот, вы активно боролись со всем плохим и недостойным в общественной жизни? Как именно, расскажите, пожалуйста.
Мне очень интересно узнать, в чем именно проявляется или должна проявляться позиция «хаты-не-скрайщика». 02.07.2022 16:25:35, Эль Нинья
Или, наоборот, вы активно боролись со всем плохим и недостойным в общественной жизни? Как именно, расскажите, пожалуйста.
Мне очень интересно узнать, в чем именно проявляется или должна проявляться позиция «хаты-не-скрайщика». 02.07.2022 16:25:35, Эль Нинья
Вы "заболтали" тему так, что уже дальше некуда. Тысячи, а может и десятки тысяч постов было написано здесь начиная с 2014 года касаемо Донбасса и нацизма.
Если вы не читали никогда или абсолютно не в курсе всего происходящего, то прям открываете темы с 1 января 2014 года
на Общество и начинаете читать .Надеюсь, что разберётесь
Касаемо моей борьбы с проявлениями нацизма я писала здесь и не раз. Прям в моей семье с моим сыном. Результат получился на 5 баллов. Можете поискать поискои если интересуетесь.
Повторять в 100500 раз "всё начинай сначала, на кону мочало"(с) не буду, прошу извинить.
02.07.2022 16:34:42, Снежка_
Если вы не читали никогда или абсолютно не в курсе всего происходящего, то прям открываете темы с 1 января 2014 года
на Общество и начинаете читать .Надеюсь, что разберётесь
Касаемо моей борьбы с проявлениями нацизма я писала здесь и не раз. Прям в моей семье с моим сыном. Результат получился на 5 баллов. Можете поискать поискои если интересуетесь.
Повторять в 100500 раз "всё начинай сначала, на кону мочало"(с) не буду, прошу извинить.
02.07.2022 16:34:42, Снежка_
при чем тут беженцы, они вам рассказывают, что видели одномоментно, а не в процессе, у них нет и не может быть анализа ситуации, которая привела ко всему этому (кстати, у тех же беженцев из мариуполя, находящихся сейчас в германии, есть и иная точка зрения на события - их пускают в сми, они открыто об этом говорят?), какая разница, где кто строит карьеру, в какой партии? Алина - журналист - и многие годы жила там, её репортажи появились не вдруг... иногда вас читаю - вы пишете всё, что хоть что-либо знаете, всё в одном котле, но не по теме...беженцев также привлекли к уголовной ответственности за то, что они говорят? почему у вас допускается присутствие мельника в СМИ?
02.07.2022 12:11:26, Lubanya
Ой, ну тогда понятно, откуда у вас такая у вас каша в голове. Такого наслушаешься, не так заговоришь. А мы тут, да, лишенные иноагентов, несчастные, совсем без доступа к правдивым источникам информации. Сидим в темноте, без медузы и эха. Кстати, про youtube, с чего вы взяли, что он закрыт? Опять же, вы в курсе, что множество раз youtube сам блокировал каналы людей, которые делают аналитические разборки ситуации и обзоры карты военных действий?
02.07.2022 08:49:38, Lubanya
02.07.2022 08:49:38, Lubanya
Про Youtube слышала от блоггеров росссийских, но знаю, что есть какая - то программка специальная для обхода.
02.07.2022 09:05:08, Strick
Ютуб полностью открыт, не знаю, что вы там слышали. Но есть каналы, которые блокируются по жалобам украины. Бедный соловьёв, никто его не слушает и не смотрит, но в каждой теме его вспоминают.
02.07.2022 09:56:33, Lubanya
02.07.2022 10:59:50, Strick
02.07.2022 15:20:03, Strick
Хорошо что вы рассказали. Понятно что немцы и немецкое правительство так прям "наукраинились", что позабыли обо всём.
02.07.2022 01:17:34, Снежка_
02.07.2022 01:17:34, Снежка_
01.07.2022 23:56:07, Шиповник (экс-Василиса)
Ну и... у меня несколько детей "выпустились" из местных садиков:) Вот их там постоянно учили: "разговаривай с другими так, как хочешь, чтобы разговаривали с тобой, поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой". Набило оскомину, но считаю, это очень важно.
02.07.2022 08:24:56, Strick
А русских у вас везде на работу берут? Если человек подходит по всем качествам/ образованию, не дискриминируют? Принимают на работу так же, как, например, пару лет назад?
Не в курсе?
01.07.2022 21:20:40, Suldom
Не в курсе?
01.07.2022 21:20:40, Suldom
01.07.2022 21:33:25, Strick
Не дискриминируют, не волнуйтесь. Ни русских сотрудников, ни русских детей в немецких школах, ни студентов в университетах.
Представляете, в гимназии у младшей в классе трое детей по состоянию на январь были под угрозой отчисления по объективным причинам. Учились плохо. Немецкого мальчика в результате отчислили, мою русскую дочку оставили. Бывает же. 01.07.2022 21:26:05, Эль Нинья
Представляете, в гимназии у младшей в классе трое детей по состоянию на январь были под угрозой отчисления по объективным причинам. Учились плохо. Немецкого мальчика в результате отчислили, мою русскую дочку оставили. Бывает же. 01.07.2022 21:26:05, Эль Нинья
Понятно, спасибо. Я не волнуюсь. Хотела уточнить версию местных краеведов.
01.07.2022 22:12:53, Suldom
Да тут и уточнять нечего. За дискриминацию по этническому признаку можно здесь под суд угодить, особенно если ты работодатель или, тем более, преподаватель в университете или учитель в школе.
А так, по опыту, можно уже выводы делать, конечно. Здесь сейчас практически в каждом школьном классе русский ребёнок, да и не один, какая дискриминация. Может, есть где-то отдельные случаи, когда кому-то не повезло, но массово - нет,
разумеется. 01.07.2022 22:23:25, Эль Нинья
А так, по опыту, можно уже выводы делать, конечно. Здесь сейчас практически в каждом школьном классе русский ребёнок, да и не один, какая дискриминация. Может, есть где-то отдельные случаи, когда кому-то не повезло, но массово - нет,
разумеется. 01.07.2022 22:23:25, Эль Нинья
Я не про детей и школы спрашивала. Все равно спасибо за вашу точку зрения.
01.07.2022 22:26:49, Suldom
Дети - это тоже люди вообще-то. Их дискриминируют или нет по этническому признаку вместе со взрослыми.
01.07.2022 22:55:46, Эль Нинья
Я спрашивала про берут ли на работу, а не вообще " про людей". К чему пассаж про "дети- это люди вообще- то"? Вы читаете свое что- то и себе же и отвечаете.
01.07.2022 23:05:59, Suldom
01.07.2022 21:16:36, risha
Ну хорошо, что вы хотя бы делите " у вас" и " у нас". Лично я вам ничем не угрожаю, моя совесть чиста.
Ваши чувства мне понятны. Вы уже назначили виноватого, а на неудобные вопросы не отвечаете.
В том числе и на тот, кто первый начал угрожать.
01.07.2022 18:55:42, Suldom
Ваши чувства мне понятны. Вы уже назначили виноватого, а на неудобные вопросы не отвечаете.
В том числе и на тот, кто первый начал угрожать.
01.07.2022 18:55:42, Suldom
Про неудобные вопросы. Я пыталась, честно. Результат - у меня осталось 1 предупреждение:)
Угрожать несуществующей бомбой и напасть на другую страну - все же вещи разного порядка. Виноват напавший, в моем понимании.
Ну все, лимит исчерпан, по всей видимости.
01.07.2022 22:14:29, Strick
Они же не угрожают. Они полностью истребляют своё население. Вам это говорят/показывают или нет? Кстати, хочется узнать, какими источниками информации вы пользуетесь?
01.07.2022 22:33:59, Lubanya
А может, если одно предупреждение осталось, что- то не так в ваших сообщениях? Вот у цитата дяденьки, приложившего родителей контрактников, нормально висит. Может, вы все- таки много претензий россиянам предъявляете?
01.07.2022 22:32:13, Suldom
01.07.2022 22:32:13, Suldom
Мне не нужно угождать.
Пришли самовыразиться, получили ответ по всем пунктам. Если ответы не понравились, извините. 01.07.2022 23:32:41, Suldom
Пришли самовыразиться, получили ответ по всем пунктам. Если ответы не понравились, извините. 01.07.2022 23:32:41, Suldom
02.07.2022 08:07:00, Strick
Конечно, сделают, исходя из того, что к утру уже появилось несколько опровержений ваших слов по поводу обсуждений в стране вашего проживания.
02.07.2022 08:58:38, Suldom
"Девушка, вы не одна из Германии здесь на форуме. Не надо рассказывать сказки про миролюбивую политику немцев." Это одно из. Есть и другие. У вас ветки беседы частично прогружается или не хотите видеть неудобные вам реплики?
02.07.2022 10:28:40, Suldom
Германия очень хорошо была расположена к России до сво, я так писала, правильно. Высказывания политиков, выступления в бундестаге, многочисленные блоггеры опять же, в быту настроения среди местного населения - все, что я лично наблюдала послужило основанием для моих выводов. У кого то, проживающего в Германии, возможно, прямо противоположные наблюдения, возможно зависит от круга общения, от источников информации, которые они предпочитают, не знаю. Он делится своими наблюдениями, из этого складывается общая, более полная картина.
Хорошо же, что мы можем вот так напрямую общаться и обмениваться мнениями? Мир не черно-белый, он разный. Если кто - то говорит правду, это не значит автоматически, что другой обязательно врет.
Теперь очень многое изменилось, очень. И об этом я писала. Еще с 14 года, после Крыма, начался холодок заметный в политике, санкции, но не среди обычных немцев, по моему скромному субъективному мнению опять же. Но как-то можно было с этим жить, а сейчас все перевернулось, естественно и небезосновательно же. Где я соврала?
02.07.2022 10:43:51, Strick
Одни предки в нашей семье оказались в Казахстане, но хоть не на фронте. А невысланные оказались на передовой. Можно попытаться угадать с трёх раз: у кого было больше шансов выжить. 01.07.2022 11:59:57, Шиповник (экс-Василиса)
01.07.2022 12:56:30, Strick
01.07.2022 16:24:48, Strick
А кто в Украине расстреливал Ваших прадедов за корову? Будущие бандеровцы? Которых хлебом не корми, дай над кем-нибудь поиздеваться, да? Только не надо про политику государства. Моих вот никто не расстрелял. Выслали - да. Но не расстреляли. А у них не одна корова была, а целое стадо. А ещё другая скотина, поля... Кучу людей работой обеспечивали. И по другой линии никого не расстреляли - они конками владели. И деда кузенов - крупного владельца оранжерей в Питере - что-то в живых оставили. А если у вас, в Украине, на местах, вот такие свирепствовали, так задуматься надо бы, параллели провести... Но Вам это, кажется, не надо.
01.07.2022 20:46:19, Хелен67
Вас это удивляет? Интересно, через сколько времени вновь будет популярна точка зрения, что все расстрелянные и сосланные в лагеря жертвы красного террора - вовсе не жертвы, а самые настоящие враги народа. Сами виноваты.
01.07.2022 21:15:36, Эль Нинья
Вы о чем вообще? Я говорю о том, что за расстрел за корову надо спрашивать местных "активистов". И в Украине таких было не мало. А моя семья, как высланная в Сибирь, причем по обоим линиям, хлебнула сполна. Читайте внимательно, что написано, пожалуйста. Если уж берётесь комментировать.
01.07.2022 22:36:24, Хелен67
Я о том, какие выводы можно сделать из вашего сообщения. Расстреляли крестьянина - значит, бандеровцы. Потому что в европейской части за это же не расстреливали. Вашим же повезло.
Или можно какие-то другие сделать?
Комментировать берутся тут все, и большинство без всяких «если уж». 01.07.2022 23:02:00, Эль Нинья
Или можно какие-то другие сделать?
Комментировать берутся тут все, и большинство без всяких «если уж». 01.07.2022 23:02:00, Эль Нинья
Вас уже неоднократно просили читать внимательно...такое впечатление, что сами с собой беседуете...
01.07.2022 23:10:29, Suldom
А какую ответственность за это несут современные немцы ? Вот если бы они бегали с лозунгами «можем повторить» - было бы очень страшно, да. А пока большинство, к счастью, очень против войны. Именно потому что хорошо помнит исторические уроки.
01.07.2022 11:25:10, Эль Нинья
Мне кажется, это ошибочное преставлением. Большинству немцев не нужна Россия на коленях, она им гораздо больше нравилась в 2000-2012 году - и в качестве экономического партнёра, и в качестве туристического направления. После 2014 им просто страшно - очевидно, не могут понять логики прагматичного российского лидера.
01.07.2022 13:07:43, Эль Нинья
Мне тоже страшно: я вон Америки боюсь. Сидит какой-нибудь дядя в Иллинойсе и думает: "Чего это она, зачем нас бояться?" 01.07.2022 16:18:42, Шиповник (экс-Василиса)
Германия, может, и не нужна. Автомобилями, лекарствами, инженерным, медицинским и прочим оборудованием, бытовой техникой как-то, однако, до сих пор не
брезговали.
Очень надеюсь, что импортозамещение в кратчайшие сроки пройдёт и безболезненно. За некоторых своих родственников волнуюсь немного, они привыкли к немецким лекарствам, отечественных аналогов просто нет или они гораздо хуже. Да и на Ладу Калину что-то не хотят пересаживаться, а ремонтировать их старенький Фольксваген будет, боюсь долго и дорого очень. 01.07.2022 14:17:05, Эль Нинья
брезговали.
Очень надеюсь, что импортозамещение в кратчайшие сроки пройдёт и безболезненно. За некоторых своих родственников волнуюсь немного, они привыкли к немецким лекарствам, отечественных аналогов просто нет или они гораздо хуже. Да и на Ладу Калину что-то не хотят пересаживаться, а ремонтировать их старенький Фольксваген будет, боюсь долго и дорого очень. 01.07.2022 14:17:05, Эль Нинья
Вам не кажется, что вы: а) в который раз нелицеприятно отзываетесь о своей стране; б) неуважительно относитесь к людям, которые пишут а Обществе? Для сведения-сервис в россии не хуже, чем в какой-либо другой стране, а человек может ездить куда угодно, вы не вправе ему это запрещать.
01.07.2022 22:41:06, Lubanya
У меня за год примерно 2-4 выезда по россии, и один за границу. Я люблю свою страну. Меня полностью устраивает сервис. И сейчас тоже на август стоит выбор между турцией-крымом. Для меня они равнозначны, кроме моря. До этого уже была в КМВ в январе (просто супер) и 4 дня плавала по Москве-реке и Оке. В прошлом году были Орел, маленькие городки Тульской области, Воронеж и область, Плес, Ярославль, Кострома ,ну и Турция опять, да. Так что у вас предвзятое отношение к другим участникам.
04.07.2022 11:05:54, Lubanya
А то бить себя пяткой в грудь у вас хорошо получается. Только вы одна патриотка, выходит.
04.07.2022 08:48:07, ох уж эти сказочники
:))) нелицеприятно - означает беспристрастно, справедливо. Без желания угодить. Это точно то, что имелось в виду?
01.07.2022 22:54:05, Эль Нинья
02.07.2022 01:20:55, regenbogen
А что, я где-то высказывалась за санкции? Меня как-то обрадовало ухудшение отношений России и Германии? Или нарастание экономических проблем в обеих странах?
Я выразила свое мнение по поводу участия одной страны во внутренних делах другой. Мне интересно и важно обсуждать исторические факты в деталях, слушать мнения, читать исторические источники, на которые дают ссылки. Вот почитала статью про чешского чиновника, что Алекс выложил. Жаль, не могу найти оригинал. Послушала одно из его интервью на английском. Там он говорит немного другое и по-другому :) интересно, кто в очередной раз соврамши. За этим и прихожу, в общем. 02.07.2022 02:02:19, Эль Нинья
Я выразила свое мнение по поводу участия одной страны во внутренних делах другой. Мне интересно и важно обсуждать исторические факты в деталях, слушать мнения, читать исторические источники, на которые дают ссылки. Вот почитала статью про чешского чиновника, что Алекс выложил. Жаль, не могу найти оригинал. Послушала одно из его интервью на английском. Там он говорит немного другое и по-другому :) интересно, кто в очередной раз соврамши. За этим и прихожу, в общем. 02.07.2022 02:02:19, Эль Нинья
Но вы часто ёрничаете и передергиваете. Внизу явный пример этого.
"Автомобилями, лекарствами, инженерным, медицинским и прочим оборудованием, бытовой техникой как-то, однако, до сих пор не
брезговали.
Очень надеюсь, что импортозамещение в кратчайшие сроки пройдёт и безболезненно. За некоторых своих родственников волнуюсь немного, они привыкли к немецким лекарствам, отечественных аналогов просто нет или они гораздо хуже. Да и на Ладу Калину что-то не хотят пересаживаться, а ремонтировать их старенький Фольксваген будет, боюсь долго и дорого очень."
Клевый сарказм.
02.07.2022 02:14:43, regenbogen
Это был ответ конкретному участнику. Уж он-то, конечно, не ерничает и не передергивает в этой конференции.
Может, здесь и была доля сарказма, но меня и вправду все это беспокоит, у меня в России родители и много других близких мне людей. Поэтому шапкозакидательство иногда раздражает, да. 02.07.2022 02:31:44, Эль Нинья
Может, здесь и была доля сарказма, но меня и вправду все это беспокоит, у меня в России родители и много других близких мне людей. Поэтому шапкозакидательство иногда раздражает, да. 02.07.2022 02:31:44, Эль Нинья
Да все здесь переживают за Россию, у меня тоже в России родители.
Мне как то тоже не по себе, когда кто-то с миссией просвещения приходит и ужасается "зашориности" россиян. Мы тут пришли вас просветить, а то у нас инфа, что у вас правильной, демократичной инфы не хватает. Мы вам сейчас глаза раскроем. Вот реально раздражает.
И на чем основана эта уверенность, что они являются носителями верной инфы не особо понятно, так как конкретных ссылок на источники инфы нет.
02.07.2022 13:08:12, regenbogen
А когда завсегдатай Общества с завидной регулярностью пишет о том, как загнивает и разлагается Запад в стиле «ну тупые» - от этого не по себе не становится? Вообще от стилистических особенностей этой всей риторики? Про искажение фактов не буду, это очевидно бесполезно, но вот сам тон дискуссии всей этой группы - вам оно как, нормальным кажется? Все равны, но некоторые равнее?
Специально перечитала все сообщения Strick, не нашла ни одного хоть сколько-нибудь оскорбительного. 02.07.2022 15:50:15, Эль Нинья
Специально перечитала все сообщения Strick, не нашла ни одного хоть сколько-нибудь оскорбительного. 02.07.2022 15:50:15, Эль Нинья
Какие искажения вы увидели в том, что писала я? Цитаты приведите, если вам не трудно.
Я высказываю свое мнение и видение ситуации и не морализаторствую. А вот Strick как раз переходит в эту область. Вопрос, а зачем это нужно здесь? Вот чтобы что?
02.07.2022 16:49:15, regenbogen
Чем хорош плохой запах--не нравится, так отойди(с)
Вы зачем ходите сюда, если обстановка вам не нравится?
02.07.2022 15:58:23, Снежка_
Вы зачем ходите сюда, если обстановка вам не нравится?
02.07.2022 15:58:23, Снежка_
Для обменом мнениями с отдельными участниками, точка зрения которых представляет для меня интерес .
02.07.2022 16:34:30, Эль Нинья
Вы уж нас, носителей языка, простите.
"Нелицеприятный» настолько часто употребляется в значении «неприятный, плохой», что эти слова путаются носителями языка и воспринимаются как взаимозаменяемые. На мой взгляд, путаница связана с тем, что нелицеприятный и неприятный — слова-паронимы (то есть близкие по звучанию, но разные по значению). К тому же нелицеприятный звучит несколько солиднее, возможно, поэтому его предпочитают употреблять некоторые СМИ, желая подчеркнуть некрасивость какой-либо ситуации."
Путем мы паронимы, простите россиян 01.07.2022 23:17:02, Suldom
"Нелицеприятный» настолько часто употребляется в значении «неприятный, плохой», что эти слова путаются носителями языка и воспринимаются как взаимозаменяемые. На мой взгляд, путаница связана с тем, что нелицеприятный и неприятный — слова-паронимы (то есть близкие по звучанию, но разные по значению). К тому же нелицеприятный звучит несколько солиднее, возможно, поэтому его предпочитают употреблять некоторые СМИ, желая подчеркнуть некрасивость какой-либо ситуации."
Путем мы паронимы, простите россиян 01.07.2022 23:17:02, Suldom
Как россиянка и носитель языка - прощаю. Просто именно в этом контексте забавно вышло.
01.07.2022 23:39:09, Эль Нинья
Ну вот видите, оказывается, тут не только " "токсично", как написывает недовольная всем россиянка, а ещё и забавно:)
01.07.2022 23:56:23, Suldom
Ну конечно. Сюда же, к счастью, разные участники заходят. Некоторые мне по другим конференциям знакомы и вполне симпатичны.
02.07.2022 00:23:14, Эль Нинья
"они"- это кто?:) Ваши друзья, знакомые?
У вас такое окружение, что всем здесь не то, не так? То сервис, то цены...
01.07.2022 20:54:30, Suldom
У вас такое окружение, что всем здесь не то, не так? То сервис, то цены...
01.07.2022 20:54:30, Suldom
В нашем Крыму яблоку негде упасть. Потому и не ездим. Столько народу, что кажется там вся наша страна собралась.
04.07.2022 01:05:47, Снежка_
04.07.2022 01:05:47, Снежка_
01.07.2022 13:19:02, Strick
Это какая то шизофрения...
01.07.2022 09:17:29, ...Vit66...
Ну, не вышло по- вашему. Не печальтесь.
Поверьте, мне тоже хочется мирного неба своим внукам и правнукам на Родине, в России.
Вы мне гарантируете, что кто- то не " захочет повторить" Ливию и Югославию?
01.07.2022 09:15:48, Suldom
Поверьте, мне тоже хочется мирного неба своим внукам и правнукам на Родине, в России.
Вы мне гарантируете, что кто- то не " захочет повторить" Ливию и Югославию?
01.07.2022 09:15:48, Suldom
01.07.2022 09:25:16, Strick
01.07.2022 11:16:44, Strick
Ну отлично, я тут при чем? Постарайтесь, пожалуйста, снова не попасть в яму. И нас не затягивайте туда, пожалуйста.
01.07.2022 11:28:40, Suldom
01.07.2022 11:33:21, Strick
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 09:37:19, ГрандПапчик✈
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 09:37:19, ГрандПапчик✈
А зачем тогда это писать??? Это к зеленскому...
01.07.2022 10:00:01, ГрандПапчик✈
01.07.2022 10:04:45, Strick
Или вы пришли просто "пагаварить"???
01.07.2022 10:16:57, ГрандПапчик✈
01.07.2022 10:20:59, Strick
"Ну у вас же есть претензии ко всему миру,"
Ко всему миру????? Европа - это уже весь мир???? Вы на карту посмотрите, если Вам не трудно. Вы, кстати, очень точно выразились - европейцы до сих пор считают себя "всем миром". Потому что все остальные страны (за исключением Америки) - либо второго сорта, либо вообще колонии. Которые существуют только для того, чтобы прислуживать вам - людям первого сорта. И это у вас на подсознании, кажется. Вы изо всех сил пытаетесь воспитывать толерантность в своих гражданах. И, вроде бы, даже получается. Но поскреби европейца - и "человек первого сорта", представитель "великой расы" перед вами. Именно поэтому фашизм выпестован в Европе, именно поэтому у вас он процветает до сих пор. Не знаю, сколько нужно поколений, чтобы искоренить все это. И, прежде чем давать нам советы, постарайтесь понять, что Вы не первого сорта. И вообще - люди не делятся по сортам. 01.07.2022 20:05:37, Хелен67
Ко всему миру????? Европа - это уже весь мир???? Вы на карту посмотрите, если Вам не трудно. Вы, кстати, очень точно выразились - европейцы до сих пор считают себя "всем миром". Потому что все остальные страны (за исключением Америки) - либо второго сорта, либо вообще колонии. Которые существуют только для того, чтобы прислуживать вам - людям первого сорта. И это у вас на подсознании, кажется. Вы изо всех сил пытаетесь воспитывать толерантность в своих гражданах. И, вроде бы, даже получается. Но поскреби европейца - и "человек первого сорта", представитель "великой расы" перед вами. Именно поэтому фашизм выпестован в Европе, именно поэтому у вас он процветает до сих пор. Не знаю, сколько нужно поколений, чтобы искоренить все это. И, прежде чем давать нам советы, постарайтесь понять, что Вы не первого сорта. И вообще - люди не делятся по сортам. 01.07.2022 20:05:37, Хелен67
01.07.2022 22:25:52, Strick
Интересно, кстати, что обвиняет она нас именно в том, что это мы якобы считаем себя лучше других.
"Напротив, большинство общим дружным хором его поддерживает, всячески превозносит себя, как единственно правильных и достойных проживания на этой планете и.."
Интересные штуки иногда выделывает подсознание:) 01.07.2022 21:32:07, Suldom
"Напротив, большинство общим дружным хором его поддерживает, всячески превозносит себя, как единственно правильных и достойных проживания на этой планете и.."
Интересные штуки иногда выделывает подсознание:) 01.07.2022 21:32:07, Suldom
30.06.2022 21:13:02, Strick
01.07.2022 08:26:13, Strick
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 05.07.2022 13:53:31, e-lissa
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 05.07.2022 13:53:31, e-lissa
01.07.2022 18:58:00, Strick
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 05.07.2022 13:55:26, e-lissa
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 05.07.2022 13:55:26, e-lissa
Вы не огорчайтесь. Далеко не все люди одобряют и поддерживают спецоперацию Z. Просто не пишут тут, смысла в этом нет. Здесь сейчас очень токсично и не особо приятно, и, да, только одна точка зрения.
01.07.2022 20:32:18, anvi
И вам задам тот же самый вопрос. У вас какая иная точка зрения? Только не надо про поддержку сво. Хотелось бы услышать развёрнутый ответ с анализом всей 30летней истории взаимоотношений. Ну и ,естественно, анализом взаимоотношений россии и европы хотя бы за последний год. Вы же в курсе всех переговоров за последний год, правильно я понимаю?
01.07.2022 22:54:35, Lubanya
01.07.2022 22:54:35, Lubanya
но Вы видно об этом не хотитет знать 01.07.2022 09:40:29, Аккуратова Мария
Там разные граждане РФ были. Разные исторические реконструкторы, возглавившие самопровозглашенные республики.
Вы можете представить себе граждан иностранного государства, возглавивших один из субъектов РФ? П 01.07.2022 11:29:26, Эль Нинья
Вы можете представить себе граждан иностранного государства, возглавивших один из субъектов РФ? П 01.07.2022 11:29:26, Эль Нинья
Не двойное гражданство и не в таких условиях. Это совсем некорректное сравнение.
А когда иностранный гражданин приезжает в страну, назначает себя главой территориальной единицы и возглавляет движение, направленное на нарушение территориальной целостности страны - такое вы можете себе представить?
По приглашению на работу может в страну кто угодно и с каким угодно гражданством приезжать, разумеется. 01.07.2022 16:32:45, Эль Нинья
А когда иностранный гражданин приезжает в страну, назначает себя главой территориальной единицы и возглавляет движение, направленное на нарушение территориальной целостности страны - такое вы можете себе представить?
По приглашению на работу может в страну кто угодно и с каким угодно гражданством приезжать, разумеется. 01.07.2022 16:32:45, Эль Нинья
У вас очень плохие сведения, что сделали иностранцы со страной в эпоху правления порошенко. Гиркин здесь и рядом не стоял.
01.07.2022 22:56:32, Lubanya
Они туда каким образом пришли? Какие посты занимали? Подробно, если можно.
01.07.2022 23:04:33, Эль Нинья
Да такое происходит не только в украине. Достаточно вспомнить, как назначались президенты хорватии, литвы, эстонии... Западные партнеры подыскивали кандидатов у себя, и неважно, что эти люди были рождены в другой стране , у них было гражданство других стран. Поэтому и политика этих стран соответствующая.А нам тут про гиркина пытаются глаза открыть.
02.07.2022 09:09:17, Lubanya
02.07.2022 09:09:17, Lubanya
Поставили их туда западные партнёры. Про посты уже вверху писали. Начните хотя бы с американки, министра здравоохранения-доктора смерть, как её называли граждане страны. Очень интересная личность и дела её.
01.07.2022 23:34:47, Lubanya
Плотницкий - житель Луганска
Пушилин - житель Донецка
Пасечник - житель Луганска
что не так?
или Вы о Гиркине-Стрелкове?
человек, который с группой людей решил добровольно отстаивать там интересы Донбасса?
так он ничего не возглавлял, к армии отношение не имеет, и давно уже в России
это же совсем не то, что в "независимой Украине" губернатор Одессы - Саакашвили, и куча иностранцев на различных постах
или планируемый законопроект (вроде пока не приняли) о том, что граждане Польши на Украине могут избираться на разные посты, становиться судьями и многое другое
это же норма), это же другое
01.07.2022 11:39:44, Аккуратова Мария
Как это ничего не возглавлял? Гиркин был Министром Обороны ДНР вообще-то. Именно в период ведения ожесточённых боёв на востоке.Это точно «не имеет отношения к армии»?
Гражданин РФ Бородай был Председателем Совета Министров ДНР.
Это точно называется - не возглавляли?
А Саакашвили - да, другое. Он себя там не самопровозгласил и не способствовал отделению Одесской области от Украины, насколько мне известно. 01.07.2022 11:57:10, Эль Нинья
Гражданин РФ Бородай был Председателем Совета Министров ДНР.
Это точно называется - не возглавляли?
А Саакашвили - да, другое. Он себя там не самопровозгласил и не способствовал отделению Одесской области от Украины, насколько мне известно. 01.07.2022 11:57:10, Эль Нинья
Вы очень плохо информированы. Поэтому местным пропагандистам вам нечего возразить, кроме прямых оскорблений. Очень советую изучить вопрос и принимать участие в дискуссии с аргументацией своей точки зрения, а не бесконечными жалобами на участников.
01.07.2022 23:00:15, Lubanya
01.07.2022 23:00:15, Lubanya
Как раз принимаются. Но вы ведь все, кроме +1000, я с вами согласна, и они все вокруг плохие ничего и не пишите никогда. Попробуйте свою позицию аргументировать конкретными фактами, тогда можно и дискутировать. А аргументы даже у тех, кто за президента, у всех различные, если вы не заметили. Я сама имею во многом отличное мнение по многим моментам.
04.07.2022 11:12:21, Lubanya
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 05.07.2022 13:58:27, e-lissa
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 05.07.2022 13:58:27, e-lissa
Вы разницу между добровольцами и российской армией знаете?
01.07.2022 12:02:45, Аккуратова Мария
Министр Обороны - это не «возглавлял»? Ну тогда извините. Просто так пришёл, доброволец, поиграл в историческую реконструкцию.
Вы правда не понимаете степень ответсвенности этого человека за происходящее летом 2014 на Донбассе? Что бы вы сказали, если бы подобным образом в одном из субъектов РФ какой-то иностранец решил бы порезвиться? 01.07.2022 14:46:44, Эль Нинья
Вы правда не понимаете степень ответсвенности этого человека за происходящее летом 2014 на Донбассе? Что бы вы сказали, если бы подобным образом в одном из субъектов РФ какой-то иностранец решил бы порезвиться? 01.07.2022 14:46:44, Эль Нинья
01.07.2022 15:19:43, ох уж эти сказочники
Их на эти посты назначила действующая, выбранная законным путём власть или они сами себя провозгласили там ? Саакашвили отвечал за военные действия, направленные против украинской власти?
Я ещё раз повторю вопрос - так теперь можно, да? Поехать добровольцем в любую страну мира, провозгласить часть ее независимым государством, назначить себя Министром Обороны и участвовать военных действиях? Вы бы одобрили такое в России? 01.07.2022 15:32:38, Эль Нинья
Я ещё раз повторю вопрос - так теперь можно, да? Поехать добровольцем в любую страну мира, провозгласить часть ее независимым государством, назначить себя Министром Обороны и участвовать военных действиях? Вы бы одобрили такое в России? 01.07.2022 15:32:38, Эль Нинья
Что именно наблюдали? Я спрошу ещё раз, кто из иностранцев возглавлял ключевые почты в Чечне во время войны??
Это не про наёмников и добровольцев. Я про Министра обороны и Премьер-министра новоявленной республики - есть разница, не находите? 01.07.2022 16:35:22, Эль Нинья
Это не про наёмников и добровольцев. Я про Министра обороны и Премьер-министра новоявленной республики - есть разница, не находите? 01.07.2022 16:35:22, Эль Нинья
например, украинцы в Чечне были
нам надо начать говорить, что они тогда напали на Россию?
Вы реально одного Гиркина с небольшой кучкой человек хотите приравнять ко все России?
01.07.2022 14:51:56, Аккуратова Мария
Подскажите, пожалуйста, кто из украинцев был Министром обороны в самопровозглашенной республике Чечня во время Чеченской войны?
01.07.2022 15:33:45, Эль Нинья
Я не думала, что выражаюсь настолько непонятно. Неужели никто и правда не понимает разницы между ролью Министра Обороны и Председателя Совета Министров - и наемниками/добровольцами?
Ну тогда, конечно, какой ответственности можно ожидать от любого руководства любой страны. 01.07.2022 16:43:35, Эль Нинья
Ну тогда, конечно, какой ответственности можно ожидать от любого руководства любой страны. 01.07.2022 16:43:35, Эль Нинья
Ну вот и поговорили. К чему тогда ваша постоянная патетика по отношению к другим участникам?
04.07.2022 11:14:23, Lubanya
Озвучивайте, только не надо продавливать как, например делает КС, да и ещё навешивать всем подряд чувство вины, кстати.
Я понимаю, что вам что-то не нравится и это нормально. Никто и ничто не может нравиться абсолютно.
Вы жалуетесь на одно или на другое. Так многие люди имеют проблемы, и я в том числе, и я писала вам о моих проблемах. Только мои проблемы я решаю как-то сама и не ною.
05.07.2022 23:07:48, Снежка_
Я понимаю, что вам что-то не нравится и это нормально. Никто и ничто не может нравиться абсолютно.
Вы жалуетесь на одно или на другое. Так многие люди имеют проблемы, и я в том числе, и я писала вам о моих проблемах. Только мои проблемы я решаю как-то сама и не ною.
05.07.2022 23:07:48, Снежка_
Самый лучший вариант в данный момент это будет подписать полную капитуляцию команде Зелинского и выполнить всё, что сказал наш Президент.
01.07.2022 09:35:07, Снежка_
01.07.2022 09:35:07, Снежка_
впрочем, как и странам НАТО. Тогда у них появится шанс пережить зиму )))
01.07.2022 11:22:38, AleXXX
Абсолютно точно. И не думаю, что второе предложение ВВП будет лучше чем его же первое предложение до 24.02.22
Зря не согласились, наверное, они откусили себе всё что можно откусить. Ничему жизнь не учит, а ведь ВВП следует всегда одному и тому же правилу.
01.07.2022 11:30:15, Снежка_
Зря не согласились, наверное, они откусили себе всё что можно откусить. Ничему жизнь не учит, а ведь ВВП следует всегда одному и тому же правилу.
01.07.2022 11:30:15, Снежка_
01.07.2022 07:59:01, Strick
По сути вам уже не раз говорили про события в Югославии и на Украине до СВО. Тогда волосы не шевельнулись?
01.07.2022 08:02:43, Suldom
01.07.2022 08:02:43, Suldom
01.07.2022 08:18:13, Strick
оправдывает своей обыденностью. Если сильная страна считает, что ей выгодно разбомбить слабую - это обычное течение процессов. Значит и мы свои проблемы, на правах сильного, можем решать таким же образом. Никакой агрессии, "чиста бизнес"
01.07.2022 10:38:54, AleXXX
01.07.2022 10:38:54, AleXXX
01.07.2022 10:44:51, Strick
танки и автобусы "дружбы" пошли на Донбасс уже в марте
кто их туда слал, где были простые жители? 01.07.2022 14:34:59, Аккуратова Мария
Этот балабол был Министром Обороны ДНР вообще-то. В апреле - августе 2014, когда столько крови на востоке пролилось. Об этом хорошо бы помнить, когда начинается риторика про «8 лет на Донбассе».
01.07.2022 12:04:06, Эль Нинья
Да причём здесь Гайдар и Козырев, как это сравнивать можно? Это что, иностранцы, приехавшие из других стран и сами себя назначившие на посты?
01.07.2022 17:14:53, Эль Нинья
а как Гиркин мог сам себя назначить на пост министра МО ДНР, если в ДНР какой-то местный руководитель Республики был? там вроде военная администрация была в качестве руководящего органа. может его тоже пригласили на тот пост, как и Саакашвили на пост руководителя Одессы?
01.07.2022 19:45:23, ALora
01.07.2022 19:45:23, ALora
Ну как можно об этом говорить всерьез, какая республика, если она не признана законодательством Украины? Договорись как-то между собой десяток человек.
Еще раз предлагаю представить себе подобную ситуации в России, а вместо Гиркина и Бородая - гражданина западной страны какой-нибудь. И речь о руководстве военными действиями, нацеленными на разрушение территориальной целостности страны. В РФ в начале 90х таких субъектов, желающих независимости, не один десяток был. Референдумы не разрешили, к счастью, иначе непонятно вообще, что со страной бы стало. 01.07.2022 20:15:48, Эль Нинья
Еще раз предлагаю представить себе подобную ситуации в России, а вместо Гиркина и Бородая - гражданина западной страны какой-нибудь. И речь о руководстве военными действиями, нацеленными на разрушение территориальной целостности страны. В РФ в начале 90х таких субъектов, желающих независимости, не один десяток был. Референдумы не разрешили, к счастью, иначе непонятно вообще, что со страной бы стало. 01.07.2022 20:15:48, Эль Нинья
Да ну, какая республика, если она не признана законодательством украины? Да что вы? А косово? И именно из-за того, что не признана, сейчас немецким оружием расстреливают горловку, макеевку, донецк? Вам плевать на ежедневно погибающих детей? С ума сойти. Открываются врата ада.
01.07.2022 23:06:14, Lubanya
01.07.2022 23:06:14, Lubanya
Нет, мне не плевать. Мне очень жаль погибших тогда детей и погибающих сейчас.
Но я не могу не признавать, что примерно половина из 152 детей -ангелов Донбасса погибла в 2014-2015, и в десятки раз меньше - в 2021-21 гг. То есть перед 24.02 детей погибало все меньше и меньше. Эти данные есть в открытом доступе. На прочих украинских территориях дети вообще не погибали от военных действий. В отличие от происходящего сейчас. 02.07.2022 00:35:08, Эль Нинья
Но я не могу не признавать, что примерно половина из 152 детей -ангелов Донбасса погибла в 2014-2015, и в десятки раз меньше - в 2021-21 гг. То есть перед 24.02 детей погибало все меньше и меньше. Эти данные есть в открытом доступе. На прочих украинских территориях дети вообще не погибали от военных действий. В отличие от происходящего сейчас. 02.07.2022 00:35:08, Эль Нинья
При чём тут, что было тогда, когда погибают сейчас, каждый день? С применением вашего оружия? Естественно, на прочих не гибнут. Уничтожается население именно донбасса. Вы же здесь сами читали, как о них думают светлоокие из киева?
02.07.2022 09:12:34, Lubanya
А так-то там иностранцев в руководстве - легион. И никого не смущает.
"2 декабря 2014 года парламент Украины утвердил состав правительства, предложенный парламентской коалицией. Согласно решению, министром экономического развития и торговли Украины назначен литовец Айварас Абромавичус.
Главой Минфина Украины стала гражданка США украинского происхождения Наталия Яресько. В 2006 году она стала соучредителем и главным исполнительным директором компании Horizon Capital. В 2016 году Яресько называлась в числе кандидатов на пост премьера.
Министром здравоохранения в правительство был назначен гражданин Грузии Александр Квиташвили.
27 апреля 2015 года министр финансов Украины Наталия Яресько назначила своим советником Роберта Конрада. Конрад является доцентом кафедры государственной политики и экономики в университете Дьюка (США)
В декабре 2014 года экс-глава МВД Грузии Екатерина (Эка) Згуладзе заняла пост первого заместителя министра внутренних дел Украины. В мае 2016 года она покинула занимаемую должность по семейным обстоятельствам, но продолжила работать в ведомстве, возглавив специальную группу советников.
4 февраля 2015 года кабинет министров Украины назначил замминистра юстиции грузинского гражданина Гию Гецадзе.
16 февраля 2015 года бывший заместитель главного прокурора Грузии Давид Сакварелидзе был назначен заместителем главного прокурора Украины по кадровым вопросам и евроинтеграции. С сентября он совмещал должность замгенпрокурора Украины и прокурора Одесской области.
19 февраля 2015 года известный словацкий политик и экономист Иван Миклош, признанный в 2004 году лондонским журналом Euromoney лучшим министром финансов в мире, назначен советником министра финансов Украины Наталии Яресько по вопросам налоговой системы, децентрализации и общей реорганизации государственных финансов.
30 мая 2015 года экс-президент Грузии Михаил Саакашвили был назначен главой Одесской областной государственной администрации. До этого с 13 февраля 2015 года он был советником президента Украины и председателем Совещательного международного совета реформ Украины.
15 сентября 2015 года американский ученый-экономист Артур Лаффер, основатель теории "экономики предложения" и бывший советник Рональда Рейгана и Маргарет Тэтчер, назначен советником по налоговым вопросам министра финансов Украины Натальи Яресько."(с)
Список можно продолжать и продолжать.
Как вам? Не приходит в голову что Украина давным-давно под внешним управлением? Не?
01.07.2022 22:22:53, ох уж эти сказочники
Ещё раз. Их пригласила на эти посты действующая украинская власть. Которая никакую ДНР и ЛНР не признавала. Вы правда не видите разницы?
01.07.2022 23:06:42, Эль Нинья
После государственного переворота, проведенного США, которые этого и не скрывали - вон Нуланд лично приезжала печеньки на Майдане раздавать - эти же США поставили в руководство своих людей, также ничуть не скрываясь и не скрывая их происхождения. Эти люди также наприглашали своих людей из-за рубежа. Но вы этого якобы не знали и не видите в упор.
Заело вас "Гиркин, Гиркин". Да Гиркин рядом с ними вообще младенец желторотый.
02.07.2022 08:36:20, ох уж эти сказочники
С вашей точки зрения это конечно же другое.
02.07.2022 01:47:57, regenbogen
02.07.2022 13:40:44, Strick
Украина хочет САМА решать свою судьбу? Это что-то новенькое. Больше скажу, за всю историю существования украина самостоятельно ничего не решала.
02.07.2022 21:56:07, Lubanya
Кто вам сказал, что САМА? Яшин или российские военнопленные? Я то вижу действия зеленского, его требования к западному миру. САМА там нет ни капли.
03.07.2022 09:03:20, Lubanya
03.07.2022 09:45:13, Strick
Вам сказали беженцы, что украина САМА? Вы так шутите? Вы не видите решений рады, того, что говорит посол украины в германии, не смотрите за бесконечными визитами туда иностранных партнеров и решений по результатам визитов, не слышите, что говорит сам президент? То есть политику государства у нас теперь беженцы делают?
03.07.2022 10:15:05, Lubanya
А кто выбирал на пост президента Яценюка?
"А Янукович чьим ставленником был? Кто в него огромные деньги вбухивал? Две "империи" борются за сферы влияния с обеих сторон всеми возможными и невозможными способами." А так то за любым избранным президентов кто то стоит и оплачивает его выборы. Причем это практика практически всех стран. Это для вас новость что ли?
02.07.2022 14:00:18, regenbogen
Ну вот Беларусь, как я ниже написала, сфера влияния РФ. На какие действия в отношении нее это даёт право соседней с ней прозападной Польше? Хотя прекрасно всем известно, что далеко не каждый белорус в восторге от режима и несменяемого лидера?
02.07.2022 16:39:40, Эль Нинья
02.07.2022 17:37:47, regenbogen
Так. Америку, действующей силой с позиций сверхдержавы, все дружно осуждают, это понятно. Можно ли воспроизводить подобный сценарий? Этично? Кому и при каких обстоятельностях можно? Как долго можно ходить по кругу? Хотите подробнее?
Предлагаю все-таки обсудить соседние страны, бывшие в составе СССР и выбравшие разные пути, а не западное полушарие. 02.07.2022 19:04:44, Эль Нинья
Предлагаю все-таки обсудить соседние страны, бывшие в составе СССР и выбравшие разные пути, а не западное полушарие. 02.07.2022 19:04:44, Эль Нинья
Это когда у нас ООН осуждала сша? Когда санкции вводились, не напомните?
02.07.2022 21:52:29, Lubanya
02.07.2022 20:12:27, regenbogen
01.07.2022 10:54:21, Strick
военным путём решали свои проблемы в Югославии, Ливии, Сирии, Ираке, Афганистане.
Мы военным путём решаем свои проблемы на Украине.
Собственно, что вас не устраивает?
01.07.2022 09:05:34, ...Vit66...
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 09:18:28, Strick
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 09:18:28, Strick
Поэтому предварительно всем заинтересованным сторонам было предложено сесть за стол переговоров.
Но все отказались.
Таким образом, Ваша цепочка умозаключений ошибочна.
01.07.2022 09:42:45, ...Vit66...
Мы пусть и в ультимативной форме заявили: у нас есть общая проблема, которую надо безотлогательно решать.
Если вам 'шашечки' - вы начинаете строить из себя невинность в надежде на нерешительность оппонента. Последствия сами можете оценить.
Если вам ехать - вы садитесь и решаете проблему ибо вам не двусмысслено дали понять вопрос критически важный. И тогда всем хорошо.
01.07.2022 10:21:14, ...Vit66...
А, это мне надо "хватит множить зло и агрессию"?
А вот этот текст, например, не хотите прокомментировать?
"Москва. 7 января. INTERFAX.RU - Покойный ливийский лидер Муаммар Каддафи еще в 2011 году предупреждал занимавшего тогда пост премьер-министра Великобритании Тони Блэра о том, что в случае отстранения главы Джамахирии ему на смену придут террористы, которые затем направятся в Европу. Об этом сообщает в четверг The Guardian со ссылкой на документы, обнародованные британским министерством иностранных дел.
Из расшифровок телефонных переговоров Блэра и Каддафи следует, что британский премьер просил ливийского лидера покинуть пост.
В ответ Каддафи предупреждает, что его уход не принесет Ливии ничего хорошего.
"Они (джихадисты) хотят получить контроль над всем Средиземноморьем, затем они нападут на Европу. Ливийцы будут умирать, пострадают страны Средиземноморья, Европы, всего мира. Эти вооруженные группировки используют сложившуюся ситуацию как оправдание своим действиям", - сказал Каддафи.
В другом телефонном разговоре с Блэром Каддафи заявил, что не правительственные войска атакуют повстанцев, они лишь отвечают на военные действия боевиков.
"Все очень просто: у террористов есть "спящие ячейки" в Северной Африке. Мы связывались с "Аль Каидой"... "Спящие ячейки" в Ливии похожи на ячейки в США, которые действовали накануне 9 сентября", - сказал ливийский лидер.
Он предлагал британскому премьеру приехать в Триполи и увидеть, что его режим не является источником насилия в стране. Сообщается, что Каддафи даже поднес трубку к включенному телевизору, где шел репортаж с ливийских улиц и были слышны крики поддержки в адрес их лидера.
Блэр же заявлял, что он может гарантировать Каддафи безопасность, если тот согласится мирно отдать власть.
В октябре 2011 года Каддафи был свергнут и убит после военной операции западных стран, в которой также принимала участие Великобритания. После этого страна погрузилась в хаос, сложилось двоевластие. Одну сторону представляет избранный на всеобщих выборах парламент, другую - происламистский Всеобщий национальный конгресс. При этом значительные территории оказались под контролем террористов, в том числе боевиков запрещенного в РФ "Исламского государства".
Председатель парламентского комитета по внешней политике Криспин Блант заявил, что комитет проведет расследование, не было ли нарушений со стороны британского кабмина, который проигнорировал предсказания Каддафи." 01.07.2022 08:22:31, Suldom
А вот этот текст, например, не хотите прокомментировать?
"Москва. 7 января. INTERFAX.RU - Покойный ливийский лидер Муаммар Каддафи еще в 2011 году предупреждал занимавшего тогда пост премьер-министра Великобритании Тони Блэра о том, что в случае отстранения главы Джамахирии ему на смену придут террористы, которые затем направятся в Европу. Об этом сообщает в четверг The Guardian со ссылкой на документы, обнародованные британским министерством иностранных дел.
Из расшифровок телефонных переговоров Блэра и Каддафи следует, что британский премьер просил ливийского лидера покинуть пост.
В ответ Каддафи предупреждает, что его уход не принесет Ливии ничего хорошего.
"Они (джихадисты) хотят получить контроль над всем Средиземноморьем, затем они нападут на Европу. Ливийцы будут умирать, пострадают страны Средиземноморья, Европы, всего мира. Эти вооруженные группировки используют сложившуюся ситуацию как оправдание своим действиям", - сказал Каддафи.
В другом телефонном разговоре с Блэром Каддафи заявил, что не правительственные войска атакуют повстанцев, они лишь отвечают на военные действия боевиков.
"Все очень просто: у террористов есть "спящие ячейки" в Северной Африке. Мы связывались с "Аль Каидой"... "Спящие ячейки" в Ливии похожи на ячейки в США, которые действовали накануне 9 сентября", - сказал ливийский лидер.
Он предлагал британскому премьеру приехать в Триполи и увидеть, что его режим не является источником насилия в стране. Сообщается, что Каддафи даже поднес трубку к включенному телевизору, где шел репортаж с ливийских улиц и были слышны крики поддержки в адрес их лидера.
Блэр же заявлял, что он может гарантировать Каддафи безопасность, если тот согласится мирно отдать власть.
В октябре 2011 года Каддафи был свергнут и убит после военной операции западных стран, в которой также принимала участие Великобритания. После этого страна погрузилась в хаос, сложилось двоевластие. Одну сторону представляет избранный на всеобщих выборах парламент, другую - происламистский Всеобщий национальный конгресс. При этом значительные территории оказались под контролем террористов, в том числе боевиков запрещенного в РФ "Исламского государства".
Председатель парламентского комитета по внешней политике Криспин Блант заявил, что комитет проведет расследование, не было ли нарушений со стороны британского кабмина, который проигнорировал предсказания Каддафи." 01.07.2022 08:22:31, Suldom
Не хочется, в общем, оказаться на месте сирийцев, иракцев, ливийцев, афганцев и даже сербов... 01.07.2022 09:51:05, Шиповник (экс-Василиса)
Так может, они на это и рассчитывали? Поэтому их сейчас плющит и колбасит, написывают и написывают. Вы же вот не идете ни на украинские, ни на немецкие сайты нести "правду" в массы?
01.07.2022 16:31:44, Suldom
01.07.2022 09:02:51, Strick
сначала страну развалим, убьем Каддафи - а потом, Каддафи был прав
сначала потрясем пробиркой с порошком, а потом, упс, а порошок то липовый
сначала Россия напала на Грузию, а затем, упс, это Грузия напала
и таких примеров достаточно
может со временем там и признаются, что очень старались Украину стравить с Россией
только как всегда - поздно
но белое пальто так легко выгуливать в Баварии
когда москаляку на гиляку касается не Вас 01.07.2022 12:10:00, Аккуратова Мария
01.07.2022 10:39:36, Strick
01.07.2022 22:24:11, ох уж эти сказочники
ну нашего президента поддерживает подавляющее большинство. Этим у него картбланш на принятие решений. Всё просто. А размышления приводят к тому же - мир несправедливо устроен и мироустройство надо менять
01.07.2022 11:27:27, AleXXX
01.07.2022 10:57:32, Strick
02.07.2022 01:55:01, regenbogen
02.07.2022 08:28:38, Strick
Выше тоже нет ответа на мой конкретный вопрос.
02.07.2022 13:49:02, regenbogen
02.07.2022 15:30:08, Strick
Я не понимаю, какую Вы хотите от меня секретную инфу, чтобы из нее стало понятно, что воевать (под любым предлогом) плохо, а дружить и сотрудничать хорошо? А ничего другого я по сути и не сказала. Именно эта "инфа" содержится в лекциях и книгах упомянутого мною выше (или ниже, я уже плохо ориентируюсь) Daniele Ganser, он швейцарец, Friedensforscheг, говорит по немецки, очень приятный голос, есть в youtube, Вам понравится его позиция по поводу событий 2014 года, она практически повторяет официальную. Но он за мир, сво осудил, она протеворечит его базовым представлениям. Я его заслушивалась одно время.
Есть каналы, где много рассказов людей, переживших военные действия в Мариуполе, Ирпине и других городах, поищите.
02.07.2022 18:24:34, Strick
Вы слушаете интервью пленных русских солдат? Боже, и вы тут еще нас поучать пришли? У вас стыд то хоть есть?
02.07.2022 22:03:28, Lubanya
Я собственно, так и вышла на этих журналистов, после рассказа женщины, которая не могла найти сына, считавшегося пропавшим без вести, и благодоря им вернула сына в Россию. Просмотрела пару видео, чтобы составить для себя картину.
Дико, да. В. - дикая вещь. Ее не должно быть.
03.07.2022 00:14:01, Strick
А российские военнопленные не говорят об избиениях? О пересыльной тюрьме в Днепре? О том , как стреляют по ногам? О том, как расстреливали их друзей в плену, просто расстреливали, в упор? Нет? Прислать вам письмо матери, похоронившей 11 июня сына? Тело по обмену 4 июня получили.Его расстреляли в плену. Его и троих сослуживцев. Просто так. Или вы любите смотреть вежливых журналистов только? Какую картину вы себе составили, что они там на курорте? Списки на обмен готовятся не там и не так. Маску вы вчера сбросили, когда написали любимые каналы и что смотрите. А до этого было такое мимими с кошкой.
03.07.2022 09:14:04, Lubanya
03.07.2022 10:03:56, Strick
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 02.07.2022 22:42:47, Pechersk
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 02.07.2022 22:42:47, Pechersk
Это да. Днище. Я уже думала, что всё слышала здесь от таких пацифистов. Ошиблась.
02.07.2022 22:53:58, Снежка_
02.07.2022 22:53:58, Снежка_
02.07.2022 20:16:42, regenbogen
Да мне бы хотелось немецкие СМИ, те самые, которые доносят разные мнения о ситуации на Украине. С ней не густо.
Ваши источники озвучивают, как я понимаю, только одну точку зрения. А как же объективность, разного спектра мнений не хватает.
02.07.2022 18:40:27, regenbogen
02.07.2022 20:05:04, Strick
А аналитика, тут каждый сам выбирает, что ему по взглядам ближе. Поищите тех, что у Вас вызывают большее доверие или ближе Вам по духу.
02.07.2022 19:57:55, Strick
Вот это посмотрите. Могу много подобного предоставить, только вряд ли что-то изменится в вашем мировоззрении: [ссылка-1]
02.07.2022 22:14:11, Lubanya
И все же я думаю, сейчас он не решается, а усугубляется. Нужно, как можно скорее его прекращать, вести переговоры, что тут скажешь.
Всю ночь не спала, переживала заново...
03.07.2022 08:17:33, Strick
Они не хотят переговоров. И западный мир этому способствует. Больше оружия, больше! Для чего сегодня били по белгороду? Из вашего оружия? Чтобы мы тоже начали обстреливать жилые кварталы киева? Ответка ведь будет. Пока вы будете заигрывать с зеленским, пока вы не поставите его на место, ничего не прекратится. А пока у вас мельник руководит страной,и вы всё это терпите.
03.07.2022 09:19:34, Lubanya
03.07.2022 09:19:34, Lubanya
03.07.2022 09:55:57, Strick
03.07.2022 00:02:49, Strick
Таких рассказов про всу полно. В каждом городе. Тоже самое говорят и беженцы в германии, если им рты не затыкают.
03.07.2022 09:36:15, Lubanya
03.07.2022 09:48:32, Strick
Только это писать надо не на этом форуме, а на форуме с приставкой ua. Мы тут все за самое ближайшее окончание всего этого. От этого устали все, вон вчера уже антиукраинская демонстрация в варшаве была.
03.07.2022 10:19:19, Lubanya
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 11:29:43, AleXXX
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 11:29:43, AleXXX
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 14:30:12, Strick
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 14:30:12, Strick
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 18:25:51, e-lissa
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 18:25:51, e-lissa
01.07.2022 15:36:04, Strick
:) Заезженный прием? То есть нам надо было подождать участи перечисленных государств? Тогда бы вы в ладошки похлопали и погладили нас по голове.
А так давите на совесть простых домохозяек?:) 01.07.2022 09:06:55, Suldom
А так давите на совесть простых домохозяек?:) 01.07.2022 09:06:55, Suldom
Ну, вероятно, опять бы сидели и смотрели у себя телевизоры и слушали разные немецкие обсуждалки.
01.07.2022 09:39:26, Снежка_
01.07.2022 09:39:26, Снежка_
А до этого не шевелились? Только от чтения данной темы? Просто раньше вы не писали про шевеление волос...
30.06.2022 18:01:29, Suldom
Ну, хоть парик наконец- то шевельнулся у кого- то от буковок в конфе. Проснулись.
А до этого много лет все отлично было. Ещё и про сострадание и человеколюбие написывают нам.
01.07.2022 07:53:08, Suldom
А до этого много лет все отлично было. Ещё и про сострадание и человеколюбие написывают нам.
01.07.2022 07:53:08, Suldom
01.07.2022 08:29:41, Strick
Зато Мариупольская мадонна, оказавшаяся донецкой на самом деле, о чем скромно умолчали, запечатлена во всех ракурсах "случайно" оказавшимися там профессионалами и даже увековечена в виде иконы.
Это так "по-нашему, по-бразильски". 01.07.2022 09:44:53, Mistral
01.07.2022 10:17:27, Strick
01.07.2022 15:23:27, ох уж эти сказочники
01.07.2022 16:20:30, Strick
Но вы можете продолжать делать вид, что не понимаете.
01.07.2022 22:25:57, ох уж эти сказочники
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 22:32:46, Strick
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 01.07.2022 22:32:46, Strick
но увы, силу может остановить только сила
или у Вас есть другие варианты, как разооружить украинскую армию? 01.07.2022 09:42:26, Аккуратова Мария
2. Зеленский вещал об ядерном оружии
3. Армия Украины напала на Донбасс
4. Гарантий безопасности западные страны отказались нам предоставить
от страны, которая на майдане убила своих же людей
в Одессе сожгла своих же людей
в марте 2014 отправила танки и автобусы "дружбы" на Донбасс (который до сих пор считает своим)
9 мая 2014 года расстреляла Мариуполь (который свой)
начала АТО против своих же граждан
устроила продуктовую, водную и энергетическую блокаду Крыма (который до сих пор считает своим)
и многое многое другое
вот от такой страны можно ожидать адекватных поступков?
если уж Грузию не остановило нахождение наших миротворцев,
и она устроила войну 08.08.2008, прекрасно понимая, что Россия ответит
а Украина намного больше и вооруженнее
01.07.2022 10:20:15, Аккуратова Мария
Украина до сих пор не может прекратить военные действия на территории своей страны и вынуждена буквально умолять Запад о поставках оружия ( что начало происходить далеко не сразу и не в желаемом объеме).
Как при этих вводных она планировала напасть на Россию - страну, многократно превосходящую ее в военной мощи? 01.07.2022 21:44:19, Эль Нинья
Как при этих вводных она планировала напасть на Россию - страну, многократно превосходящую ее в военной мощи? 01.07.2022 21:44:19, Эль Нинья
А Украине достаточно было 1. Не начинать у себя гражданскую войну 2. Выполнить Минские соглашения
02.07.2022 01:03:06, Аккуратова Мария
Она планировала напасть на донбасс и полностью его уничтожить. Чтобы бы было при этом с мирными жителями, мы наблюдаем ежедневно. России в любом случае пришлось бы вмешаться, но жертвы бы были колоссальными.
01.07.2022 23:13:28, Lubanya
А, знаю. С Запада хором кричат чтобы не вздумали. Вон Джонсон как старается, бедняга. Запрещает заключать "плохой" мир. Лучше продолжать кровопролитие. Не все деньги еще заработали, да и как они признаются что их марионетка проиграла? Давай-давай! Мы рукоплещем и наблюдаем из-за бугра! Пришлем побольше старого оружия! Не все еще отдали!
01.07.2022 22:28:45, ох уж эти сказочники
Я, пожалуй, последний вопрос задам. Может, хоть кто-то ответит, хотя я уже не надеюсь.
В РФ запрещены референдумы о независимости, любые призывы к нарушению территориальной целостности страны являются уголовным преступлением.
Почему вы считаете, что в отношении других стран должна проводиться другая политика? Почему они сами не могут решать аналогичные вопросы? 01.07.2022 23:11:02, Эль Нинья
В РФ запрещены референдумы о независимости, любые призывы к нарушению территориальной целостности страны являются уголовным преступлением.
Почему вы считаете, что в отношении других стран должна проводиться другая политика? Почему они сами не могут решать аналогичные вопросы? 01.07.2022 23:11:02, Эль Нинья
предположу, что потому что на Украине нет реального самостоятельного правительства, есть неуправляемая марионеточная страна, подчиняющая указам из США. т.е. невменяйко у границ РФ.
02.07.2022 01:33:32, ALora
02.07.2022 01:33:32, ALora
Это всего лишь оценочное суждение. Украина - юридически суверенное государство, президент которого победил на легитимных выборах. Кто-то по таким же критериям вполне может посчитать Беларусь с ее бессменным лидером марионеточным государством. Это, что, может служить для соседних европейских стран поводом для каких-то дейстий на ее территории,
например? Я такого представить себе не могу. 02.07.2022 02:15:55, Эль Нинья
например? Я такого представить себе не могу. 02.07.2022 02:15:55, Эль Нинья
02.07.2022 13:52:07, regenbogen
Нет, не игнорирую. Я прекрасно отдаю себе отчёт о роли США в украинской политике. Но с тех пор в Украине уже второй избранный народом Президент - или по-прежнему, поставленный сверху Яценюк?
02.07.2022 16:12:15, Эль Нинья
Так ALora уже ответила на ваш вопрос.
02.07.2022 16:53:47, regenbogen
А остановить войну они могут в одну минуту.
Остальное - фарисейство.
01.07.2022 21:57:40, ГрандПапчик✈
Ну дак вы так и сделали: шарахнули бомбами по Югославии и сказали, что погибшие там люди это сопутствующий ущерб.
01.07.2022 09:41:31, Снежка_
01.07.2022 09:41:31, Снежка_
Показано 410 комментариев из 626
Читайте также
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
