Раздел: Образ жизни (Эмиграция)

В блог Подписаться на Дзен!

Почему так остро люди реагируют на чей-то отъезд

Удивляет меня.
Вот уехал человек за границу, и сразу вопли "фу, уехал, подлец-предатель", или вон сочувствие в нижних темах высказывают, что человек Родину покинул.
Граждане, а у нас до сих пор страна была как тюрьма? Почему, когда люди раньше уезжали (а также и приезжали, или жили на две страны) не было такой острой реакции, их не называли предателями, подлецами, не высказывали сочувствие. Не называли раньше предателями и подлецами, кто покупал недвижимость за границей или получал вид на жительство и второе гражданство. Вот сейчас у многих открылся острый баттерхерт "уехали, гады". Ну уехали и уехали, кто-то может обратно приедет, а кто-то всегда хотел жить у теплого моря в теплом климате. Зачем такие оценки давать...

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"

26.04.2022 12:39:53, Джавелина Байрактаренко

429 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

[-] 02.05.2022 11:18:39, Октябрина Степановна

Не знаю про Эритрею, но Пхеньян очень даже нормально выглядит.

02.05.2022 11:33:59, Снежка_

02.05.2022 11:31:04, ГрандПапчик✈

Разные отъезды и разные отношения

[ссылка-1]

[ссылка-2]
27.04.2022 08:52:20, Тайный Сигнал Барабанщика

Кто уезжал насовсем, всегда считали предателями. Не все считали, но многие.
27.04.2022 01:45:35, Elina

зависит от того как человек уехал. 26.04.2022 21:02:32, 12.345

Просто злая зависть. 26.04.2022 19:32:04, Dinania

это у мечтающих уехать 26.04.2022 21:08:16, 12.345

Именно)). Я про это и написала. Зависть. 26.04.2022 21:35:13, Dinania

а у немечтающих уехать какова причина негативного отношения к этому процессу? (вопрос о причине и следствии) 26.04.2022 21:37:54, 12.345

а они и не комментируют. Я ниже написала, что это аксиома. Вопят только те, кто завидуют. 26.04.2022 21:45:11, Dinania

черная, желчная, аж кушать не могут :)
26.04.2022 20:24:33, AleXXX

[-] 02.05.2022 11:23:35, mihaylovnao

.Пхеньян так и нормально :)

02.05.2022 11:37:24, Снежка_

да хз, что они там могут/не могут 26.04.2022 21:37:03, Dinania

нет слов )))
26.04.2022 19:46:58, читаю.

Другие не комментируют. Молчат. Шипят только завидущие. Примите, как аксиому. 26.04.2022 21:36:46, Dinania

Мы же про отъезд после 24.02? Разные оценки происходящего и перспектив.
Я бы сравнила ситуацию с горящим домом. Те кто уезжает, считают, что а) дом горит; б) его никто не тушит и не собирается.
Те кто сочувствует уезжающим согласны с а) и б), но понимают, что уезжающие "покупают" не новый дом, а лотерейный билет.
Остающиеся имеют разные точки зрения и мотивации. Есть кто считает, что дом не горит, а наоборот разрастается пристройками и будет только больше и крепче. Есть кто думает, что щас подымим чуть-чуть, потом легко погасим, подкрасим, дело житейское.
Есть кто считает, что горим, всё умрём, но не средств даже на лотерейный билет.
Имхо идеального гарантированного выхода из сложившейся ситуации нет ни у кого. Многое зависит не от нас. А личное счастье вообще непредсказуемая вещь. Кто-то и в землянке на пепелище найдёт повод для радости. А кто-то будет страдать по потерянным возможностям/перспективам в виде олимпийской медали, научной работы, выздоровления ребёнка и т.п. 26.04.2022 19:30:29, в розовых очках

Настоящий партиот обязан раздеделять судьбу всех невыездных. Раньше уезжали, приезжали, отдыхали, а теперь уезжают только предатели и иностранные агенты. 26.04.2022 19:03:32, NLU

То есть вы человека, который поехал в отпуск за границу, называете предателем?
26.04.2022 19:21:45, Джавелина Байрактаренко

а кто из них в отпуск поехал? 26.04.2022 21:13:46, 12.345

Ну вообще-то в это время люди ездили в отпуск за границу, и ездят, куда можно. Вон Мальдивы открыты.
Или вы думаете, раз СВО идет, теперь в отпуск нельзя поехать?
27.04.2022 10:04:40, Джавелина Байрактаренко

У меня свои критерии предательства, но ГД, МИД считает, что отдыхать надо в рублевой зоне. 26.04.2022 19:28:39, NLU

[пусто] 26.04.2022 19:24:02

Алла Борисовна на лечение.
27.04.2022 22:13:22, starka

Они все одновременно и на лечение и на отдых ломанулись. Прямо так совпало, так совпало.
И самое забавное, что 2 месяца прошло, а ни лечение, ни отдых не заканчиваются. Бедняжки. Так устали, так болеют.
28.04.2022 07:17:08, ох уж эти сказочники

А что, люди теперь в отпуск не ездят? У вас на Анатольевиче свет клином сошёлся.
26.04.2022 19:29:07, Джавелина Байрактаренко

[пусто] 26.04.2022 19:40:43

вы не любите? только рыжих?
а как еще вы делие людей - по форме носа и черепа, и от этого любите их или не любите
так то ваши проблемы
27.04.2022 10:04:55, Джавелина Байрактаренко

ну вас-то это разве касается?
26.04.2022 19:10:02, читаю.

А я то при чем?, Это у автора вопрос возник. 26.04.2022 19:13:08, NLU

вы - настоящий патриот?
26.04.2022 19:14:38, читаю.

Именно настоящий, а не ура-патриот. 26.04.2022 19:23:38, NLU

Вот настоящий патриот

26.04.2022 21:16:09, Джавелина Байрактаренко

А что вы такого патриотического совершили? 26.04.2022 19:29:59, Dinania

Привыкла не брать на себя оценку собственных поступков, а доверяю это другим. 26.04.2022 19:35:43, NLU

тогда даю вам оценку - вы не патриот 26.04.2022 21:54:33, Dinania

Оценка вслепую - не в счет. 26.04.2022 22:37:47, NLU

так и другие настоящие.
26.04.2022 19:25:14, читаю.

А меня всегда удивляло, ну куда народ прется.В эту Америку, детей через границу подкидывают, очереди там на границе, сейчас и украинцы там, Румынию не надо, Америку подавай. А что в той Америке пристрелить в торговом центре запросто могут, или детей стреляют в школах, как в какой то варварской стране. Не никто не боица. Вчера прочитала, что Америка тратит на оружие 800 триллионов$. Ужаас. Россия для сравнения, только где то 70 триллионов. Кто победит? Щас мне тут напомнят, где я живу. Угораздило ж меня замуж выйти. Вообще уже хочу в тот домик на острове из темы ниже, или в монастырь на греческий остров. 26.04.2022 18:53:55, One of a kind

Как угораздило то, если, как вы давеча писали, вы всегда всё правильно планируете? 26.04.2022 19:52:33, KengaLu

Угадали, и тут планировала) И даже работала над этим не один год. До 38 годов в девках сидела.) Но был выбор у меня. Можно было б с Австралию, Германию. Русских любили американцы больше всех, вот и угораздило. Сейчас, наверное, на украинок переключились. Борщ лучше варят) 26.04.2022 21:31:46, One of a kind

Про возраст и «в девках» помню…
Получается ошибочка вышла, если угораздило… И куда дальше? 26.04.2022 21:38:42, KengaLu

А мне тут нравится, честно. Наверное как и вам. ну че России то жить не дают спокойно? сто раз уже писала, что б жила в России. если б у меня там был уровень среднего класса, как здесь. А то я еще и 90 ые там захватила, училкой в школе без зарплаты.
26.04.2022 22:32:33, One of a kind

Ну если нравится, то и замечательно… из ваших текстов это сложно понять. 26.04.2022 22:36:08, KengaLu

[пусто] 26.04.2022 19:16:46

Это где? В Америке это в таких масштабах, за год по статистике, больше чем в Мариуполе мирного населения погибло. 26.04.2022 19:21:35, One of a kind

Вы всегда так огульно говорите?
Статистику проверяете?

Вот по штатам статистика школьных убийств с 1970 года и по сегодняшний день. Считайте.

Конечно даже одна смерть - это ужас и горе… 26.04.2022 19:34:30, KengaLu

Так стреляют не только в школах, в молле. запросто подстрелить могут. Погуглите, за 21год больше 20. тыс. смертей в US от огнестрельного оружия. За детей страшно в этой свободе. 26.04.2022 21:26:51, One of a kind

Разговор начали вы о школах. « детей стреляют в школах, как в какой то варварской стране». 26.04.2022 21:40:41, KengaLu

В Ульяновской области [ссылка-1]
26.04.2022 19:23:48, Джавелина Байрактаренко

Напомним.
Не нравится в Америке?
Никто ж не держит. 26.04.2022 19:03:32, Звезда в шоке

Да меня тут уже все держит, ребёнок в первую очередь. 26.04.2022 19:18:32, One of a kind

Дети едут туда, куда нужно родителям. Если вы считаете, что где-то жить лучше - как ребёнок может держать? 26.04.2022 19:40:39, Эль Нинья

значит родители, "ради детей" едут туда "куда нужно родителям"? 26.04.2022 21:20:14, 12.345

Конечно, родители решают, куда им нужно ехать или не ехать, по самым разным причинам - ради детей , ради себя самих, ещё из-за чего-то.

Несовершеннолетний ребёнок едет с ними, он зависим и решения никакого принять не может вследствие недостатка жизненного опыта, информации и пр. - как он может кто-то держать?

Если, повзрослев, он понимает, что родители приняли неправильное с его точки зрения решение, всегда может принять своё и устроить жизнь согласно своим представлениям. 26.04.2022 22:16:58, Эль Нинья

особенно с американским папой мы все рвемся на мою историчкскую родину. 26.04.2022 22:24:33, One of a kind

А почему бы вашему мужу не пожить у вас на родине - вы разве не можете его убедить, что жизнь для семьи там будет лучше? 26.04.2022 22:30:44, Эль Нинья

+ 26.04.2022 22:18:34, KengaLu

У нас совпало) Муж над этим вопросом плотно работал лет пять, очень плотно- последние 2 года. Да и Польша меня вполне устраивает на данный момент, не смотря на все происходящее и возникшие проблемы. Экология намного лучше, первую весну мой ребенок без монтелукаста. Природа и климат, продукты и их стоимость) Мужа устраивает на 200 процентов атмосфера на работе, после Газпрома. Но мы в принципе из кочевых семей, я так и гражданство только в 1998 получила) В нашем окружении и среди родных реакция "как же вовремя вы уехали". 26.04.2022 17:45:48, GalaNTka

Особенности менталитета может? Ревностный патриотизм?
Честно говоря, больше нигде с таким не сталкивалась (не читала таких суждений). 26.04.2022 17:40:20, KengaLu

Я думаю что всё несколько глубже. Недавно статью читала, и вот это мне кажется наиболее точно описывает феномен такого отношения к уезжающим: «Россия уже очень давно живет в легенде про противостояние силам зла и хаоса: 1990-м, террористам, Западу. Эта легенда задает смысл существования.»
Плюс чей-то отъезд подмывает их чувство правоты. Ведь если уезжают, то от чего-то плохого или неправильного, во что-то лучшее? А это значит, что у нас хуже? И обида пошла.
Прибавьте к этому ещё все государственные СМИ, которые десятилетями расжигают и подкармливают такое мировоззрение - и полный приезд. 26.04.2022 19:55:57, Чемберлен

"Плюс чей-то отъезд подмывает их чувство правоты. Ведь если уезжают, то от чего-то плохого или неправильного, во что-то лучшее?" )))

а у уехавших какое чувство "подмывает", когда они доказывают правильность своего выбора оставшимся? )))) не то же самое чувство правоты? )) 26.04.2022 21:50:24, да-да

Наверно дело не в отъезде, а в высказываниях людей. У дочери подруга уезжает, не считаем её предателем. Знаем, что там мама, хочет быть с семьёй, это нормально. Жалко очень. Но это её жизнь и её семьи. Мама туда тоже уехала из-за личной жизни, вышла замуж.
26.04.2022 17:33:06, Аккуратова Мария

Думаю, завидуют.
Что касается предварительно плюнувших, то реакция понятна.
Но я не поддерживаю плевки вслед.
26.04.2022 16:54:12, Яшими ( МарикаЧ)

Непатриотично, типа. В первые дни СВО тут некоторые кричали: "Как ты можешь покупать импортную косметику и не выступать против операции?":) Сравнивали покупку прокладок и поддержку СВО. Против нацизма-не ешь гамбургер:) Вот и отъезды из той же серии. 26.04.2022 16:34:19, IrenAr

Не стригите под одну гребенку. Уехать можно по-разному и подать информацию об отъезде можно по-разному.
Возмущаются (1) теми, кто, уезжая, оглянулся и плюнул. Или (2) в ответ на провокационные темы.
А вообще-то вы правы. Нужно перестать мусолить эту жвачку. Уехали и уехали.
26.04.2022 15:59:40, starka

так зависть была и есть, ничего нового
26.04.2022 15:36:54, ЁЁЁЁЁ

какой примитивизм, однако 26.04.2022 21:26:12, 12.345

И не говорите, дикая и чёрная 26.04.2022 16:58:24, Матрёшка нерумяная

аж кюшать не могу )))
26.04.2022 19:21:12, AleXXX

)))) берущая за горло?
26.04.2022 17:01:22, читаю.

+++ 26.04.2022 15:08:28, Ольсик

Потому что очень хочется поорать и поплеваться. Но есть какое-то воспитание, которое не позволяет так себя вести в общественных местах. Что-то случилось и люди себе разрешили.
26.04.2022 15:08:06, Julinika

А кто такие оценки даёт? Всем пофиг. Не пофиг тогда, когда человек Хаматизмом заболевает. Вот это реально противно. 26.04.2022 15:04:47, Sibiriangirl

Потому что сейчас уезжают те,кто не согласен с политикой государства,так считается.
26.04.2022 14:52:26, Линдаа а 
Даже если они не согласны, в чем подлость и предательство только по факту выезда за рубеж?
26.04.2022 14:53:28, Джавелина Байрактаренко 
Ну как бы- бросить страну в трудный для нее (страны) момент. Во всех смыслах трудный. Эти люди нужны тут.

26.04.2022 15:50:06, Линдаа а 

Думаю, что невольник не богомольник, как говорится.27.04.2022 08:30:46, Шиповник (экс-Василиса) 
А до этого, когда момент был нетрудный, то и не нужны были, раз такого воя не было как сейчас?
26.04.2022 15:54:24, Джавелина Байрактаренко 
Я тоже не понимаю. Вон из Америки какое-то количество граждан уехало, когда Трампа выбрали президентом, громко при этом возмущаясь в соцсетях и вообще всячески критикуя президента в частности, республиканцев вообще и самые разные стороны жизни в стране . Их предателями почему-то не считают - вообще не связана любовь к стране
 с одобрением/неодобрением власти и проводимой ею политики. Даже слово предатель в этом контексте не используется никогда, хотя с патриотизмом все хорошо в целом у американцев.
26.04.2022 15:04:18, Эль Нинья 

США страна эмигрантов. У них национальная идея по определению отсутствует. "Спасибо этому дому, пойду к другому"(с).26.04.2022 15:38:54, жираф Анатолий 
это вам кто рассказал? вот уж у кого есть национальная идея, так это у американцев
26.04.2022 15:56:27, Шерлок 

сама в Америке видела - 2 раза вживую и даже разговаривала с детьми эммигрантов

26.04.2022 23:39:01, Аленкинамама 

Что именно видели? И о чем разговаривали? Любопытно
27.04.2022 00:05:21, Эль Нинья 

Ну здрасьте, отсутствует. Большинство понаехавших уже во втором поколении совершенно искренне себя считает американцем, и никем другим, языка страны происхождения часто не знает и уже полностью интегрировано во всех отношениях. В отличие от Германии, например.
26.04.2022 15:50:16, Эль Нинья 

да не по факту выезда. а по причинам. некоторые и оставшихся, но с противоположной официальной тз, считают предателями и подлецами
26.04.2022 15:02:42, Шерлок 

+1. Да,именно так. Предатели и подлецы.

26.04.2022 15:51:18, Линдаа а 

я их таковыми не считаю. это не моя тз, я ее не разделяю
26.04.2022 15:55:00, Шерлок 

Назовите эти причины, по которым надо людей считать предателями и подлецами.
С подлецами вроде все ясно, хотя можете и разъяснить.
А вот с предательством как - они чем-то торгуют вроде секретов родины, или может получают деньги за пособничество терроризму?
26.04.2022 15:04:48, Джавелина Байрактаренко 
не надо считать, а могут считать. с 2х сторон такое вполне можно считать. 
26.04.2022 15:10:08, Шерлок 

то есть причины вы не назовете?
26.04.2022 15:10:43, Джавелина Байрактаренко 
элементарные причины. считать ту или иную точку зрения фашизмом, к примеру. считать действия страны позором или величием. много разных причин
26.04.2022 15:17:39, Шерлок 

ну а толку кто что считает, когда действия никакие не предпринимаются...
26.04.2022 15:20:09, Джавелина Байрактаренко 
при чем тут действия? вы же спросили про причины считать подлецами и предателями. хотя может кто и действия предпринимает
26.04.2022 15:25:24, Шерлок 

так будут действия быть предателем и подлецом, будут причины считать предателем и подлецом. А так вы просто на людей наговариваете.
26.04.2022 15:27:17, Джавелина Байрактаренко 
? если человек разделяет подлую и предательску позицию, то это вполне причина считать его подлецом и предателем. почему нет
26.04.2022 15:31:56, Шерлок 

Это всего лишь полярные мнения.
Просто факт выезда за рубеж, даже по причине несогласия с политикой руководства страны, не является ни предательством, ни подлостью. а если ты уехал, где-то тут кого-то обманув, и тебя там не достать, то вот это и есть как минимум подлость, а если обманул близких и доверчивых людей, то это уже предательство.
26.04.2022 15:36:55, Джавелина Байрактаренко 
просто выезд нет. а вот мнение очень даже. и вы же спросили почему другие так могут считать. я вам и пишу - почему они так могут считать. а уж считаете вы их правыми или нет - это ваше дело
26.04.2022 15:43:01, Шерлок 

ну считать что угодно можно :) например, я считаю что вы английская королева. Только от действительности это очень сильно далеко. А от истины еще далече.
26.04.2022 15:46:00, Джавелина Байрактаренко 
мы говорим о выражаемой лично самим человеком своей позиции. а не о чьих-то представлениях о нем. а для многих людей позиция человека, пусть только лишь идеологическая, без физических действий, причина считать его подлецом. ничего нового
26.04.2022 15:51:21, Шерлок 

Понятно, "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать".
26.04.2022 15:58:23, Джавелина Байрактаренко 
нет. сюда это не подходит
26.04.2022 16:01:52, Шерлок 

печально, что у вас слабо развито образное мышление
26.04.2022 16:03:46, Джавелина Байрактаренко 
у меня с аналитическим все нормально. про вас такого не скажешь 
26.04.2022 16:09:39, Шерлок 

сам себя не похвалишь, никто не похвалит (с)
26.04.2022 16:10:22, Джавелина Байрактаренко 
Показано 106 комментариев из 429

Вернуться в конференцию