Раздел: Государство, законы (Что означает официальное признание республик для тех людей, что там живут?)

В блог Подписаться на Дзен!

Признание Днр и Лнр

Почему никто не пишет про это? Я правильно понимаю-это ж важно очень. В том числе и то,что сможем спокойно уже вводить российских военных на эту территорию? Что вообще означает официальное признание республик для тех людей что там живут?
22.02.2022 00:01:55,

209 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

MargoshaYa
Думаю, что тем людям, что там 8 лет выживают, уже просто хочется спокойствия и стабильности на русском языке.. 23.02.2022 18:56:52, MargoshaYa
rodinka
Признание ДНР и ЛНР прошло под лозунгом декоммунизации и развенчания Ленина вкупе со Сталиным. Это поворот похлеще Крыма. 22.02.2022 16:19:18, rodinka
Ольсик
декоммунизация это ваш термин. В речи была критика компартии времен заката СССР, неумного руководства. Но при этом сказано "годами Украина пользовалась наследием СССР", и это правда, чего уж там) 22.02.2022 17:48:15, Ольсик
rodinka
времен от рассвета до заката, по Ленину и Сталину лично прошелся, не слышали? 22.02.2022 17:58:45, rodinka
Шрайбикус
он словами, и правильно прошелся. Разделил ваш Ленин Российскую империю, уничтожил. А вы памятники ему снесли,улицы переименовали,не слышали?
22.02.2022 20:26:15, Шрайбикус
rodinka
Про Сталина комментарии будут?

"Закономерно, что красный террор и быстрый переход к сталинской диктатуре, господство коммунистической идеологии и монополия компартии на власть, национализация и плановая система народного хозяйства - всё это на деле превратило в простую декларацию, в формальность заявленные, но неработающие принципы государственного устройства. Никаких суверенных прав в реальности у союзных республик так и не возникло, их попросту не было. А на практике было создано строго централизованное, абсолютно унитарное по своему характеру государство.

Сталин по факту полностью реализовал на практике не ленинские, а именно свои собственные идеи государственного устройства. Но соответствующих изменений в системообразующие документы, в Конституцию страны не внёс, провозглашённые ленинские принципы построения СССР формально не пересматривал. Да, судя по всему, казалось, что в этом и не было необходимости - в условиях тоталитарного режима и так всё работало, а внешне выглядело красиво, привлекательно и даже сверхдемократично."
22.02.2022 21:13:55, rodinka
Шрайбикус
проблемы с чтением? так что о Ленине?

И что со Сталиным не так?
22.02.2022 21:58:57, Шрайбикус
rodinka
Комментов нет, понятно. Про Ленина я уже ниже написала, читайте. 22.02.2022 22:26:07, rodinka
Шрайбикус
коментов на что? вы что-то написали выдающееся?
23.02.2022 01:28:29, Шрайбикус
rodinka
Выдающееся написал ваш президент - что Сталин диктатор, причем недальновидный, создавший тоталитарный режим с красивой, привлекательной и даже сверхдемократичной обложкой. Я помню, что Сталин в вашей семье сыграл особую роль, и он "не рЭволюционер", как Ленин.
23.02.2022 11:17:09, rodinka
Шрайбикус
вы вдруг преобразились в сталинистку? И когда произошла метаморфоза?
Сталин сослал всех моих предков, кроме бабушки, в Казахстан,где они и умерли, за то,что они благодаря исключительно своему труду очень хорошо жили, по доносу тех,кто очень завидовал. И после войны дал комнату моей бабушке и ее дочерям вместо двух довоенных квартир. За то,что дал, спасибо и я могу сказать. А Ленин отобрал всё. Вы что-то не то помните или не у того.
23.02.2022 15:58:39, Шрайбикус
rodinka
Да, конечно, я не могу помнить лучше вас. Ошиблась. 23.02.2022 21:38:18, rodinka
Ольсик
я включила на 5 минут позже, но фамилии Ленина и Сталина упоминались только как Ленин оставил понятие суверенных республик, а во времена Сталина не удосужились эти понятия подкорректировать, это было ошибкой. Как таковой критики вождей не помню.
22.02.2022 18:01:47, Ольсик
Оля-Йоля ?!
В мавзолее сквозняк наверное был
22.02.2022 19:38:28, Оля-Йоля ?!
это же вам предупреждение, а вы так и не поняли, украина имени ленина - троллинг наивысшего уровня 22.02.2022 16:57:32, Lubanya
rodinka
Роль Ленина, Сталина и Хрущева для формирования Украины я не оспариваю. Но Путин их просто "опустил" как государственных деятелей СССР, причем вместе со всеми остальными большевиками.
22.02.2022 17:06:28, rodinka
И? В царское время никакой "Украины "не было ,это так. Хорошо бы вернуть эти царские земли обратно:) Но слова словами,а дела делами так сказать. Пока до этого далеко.
22.02.2022 17:32:15, Линдаа а
...Vit66...
В царское время Украины не было.

Но после февральской революции начались центробежные силы в стране. На юге объявила автономию Украина. У Керенского противостоять этому сил не было.

Пришедшим к власти большевикам вообще было не до этого. А зря. В момент заключения брестского мира. Автономная Украина приехала участвовать в переговорах с немцами.... В результате этого, и вмешательства Троцкого - по условиям заключения мира мы потеряли территории и не только территории.

Так что вроде и не было её, а обошлась нам дорого.

Большевики, правда, позже всё поправили.
22.02.2022 21:04:55, ...Vit66...
rodinka
слово не воробей 22.02.2022 17:38:03, rodinka
Не воробей а голубь в адрес Польши и Литвы:) Действительно, какая такая "украина".
А факт- наш ближайший союзник это Китай,под руководством победоносной компартии :). Это не слово.
22.02.2022 18:40:03, Линдаа а
rodinka
В основу Второй мировой положено желание пересмотреть итоги Первой мировой. Никаких идеологических конфликтов, просто патриотизм и бизнес. 22.02.2022 20:18:03, rodinka
Есть такая опасность,да.Тем более что в основе второй мировой было всеж не просто желание,а тот самый экономический кризис ,который есть как раз сейчас и присутствует. Однако считаю его речь политически правильной :) в данной ситуации.
22.02.2022 22:16:57, Линдаа а
...Vit66...
Это его не красит.
22.02.2022 17:23:45, ...Vit66...
rodinka
Да удивительно просто - или столько лет "маскировался", или "продался мировому капиталу", или что? 22.02.2022 17:37:02, rodinka
...Vit66...
причём тут "маскировался" и "продался", просто человек смотрит из 2000х годов в прошлое искренне верит в свою правоту, что большевики заложили мину под страну.

Однако, большевики собрали империю. Собрали на тех принципах на которых это было возможно. Путин видимо искренне считает, что у него бы это получилось лучше. Однако, учитывая тот хаос и те центробежные силы, которые охватили тогда страну, едва ли кто-либо смог бы с этим справится лучше, чем большевики.
22.02.2022 19:11:12, ...Vit66...
rodinka
То есть опасности такой позиции президента для страны вы не видите? 22.02.2022 20:20:30, rodinka
...Vit66...
А в чём тут может быть опасность?
Это его убеждения, он их не скрывает, и не одинок в своём убеждении\заблуждении. Так же он считает, что Столыпинские реформы были успешными, что Россия способна была до конца воевать в первой мировой. Имеет право.

Что касается внешней политики сегодняшнего дня, так нам не оставили выбора. Россия не может быть третьесортной страной (типа Украины), этаким объектом международного права, о который можно вытирать ноги - если подаст голос. И тут население в массе своей солидарно с президентом.

Хотя в 90е - вытирали и мы молчали... Ну да роль личности в истории никто не отменял
22.02.2022 20:45:11, ...Vit66...
rodinka
Очередной "исторический реванш" - не новость в мире. Новость, что виноваты коммунисты. 23.02.2022 08:35:28, rodinka
...Vit66...
Реванш - стремление проигравшей стороны изменить результат поединка и отплатить за поражение в новом противостоянии

Не поясните свою мысль?

По поводу коммунистов - Путин по своим убеждениям либерал и никогда не скрывал своего отношения к большевикам и коммунистам.
23.02.2022 09:07:28, ...Vit66...
rodinka
Либералы - это те, кого здесь называют либерастами, или это другие? 23.02.2022 11:24:33, rodinka
...Vit66...
О либеральных взглядах можете самостоятельно прочитать в инете. В моём лексиконе нет слова "либераст".

PS
В 2008 году мы с Вами много дискутировали на предмет так называемого "Голодомора". Прошло 14 лет, любопытно изменилась ли Ваша оценка событий 1932-1933 годов?
23.02.2022 11:44:30, ...Vit66...
rodinka
Да, в вашем лексиконе нет. Но я спрашивала про опасность для всей страны.
Про голодомор - нет, не изменились. Вы не понимали моей позиции и считали, что я только про украинцев говорю. Хотя я много раз повторяла о голодоморе советского народа. А после речи Путина я подумала, что появление мемориалов погибшим от голода 30-х г.г. на территории РСФСР можно ждать наконец-то и в России. В Украине и Казахстане уже поставили.
23.02.2022 14:28:35, rodinka
...Vit66...
25.06.2008 15:32:02, rodinka
Пусть Медведев начнет с возложения венка жертвам голодомора - Украина это оценит. Кроме того, Украина призывает Россию не к извинениям, а к признанию факта и его осуждению.

03.07.2008 02:05:10, rodinka
Украина была сосредоточением крестьян-собственников, а по ним наносили удар планомерно и повсеместно.

25.06.2008 20:59:26, rodinka
Голодомор 30-х годов в Украине геноцидом на настоящий момент признали двенадцать стран (Австралия, Аргентина, Венгрия, Грузия, Италия, Канада, Литва, Перу, Польша, США, Эквадор, Эстония).
23.02.2022 18:34:49, ...Vit66...
rodinka
В прошлый раз вы приводили цитаты более широкого спектра, сейчас отобрали те, где речь об Украине. Сосредоточение крестьян-собственников в Украине не означает их отсутствие в других республиках. Только объясняет большие масштабы трагедии. Я об этом писала. Придется искать цитаты...
23.02.2022 21:51:21, rodinka
...Vit66...
Так "Голодомор" - вы же сами трактовали как умышленный геноцид украинцев.
23.02.2022 22:34:30, ...Vit66...
rodinka
Пока мы с вами не найдем согласия в том, что трагедия была не природной, бесполезно спорить о терминологии. 24.02.2022 07:01:31, rodinka
rodinka
Геноцид - подходящий термин для убийства миллионов (преднамеренное оно или нет - пусть суд разбирается. УК предполагает ответственность за любой вид убийства).
Лично я согласна на любой термин - "преступление", "действия, повлекшие массовую гибель людей". И в отношении любой республики СССР, включая Россию.
26.06.2008 00:18:05, rodinka

Голодомор - это изобретение украинских политиков....
27.06.2008 10:43:45, ...Vit66....

А Улы жут (великая бескормица) - казахских...

Набрала в гугле "памятник жертвам голода Россия". Выдет памятники в Харькове, Виннице, Запорожье, Лос-Анжелесе, Вашингтоне
По России только "на памятник жертвам коллективизации станичники копили 10 лет".

Напрашивается ЛОГИЧНОЕ объяснение в стиле большевиков - "не спекулируем темой голода, чтобы с памятниками не морочиться".
27.06.2008 14:36:13, rodinka
23.02.2022 22:25:47, rodinka
...Vit66...
Википедия: Геноцид - форма массового насилия, который ООН определяет как действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу.
23.02.2022 22:41:56, ...Vit66...
rodinka
Лично я согласна на любой термин - "преступление", "действия, повлекшие массовую гибель людей". И в отношении любой республики СССР, включая Россию.
26.06.2008 00:18:05, rodinka
24.02.2022 06:50:32, rodinka
...Vit66...
Другими словами Вы согласны, с тем, что в 1932-33 годах в результате неурожая и ошибочных действий властей на первых порах коллективизации, на отдельных территориях страны, в частности на территории Украины, возник массовый голод. В результате которого погибло очень много людей.

Однако, эти события не являлись геноцидом или умышленным деянием властей.

Или будете настаивать на умышленности?
24.02.2022 13:57:43, ...Vit66...
я сегодня ждала недовольства от зюганова... и ни одного слова, возможно, где-то было? 22.02.2022 17:43:01, Lubanya
rodinka
и он туда же? 22.02.2022 17:46:01, rodinka
недовольства по поводу речи путина... но ничего, проглотил 22.02.2022 18:00:41, Lubanya
Всеж вопрос - как это скажется на жителях ДНР и Лнр. Лозунги под признание республик могут быть какие угодно,хоть полет на Марс или Венеру, фактически шаги важны,чем это плохо/хорошо для жителей?
22.02.2022 16:46:45, Линдаа а
Космос
должно остановить обстрелы . да и определённость лучше , чем между небом и землёй . а Украина их не признаёт , блокирует и обстреливает (то больше , то меньше - как кому вздумается . на все праздники , как правило , летят поздравительные снаряды) 22.02.2022 17:26:06, Космос
Поглядим. Вряд ли у Штатов есть намерение остановить там обстрелы.
22.02.2022 17:33:44, Линдаа а
Космос
у штатов вообще "мечта" чтобы это не кончалось , народ завозмущался и сверг Путина . а на смену ему Ельцина-2 или Горбача бы выбрал . и раздерибанить Россию на мелкие "княжества" . а там уж - поле не паханое для всяческих идей .
22.02.2022 17:38:48, Космос
Долматин
Плюсанусь.
Такие планы штатам бы очень по душе.
22.02.2022 17:57:08, Долматин
rodinka
вчерашняя речь Путина уже тянет на Ельцина-2, но с имперским уклоном. Горбячев о большевиках так не отзывался. 22.02.2022 17:55:28, rodinka
Космос
вы Ельцина подзабыли . и дела его и речи . Путин о революции уже высказывался раньше , в таком же контексте
22.02.2022 18:00:15, Космос
Какое же безпробудное зазеркалье бывает в головах... Голосов разума, как видно по обсуждению, все меньше и меньше.

Но от ответственности за происходящее (и то, что еще будет происходить) никуда не деться.
22.02.2022 17:45:00, ===
просто история повторяется
22.02.2022 18:11:51, Pechersk
Однозначно. Я никогда не думала, что буду подобное наблюдать на своем веку. Однако, никогда не говори никогда. Совсем недавно смотрела документальный фильм про Вторую Мировую, просто как по учебнику. :( 22.02.2022 18:43:14, ===
зато теперь понимаешь, как можно было повестись на такую пропаганду и делать вид, что ничего не происходит, или даже поддерживать это
22.02.2022 19:57:21, Pechersk
Вообще многое становится понятно. Хотя когда изучаешь историю или смотришь эти черно-белые кадры, то все это кажется сюром. Никакой не сюр, вот оно все. 22.02.2022 20:06:09, ===
Космос
в чём зазеркалье ? в том , что я такие выводы сделала ? кстати , не на пустом месте . 22.02.2022 17:47:51, Космос
Вести разумные беседы бесполезно. Во всяком случае здесь. :) 22.02.2022 18:42:41, ===
rodinka
Если это прекратит войну - хорошо скажется, если усилит - плохо скажется, и не только для них. 22.02.2022 16:59:02, rodinka
1. Признание ЛНР и ДНР напротив, остановит войну.

Надо напомнить, что почти все знают, многие СМИ об этом писали в 2014 году, что это - личная борьба с 90-х годов и война Байдена за "зачистку" территориии Донбасса для своего сына, который в 2000-е годы уже там работал и ему было поручено разрабатывать и добывать обнаруженные запасы сланцевого газа и "залить им всю Европу".

Скорее всего, методы "зачистки" именно он предлагал Юлии Тимошенко, - она об этом радостно сообщила, приехав из США - "бомбить и расстреливать население Донбасса "урановыми снарядами".
То есть, устраивать геноцид населения, как это было в Сербии, так как поставляемые из США снаряды с сердечниками из обедненного урана вызывают необратимые генетические нарушения на протяжении нескольких поколений.. Посмотрите статьи: "Серебряные пули".

Видимо, это и имел в виду президент В.Путин, говоря о геноциде в Донбассе.
Все это напоминает геноцид индейцев - аборигенов - в Северной америке.

2. Вот ссылка на страницу информации и видео, где Путин напомнил об истории образования Украины:
[ссылка-1]

3. Не забывайте еще более давние и серьезные истоки нынешней проблемы. Думаю, что не за горами признание и возвращение домой и других областей Украины.

История такова, что 12 исконно русских областей Украины были отчуждены царями литовско-немецкого происхождения от России в пользу Запорожской Сечи.
Это войско по договору обязалась служить верой и правдой России.
Эти области теперь могут вернуться в состав России, так как власти Украины перестали исполнять свои исторические и государствообразующие обязательства: "подарки" царей неминуемо вернутся на Родину.:

4. Напоминаю:

- 12 областей России были подарены Украине царями и императорами немечко-литовского происхождения, начиная с Екатерины, биографию которой вы знаете.

- 7 областей России были "подарены" Украине Лениным по требованиям Брестского мира с Германией.

- Области Западной Украины был подарены Сталиным.

- Крым был "подарен" Хрущевым.

Карта незаконно подаренных российских территорий и областей тут: [ссылка-2]

Что необходимо делать в сложившихся условиях и решить все мирным путем? - предлагается там же.

Кто желает поработать над созданием и программой работы Института объединения Украины и России?
22.02.2022 13:29:28, Друг и товарищ
rodinka
Это понятно. Непонятно - каких беженцев ждут и откуда? 22.02.2022 16:22:33, rodinka
Шрайбикус
и вам здравствуйте:)
Еще Джойнта не хватает
22.02.2022 13:42:09, Шрайбикус
Здравствуйте! А какой смысл в Джойнте? Мы все знаем его позицию...
22.02.2022 13:59:08, Aoser
Шрайбикус
зачем искать смысл во всем?:) Просто его давно не было видно.
22.02.2022 17:06:09, Шрайбикус
А каким образом признание остановит войну там?
22.02.2022 13:37:41, Линдаа а
Зеленский хоть и не военный, но вряд ли захочет вести войну с ядерной державой.
Скорее, в отставку подаст...
Конечно, нацики, которые 30 лет получали доллары по программе Макфолла и другим попытаются устроить снова Майдан.
Для этого и надо создать Институт объединения Украины и России, и выделить такие де деньги, какие вложил Байден в фашизацию Украины.
Он ведь - выпускник Йельского университета, как и Навальный и Набиуллина.
А в Йельском университете базируется президентская лода - секта, которая финансировала, Гитлера, и занимается экспортом фашизма и цветных революций и войн во все страны.
Других методов политики они не знают.
22.02.2022 13:56:13, Aoser
ему никто не разрешит подать в отставку, он поставлен для определенных целей 22.02.2022 15:16:01, Lubanya
Зеленский обычная марионетка. Подаст в отставку-другого поставят, который не испугается. Тут скорее поможет ЕС, от них весь этот конфликт территориально очень близко, им не нужны у себя под носом ни ядерные войны,ни очередной поток беженцев. Но вот местного плана война,без ядерной составляющей- как ее остановит признание.
22.02.2022 14:02:07, Линдаа а
Обстреливать будут "урановыми снарядами", а ополченцы будут их собирать и возбуждать расследование и готовить материалы для " Нюрнбергского или Гаагского трибунала"...
Ну, а потом будут накрывать все выявленные цели ответным огнем высокоточного оружия.

Если ВСУ пойдут в наступление - для них наверное, готовы огнеметы или другие подобные системы.
Так что вряд ли.
Начнутся переговоры - но теперь уже на новых условиях...
22.02.2022 14:10:07, Aoser
Судя по ночному выступлению зеленского, западные партнёры его бортанули. 22.02.2022 09:31:36, Lubanya
А что нужно "западным партнерам" ? от Украины. И кто это. Штатам нужна тут война с Россией, всеж у них тоже не очень хорошо дела идут, экономический кризис. А Европе по-моему кроме земель под с.х ничего тут не нужно, в том числе войны тоже- это им очень близко территориально.
22.02.2022 12:32:55, Линдаа а
кто это? европа и сша, между сша и европа сейчас терки, в тч и по украинскому вопросу, макрон и шольц (ранее меркель) уговаривали Зе на выполнение минских соглашений, но злой полицейский здесь сша, именно они против минских, земли сх назначения европе не нужны, только рабсила, больше ничего 22.02.2022 15:19:31, Lubanya
Не удивлюсь, если это не начало Львов -полякам, Ужгород - венграм. Зеленскому -Киев и его округ
22.02.2022 09:40:01, Lussi01
скорее всего, а всего лишь надо было выполнять минские 22.02.2022 10:19:26, Lubanya
К этому давно все шло, еще с 2014. Можно было морально подготовиться. 22.02.2022 09:09:29, Спой, птичка!
Я чесговоря в удивлении сильном. Что наконец-то, спустя столько лет признали, 2021 уже на дворе). Что-то сподвигло значит на такой шаг.
22.02.2022 12:27:57, Линдаа а
Аккуратова Мария
вероятно, кмк
1. поднакопили баксы от продажи ресурс, нефть то последнее время очень в цене
2. в Сирии продемонстрировали военную мощь "партнерам"
3. довели армию до нужных кондиций
4. США не стали с нами вести переговоры по декабрьским предложениям
5. "Партнеры" начали наседать - Россия введет войска - сработали на опережение
+ еще Беларусь и Казахстан с достаточно шатким положением у правительства, мало ли какой у них переворот произойдет, может и туда еще заявка - держите свои страны в ежевых рукавицах
до фига много чего происходило за последние несколько лет
22.02.2022 13:45:15, Аккуратова Мария
Вот п1. Вроде СП 2 так еще и не заработал? Т.е нам еще нужен газопровод на территории Украины.
С другой стороны- если вдруг в результате например обострения военного конфликта газ по территории Украины не сможет поступать- может тогда и быстренько СП 2 заработает. Он же уже построен.
22.02.2022 13:53:05, Линдаа а
Космос
сейчас Шольц заявил - сертификацию сев.потока 2 приостановили . так сертификацию до лета никто и не ждал . наши вроде как отбили стоимость его (высокие цены , которые сама Европа и создала по науськиванию сотоварищей) . а там глядишь и инвесторы в него подтянутся . бабки терять никто не захочет . и так им нервы все вымотали . представляю как они потом отыграются (отбивая вложения) 22.02.2022 16:45:02, Космос
Шрайбикус
Шольц напоминает Ксан Ксаныча из Девчат:)
23.02.2022 16:05:14, Шрайбикус
Космос
я всё думала - какого-то знакомого напоминает ))) девчата всё-таки родной фильм .
23.02.2022 16:06:59, Космос
газопровод нужен не нам, а европе, у нас договор на транспортировку до конца 2024 22.02.2022 15:37:06, Lubanya
Вот именно что нам он и не нужен там. Нам СП2 нужен. Но пока нам его так и не позволили использовать,как понимаю. Не можем же мы терять деньги и рынок . Если украинского сейчас не будет, в результате например сложной военной обстановки,вполне могут ввести наконец СП2.
22.02.2022 16:56:07, Линдаа а
ничего, повозмущаются-повозмущаются и к лету смирятся 22.02.2022 17:45:15, Lubanya
Аккуратова Мария
кстати, и СП2 тоже как вариант из давления
но мне кажется - что там совокупность разных обстоятельств
а правду мы может и никогда и не узнаем
22.02.2022 13:58:40, Аккуратова Мария
Мы можем только гадать, но явно что-то произошло.
22.02.2022 13:18:20, starka
Магия цифр

Грузия
08.08 2008

Донбас
22.02.2022
22.02.2022 08:41:52, Lussi01
Шрайбикус
21.02.22,если уж на то пошло
22.02.2022 13:07:18, Шрайбикус
Мне пришла в голову другая аналогия- олимпиада в России и военный переворот на Украине, олимпиада в Китае и обострение войны на Донбассе,и такие вот заявления в итоге. Интересна кстати реакция Китая, что он.
22.02.2022 12:29:38, Линдаа а
Аккуратова Мария
не забудьте еще Олимпиада в Китае и 2008 г (Осетия с Грузией) 22.02.2022 15:46:24, Аккуратова Мария
Роль второго плана
Почему никто не пишет, что это всё и означает, что начнётся война? (((
Официальный ввод наших войск будет проклинаться жителями Донбаса и Луганска, и нас будут снова обзывать оккупантами.
Мы не обязаны всех спасать.
Меня удивила и очень длинная речь нашего президента, и решительность окружения.
Вот эта радость через край, что ура наши войска туда зайдут. Кому это выгодно, чтобы наши войска там воевали и гибли?
22.02.2022 08:27:26, Роль второго плана
Шрайбикус
вам все объяснили досконально,чтоб не удивлялись,но, надо же, и продолжительность не устроила...
А кто вам сказал,что будут гибнуть?Вы профессиональный военный,чтоб оценивать адекватно ситуацию?
22.02.2022 13:09:23, Шрайбикус
Роль второго плана
А вы профессиональный военный? Вы здраво оцениваете? 22.02.2022 13:11:20, Роль второго плана
Шрайбикус
я вообще не оцениваю,в отличие от вас,и не задаю вопросы тем людям, которые безнадежно далеки от темы.
22.02.2022 13:19:24, Шрайбикус
Роль второго плана
А я задаю вопросы и буду задавать.
Возможно, найдётся кто-то, кто в этом разбирается, А не просто восторженно кричит ура, и пояснит, например, мне и таким как я, чем это чревато и надо ли чего-нибудь всерьёз бояться.
22.02.2022 13:22:07, Роль второго плана
Де факто ничего не изменилось, просто российские войска открыто в ЛНР и ДНР. Какие-то санкции введут, но не смертельные. Все остальные потери чисто репутационные и дипломатические, плюс укрепление НАТО, сплочение вокруг Украины и поставки туда нового оружия, усиление антироссийских настроений в Украине и т.д. - но тут РФ уже и терять особо нечего.

"Чревато" настанет, если войска выйдут с территорий, подконтрольных ЛНР и ДНР, поскольку они контролируют не все области. Тут да, последствия будут более серьезные. Но вам об этом вряд ли расскажут в новостях. Вон даже СП-2 уже "не так и нужен." Видимо, танцы с бубнами со стороны России все эти годы были чисто для развлечения общественности.
22.02.2022 18:55:20, ===
Шрайбикус
Главное,чтоб для вас эти санкции не стали критическими,а то ведь интересная картина вырисовывается:
[ссылка-1]
[ссылка-2]
[ссылка-3]

Да и внутри картинка совсем не кисти великих художников прошлого:
[ссылка-4]
Санкции имеют обратную и ответную силу.
22.02.2022 20:36:46, Шрайбикус
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
22.02.2022 20:42:04, ===
Ольсик
да нет тут восторженных 22.02.2022 17:51:21, Ольсик
Шрайбикус
так вот и надо обращаться к профессионалам,если вы на самом деле хотите получить ответ,а не разводить очередные бла-бла.
22.02.2022 13:37:54, Шрайбикус
Роль второго плана
Вот и обращусь.
У меня в окружении нет людей, кто дал бы мне ответы на мои вопросы.
22.02.2022 13:45:20, Роль второго плана
Шрайбикус
так и здесь нет
22.02.2022 16:52:09, Шрайбикус
Роль второго плана
Вижу 22.02.2022 16:55:04, Роль второго плана
Вы вроде из МО? Тут тема скорее не о том чего стоит или не стоит бояться жителям России, а про жителей ЛНР и ДНР- что для них изменится в результате этого признания. Оно им ухудшит ситуацию,или улучшит. Т.е вот если б Россия включила эти территории в состав РФ,то вопросов бы не было. А вот это признание- оно для чего этим людям, в какую сторону повлияет..
22.02.2022 13:35:14, Линдаа а
Роль второго плана
Из Москвы, из понаехавших.
Для того, чтобы их принять в РФ, у них должен быть референдум и прочие тыры-пыры.
А нам оно нужно, вкладываться в их медицину, строительство, образование, и чтобы через лет десять они опять отделяться побежали?
22.02.2022 13:48:20, Роль второго плана
Референдум точно не проблема.А Вы думаете мы не вкладываемся сейчас. Уж лучше вкладываться:) в свою страну, чем в некие республики. Отделяться из РФ гораздо проблематичнее. Другой вопрос что по каким-то причинам это сейчас невозможно.
22.02.2022 13:57:08, Линдаа а
Всеж желательно линию обстрела отодвинуть подальше,и от нашей территории и от того же Донецка. Те,кого сейчас мобилизуют там,их существенно меньше чем наемников с бывшей Украины. Просто по количеству меньше.
Но вопрос еще в другом- вот это признание оно кроме возможности военной поддерки как-то скажется на экономическом развитии этой территории или нет. Поскольку с работой как понимаю у них сейчас плохо.Ну кроме военных.
22.02.2022 12:37:05, Линдаа а
Долматин
А жители Донецка и Луганска нас чего проклинать будут? Они похоже наоборот вздохнут тк наступиит хоть какое то затишье. Полагаю Украина не осмелится после ввода наших войск туда продолжать обстрелы днр и лнр. Хотя с точки зрения Украины-днр и лнр это территория Украины и наше явление туда-захват земель страны противником:( 22.02.2022 12:34:07, Долматин
С т.з Украины мы давно захватили их земли, и воюют на Донбассе они именно с Россией. Так что тут ничего не изменится вообще.
22.02.2022 12:38:39, Линдаа а
Долматин
Это да, согласна. По сути этим признанием лнр и днр мы вывели свою 6 летнюю войну из подполья и теперь на "законных" основаниях будем помогать независимым страдающим днр и лнр. Наверно и госбюджет в РФ под это дело теперь проще выделять под эту тему. :(( 22.02.2022 12:46:23, Долматин
Радости никто не испытывает, а оккупантами нас назначили задолго до февраля 2022 года независимо от ДЛНР. Нельзя быть хорошими для всех, и интересы государства тоже нужно защищать. Или вы считаете, что только американцы имеют на это право?
22.02.2022 09:22:20, starka
Роль второго плана
Да нет, я прекрасно понимаю, как нам стратегически важно навести там порядок... Меня пугают возможные перемены. Страх, что будет много жертв в этой бойне. 22.02.2022 09:28:03, Роль второго плана
Ерунду не пишите. С кем там воевать? И кто там будет нас проклинать, если они уже устали от всего "тут стреляем, а тут рыбу заворачиваем"?
22.02.2022 08:49:21, Lussi01
Аккуратова Мария
будут, будут
Донбас не Крым
и население там изначально было не так едино, как в Крыму
кто-то за Украину, кто-то за Россию, кто-то - оставьте нас все в покое
и сложностей там хватит, увы
кроме разборок с Украиной, и не только с регулярной армией, но и всякими нацбатальонами (которым вообще никто не указ), еще и среди своих (местных) будут всякие взрыватели
22.02.2022 10:52:00, Аккуратова Мария
Оля-Йоля ?!
Ну и как, оставляли их там в покое все 8 лет? 22.02.2022 14:51:19, Оля-Йоля ?!
Аккуратова Мария
нет, не было покоя
и это их беда
22.02.2022 14:55:42, Аккуратова Мария
Оля-Йоля ?!
Могли ещё не оставлять. 22.02.2022 14:59:17, Оля-Йоля ?!
Роль второго плана
Украина напичкана натовским оружием на данный момент, плюс США и Британия туда отправляют наёмников - это раз.
Второе. Население ЛДНР неоднородно. Одни, может, и устали, а другие говорят, что у них тихо спокойно, ну канонада мелочь какая.
Не читали, что ли, участницу конфы из Донецка, которая писала, что у них нормально всё, и наши твери и воронежи им нафиг не нужны? Так вот, там таких немало.
22.02.2022 09:01:55, Роль второго плана
железный феликс
Если она из самого Донецка, то скорей всего действительно на тот момент было тихо. Как сейчас не могу сказать, слишком много всего за последние сутки произошло. Буквально вчера с коллегой на эту тему общались, у неё родственники там живут и они созванивались в это воскресенье. Кроме подрыва какой-то машины в центре города ничего особенного не было. По их словам основная кутерьма в той части области, что с нами граничит. 22.02.2022 23:30:44, железный феликс
rodinka
Да, немало. Не пойму, зачем ниже начали хором разубеждать вас в реальности существования местной дончанки. Разве что сами себя уговаривают не слышать её. 22.02.2022 16:55:27, rodinka
Роль второго плана
Да, удивительно просто. 22.02.2022 17:10:20, Роль второго плана
Шрайбикус
кто такая местная дончанка,ведь никто не знает,кто ее в реале видел?
22.02.2022 13:11:53, Шрайбикус
А с чего Вы взяли что она из Донецка? 22.02.2022 09:19:33, Кетчуп
Космос
она сама и написала . и не раз . из Донецка . 22.02.2022 16:51:36, Космос
Шрайбикус
так и вы можете написать тоже самое, и я
22.02.2022 16:53:42, Шрайбикус
Космос
она давно это писала . аж с начала конфликта . по моему с 15-го года . ) 22.02.2022 17:41:17, Космос
Шрайбикус
вы,наверное,здесь недавно. Тут тоже есть такие ники со стажем, сестрами себя называли,то в Москве,то в Донецке,то в Австрии, то в Лондоне, то в Питере, песни пели на мове. И ведь не поймешь, много их или одна-две под кучей аватар. Еще будет возможность убедиться самой.
22.02.2022 20:45:57, Шрайбикус
Космос
я уже некоторых увидела . не могу понять , зачем это им . и охота в прятки играть ? надо быть на чеку )))
22.02.2022 20:49:07, Космос
Шрайбикус
полагаю,это деньги, и ничего,кроме них.
22.02.2022 21:08:43, Шрайбикус
Аккуратова Мария
просто мы знаем, что она из Донецка 22.02.2022 10:52:27, Аккуратова Мария
Шрайбикус
кто мы и как определяете ее геолокацию?
22.02.2022 13:21:06, Шрайбикус
Аккуратова Мария
достаточно сказать что просто знаем?
как многие со старого форума знают, что я из Москвы
22.02.2022 10:55:09, Аккуратова Мария
С какого старого форума? 22.02.2022 18:53:59, Улыбка_
Аккуратова Мария
С которого мы пришли)
Толпой
22.02.2022 18:58:05, Аккуратова Мария
Ну, тут прослеживается аффилированность. Мы Вас не знаем, а что Вас знает Ваша же толпа - неудивительно. А зачем Вы пришли? Да еще толпой? Чтобы потом говорить, что меня тут знают? 23.02.2022 01:00:47, Улыбка_
Аккуратова Мария
Затем, что наш форум закрыли
И надо где-то общаться
23.02.2022 01:02:25, Аккуратова Мария
Шрайбикус
таких знаний явно не достаточно:)
22.02.2022 13:22:05, Шрайбикус
Знание, конечно, сила. Но ОТКУДА вы знаете?
22.02.2022 10:53:36, Кетчуп
Аккуратова Мария
достаточно сказать что просто знаем?
как многие со старого форума знают, что я из Москвы
22.02.2022 10:56:05, Аккуратова Мария
Недостаточно. Вы не знаете, вы думаете, потому что вам внушили.
22.02.2022 11:06:22, Кетчуп
Космос
да в предыдущей теме Ира Ка отвечала - из Донецка . русская . ментально близка ей Украина . и не раз она писала . сама . 22.02.2022 16:54:10, Космос
Роль второго плана
А с какой целью нам это внушили? Это ж было задолго до сегодняшнего дня. 22.02.2022 13:25:31, Роль второго плана
И что что задолго?
22.02.2022 13:50:48, Кетчуп
Роль второго плана
Т.е., вы намекаете, что она (допустим) чел на зп, который внедрён на русскоязычные ресурсы с целью дезинформирования.
Но это как-то странно. Если б её внедряли не как агрессивную мадам, чайлдфри и антироссийски настроенную, а как обаятельную маман с двумя детьми и разрушенным "сепаратистами" жильём, было бы продуктивнее для пропаганды.
22.02.2022 14:00:09, Роль второго плана
Я намекаю? Я просто Вам предлагаю посмотреть на себя со стороны. Вы всем верите на слово? Вы всегда так додумываете? Всюду видите намеки?
22.02.2022 14:15:01, Кетчуп
Роль второго плана
А, не вы, простите, выше или ниже ссыль с намеком. 22.02.2022 15:06:25, Роль второго плана
Роль второго плана
Я её не люблю за хамство и проч, и никогда не вступаю с ней в диалоги, но она уже лет шесть говорит, что она из Донецка. Смысл ей это придумывать. 22.02.2022 09:22:15, Роль второго плана
Оля-Йоля ?!
Ну мало ли что она говорит. И вы говорите. 22.02.2022 14:52:49, Оля-Йоля ?!
Шрайбикус
есть такая работа, а вы не знали?
[ссылка-1]
22.02.2022 13:34:08, Шрайбикус
Про смысл не знаю. Но я не такая доверчивая:)
Может, и из Донецка, а настроения неправильно передает.
22.02.2022 09:26:13, Кетчуп
Космос
вот в этом её нельзя упрекнуть . она пишет правду . со своей точки зрения . уж на что я с ней сцепляюсь , но надо отдать должное - пишет что думает и никогда не виляет . многое не видит . но это свойственно и остальным . смотрю туда , куда хочу . 22.02.2022 16:57:46, Космос
Аккуратова Мария
она свои настроения передает
и таких там тоже достаточно
в 2014 у нас на форуме резко начали все темы про Украину закрывать
слишком много сра ча было
в итоге ушли в мейловские чаты, для общения без банов
знаю не понаслышке, сама такой чат создавала
и естественно там были девушки и республик
очень разные и с разным настроем и отношением
и послушав их, пришла к выводу, что там действительно есть дележка на Украина, Россия и оставьте нас в покое, мы сами по себе
и соотношение вполне возможно, что не сильно отличается
там действительно изначально не было такого единения, как в Крыму
22.02.2022 13:51:06, Аккуратова Мария
Так ведь и в Крыму не было.
Но это не отвечает на мой вопрос.
22.02.2022 13:54:17, Кетчуп
Аккуратова Мария
в Крыму было
не 100 % конечно же, но 70% все-таки точно
на Донбассе 33-33-33, кого-то чуть больше, кого-то чуть меньше
но такого большинства не было с самого начала
да если вспомнить референдум (на Донбассе), там совсем другие вопросы на повестке дня стояли (чем в Крыму)
и что Путин изначально их просил отложить референдум, не торопиться
22.02.2022 14:01:27, Аккуратова Мария
Вы оикуда-то знаете %. Мне они неизвестны.
Путин просил? И какой вывод?
22.02.2022 14:17:01, Кетчуп
Аккуратова Мария
анализировали что люди говорят
и да, Путин попросил
Москва. 7 мая. INTERFAX.RU - Президент России Владимир Путин призвал представителей юго-востока Украины отложить намеченный на 11 мая референдум. Свое заявление он сделал после переговоров с действующим председателем ОБСЕ Дидье Буркхальтером. По словам главы государства, Москва призывает юго-восток Украины пойти на этот шаг, "чтобы создать необходимые условия для диалога" с киевскими властями.
не готов был Путин решать вопрос еще и с Донбассом, Крыма выше крыши хватило
может понимал, что такого единодушия, как в Крыму, на Донбассе он не получит, кмк
22.02.2022 14:21:31, Аккуратова Мария
Так кто был не готов? И что изменилось? И откуда Вы об этом знаете?
22.02.2022 14:46:41, Кетчуп
Аккуратова Мария
Путин был не готов, иначе зачем он просил отложить референдум?
в Крыму он ничего не просил, просто взял и провел
играл в молчанку до конца Олимпиады
а потом одни махом все решил
народ был не готов, наверно, ибо не было единого мнения
а его реально не было
что изменилось - предположения выложила выше или ниже (лень искать)
откуда я знаю?
знаю что?
что Путин просил отложить? - так об этом он сам сообщил
что там более разнородные настроения в народе - так пообщалась с ними в то время хорошо
22.02.2022 14:54:24, Аккуратова Мария
Ну вообщем, из СМИ Вы все знаете и из общения с неизвестными. Я вот мало что точно знаю.
22.02.2022 15:01:09, Кетчуп
Аккуратова Мария
1. из СМИ я знаю то, что говорил сам Путин
но это все знают, или по крайней мере могут найти в архивах (если станет интересно, что он говорил)
2. ро настроения народа знаю примерно, из того общения, что было
на тот момент его было достаточно много
и с теми, кто остался в республиках, и кто уехал на украинскую сторону, и кто уехал в Россию
3. а что, почему, и зачем - ну чисто мои предположения, мои варианты
что не отменяет мои знания по п.1 и п.2
22.02.2022 15:06:39, Аккуратова Мария
Сколько длилась война с Грузией, которая в 2008 году на нас напала Вы можете сказать?
Я Вам отвечу: пять дней! И тоже были и наемники и поддержка вооружением и так же стравили третьи силы.

Все Ваши англосаксы, о которых Вы пишите, готовы воевать чужими руками и телами, но только не своими.

"Население ЛДНР неоднородно. " И что теперь, давайте пусть хохлы бомбят и убивает одну не однородную часть, раз другой части пофиг?!
22.02.2022 09:13:05, Lussi01
Аккуратова Мария
не надо сравнивать Грузию и Донбасс
территория больше, оружия больше, местные далеко не все за Новороссию
22.02.2022 10:54:10, Аккуратова Мария
Роль второго плана
Вы что-то путаете - Грузия на нас напала разве? Грузия напала на Южную Осетию. И да, мы оказали силовую поддержку, из-за которой мы разосрались с Грузией на долгие годы.
Англосаксы не мои, я российская гражданка, и очень пророссийски настроена.
Где вы вообще видите инфу о регулярно гибнущих? Вчерашняя инфа, только как они радостно флагами махали. Почему-то не своими, а российскими.
И да, здесь в конфах тоже читаю, что всё хорошо там, и только нам в нашей Москве неймется.
22.02.2022 09:20:50, Роль второго плана
Шрайбикус
[ссылка-1]
22.02.2022 13:39:50, Шрайбикус
Так они граждане России и есть. Последние годы как раз активно получали гражданство России в "республиках".
22.02.2022 12:41:43, Линдаа а
Аккуратова Мария
при 4 млн паспорта получили 800 тыс - 1 млн?
это не так много, как хотелось бы
22.02.2022 13:51:46, Аккуратова Мария
Живут то там не 4 млн. Наверное..
22.02.2022 14:07:43, Линдаа а
Аккуратова Мария
3,7 млн по состоянию на 2020 г
22.02.2022 14:16:27, Аккуратова Мария
Я имею ввиду физически живут, не просто прописку. Часть прописанных наверняка уже выехали за это время кто куда.
22.02.2022 18:44:30, Линдаа а
Ольсик
вот как раз и ваша треть 22.02.2022 14:53:23, Ольсик
Аккуратова Мария
ну согласитесь 1/3 лояльно настроенных граждан
в условиях гражданской войны и диверсиях
очень плохой вариант, чтобы за них что-то решать
22.02.2022 14:57:05, Аккуратова Мария
нет, вы неправильно считаете, надо считать 800тыс от людей, имеющих право на паспорт (от 14 лет) 22.02.2022 15:43:25, Lubanya
Аккуратова Мария
так лояльно настроенные не равно с паспортом РФ
22.02.2022 15:49:30, Аккуратова Мария
"Грузия на нас напала разве?"

В осетии стояли наши миротворцы.
"Самые тяжёлые бои были в "верхнем городке" военных наблюдателей.
Там 140 русских воинов, под командованием подполковника Константина Тимермана,
почти двое суток держали оборону.
После артудара у них вышла из строя связь, грузинские танки дважды выходили в атаку...
К вечеру к «верхнему городку» на помощь, пробился разведвзвод, обеспечив связь.
Это был разведвзвод капитана Ухватова, в ночном бою они уничтожили прислугу
установки "Град" и захватили в плен арткоректировщика...."

Вы еще напишите, что если Грузия вдруг вторгнеться в Дагестан или Чечню, то это она не на Россию напала, а просто на республики Дагестан или Чечню
22.02.2022 09:51:01, Lussi01
железный феликс
Так наши миротворцы туда прибыли только на вторые или третьи сутки, если я не ошибаюсь. А эти дни Осетия в одно лицо отмахивалась 22.02.2022 23:39:01, железный феликс
Роль второго плана
Не передергивайте, Чечня и Дагестан это РФ. 22.02.2022 12:59:15, Роль второго плана
" ?Грузия на нас напала разве?"

Именно так. Жаль, что Вы слушаете или читаете только либеральные сми, которые врут как дышат. И считая себя при этом пророссийски настроенной.

"Где вы вообще видите инфу о регулярно гибнущих?" Даже не знаю, что Вам написать на это... Сколько детей погибло за последние 7 лет на Донбасе в результате обстрелов украми. Но Вам это не нать и Вы совсем не в курсе. Ага, ага. Либеральная Вы наша, а не пророссийская
22.02.2022 09:35:44, Lussi01
Роль второго плана
Ого. Ладно, пойду мужу расскажу, что меня либералкой назвали. Неожиданно очень. 22.02.2022 09:50:35, Роль второго плана
Оля-Йоля ?!
Так тут всем интересно, что вы там расскажете своему мужу 22.02.2022 14:56:12, Оля-Йоля ?!
Роль второго плана
Да я более чем уверена, что никому нафиг не интересен этот момент, я просто очень удивилась и агрессии на ровном месте, и обвинениям в либерализме. 22.02.2022 15:09:11, Роль второго плана
Шрайбикус
агрессия у вас в голове.Вам показывают варианты прочтения одного и того же события.Вы можете определить геолокацию собеседника,если его не знаете в реале? Если нет,то может на этом и закончить,чтоб не обвинять всех подряд в агрессии,которой нет?На доверии непонятно кому вас могут использовать вслепую.Поговорите об этом с мужем.
22.02.2022 17:04:52, Шрайбикус
Роль второго плана
Вам вот тоже показывают варианты того, что население ЛДНР не всё лояльно настроено относительно РФ, но вы же почему-то не в состоянии это представить. Это вас используют вслепую, заставляя верить, что там с цветами и флагами местное население обрадуется независимости. 22.02.2022 17:22:50, Роль второго плана
Шрайбикус
мне показать, конечно, можно что угодно, но в голову свою я никому никогда не позволяю лезть, и вы не исключение. А уж использовать...))))))))))))
Про цветы и флаги я не писала нигде и никогда, хотя и могу. О местном населении и его реакции я знаю из первоисточников, но тоже не писала об этом. Да,празднуют,если хотите услышать это именно от меня.
С таким неуемным воображением на чужой счет надо как-то бороться. Сначала агрессию навешиваете на конфянок, потом нелепые фантазии на мой счет.
22.02.2022 21:03:56, Шрайбикус
А вы не можете хотя бы перечень этого натовского вооружения написать? США и Британия никого отправлять не будут, они ещё с ума не сошли. От страха ночью из Львова весь состав посольства сша вывезен в Польшу. 22.02.2022 09:07:43, Lubanya
Роль второго плана
Конечно, не могу - я не слежу, что им отправила США, а что канада, что там из Европы приехало.
Но зарубежные товарищи ведь совсем недавно сами сказали, что оружие пришлём, а сами посмотрим со стороны.
По поводу наёмников - эта информация от нашей разведки, позавчера, кажется, опубликовано.
22.02.2022 09:10:26, Роль второго плана
Кроме джавелинов ничего серьёзного не отправлялось, они тоже не дураки. Про наёмников не комментирую, никто себя подставлять не будет. 22.02.2022 09:20:09, Lubanya
Космос
отправлялось и Шойгу этим озабочен . даже назвали куда . 22.02.2022 17:08:10, Космос

Показано 186 комментариев из 209



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!