Раздел:
Выборы
(Чем отличается мировоззрение бюджетников?)
В блог
Подписаться на Дзен!
мировоззрение
отдельной темой
и именно про него. в чем оно такое особо другоглобусное у бюджетников?
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
20.08.2021 11:39:13, Шерлок
444 комментария
Нда, неприятно читать тему, все не →
Нда, неприятно читать тему, все не осилила. Круто у нас домохозяйки о бюджетниках отзываются, приложили и врачей, и учителей и воспитателей детсадов, пожарных и т.д. по полной:((. Все такие коммерсанты тут собрались, ежечасно приносящие прибыть фирме и руководству... Особенно фрилансеры и домохозяйки:)). Вся тема для меня - другой глобус. Напоминает нетленное "Идите в бизнес".
23.08.2021 12:47:01, e-lissa
А вы точно поняли, о чем эти люди говорили?) Потому что ощущение, что нет) Вот я домохозяйка, но это не значит, что никто у меня в семье не работает ( работал) в бюджете, а, значит, ситуацию я знаю изнутри, скорее всего. То же самое и с коммерческими структурами. Обратитесь в компанию по рекрутингу, там вам точно скажут, куда не возьмут бюджетников и какое к ним отношение, если речь идёт о хороших позициях.
23.08.2021 15:34:43, Лиметт
Я поняла достаточно. Сама много лет на госслужбе. И от нас уходили в бизнес, В банки и к нам приходили из бизнеса. Так что ситуацию знаю изнутри, никакой бюджет не помеха трудоустройству в нашем городе. Как в столицах - не знаю. Работу свою люблю и менять ни на какую коммерцию не собираюсь.
23.08.2021 18:53:11, e-lissa
"я поняла достаточно" - ясно, что ничего, простите, но так не отвечают, когда поняли. И ясно, что опыт других людей вам не интересен, увы.
24.08.2021 14:28:33, Лиметт
И вам опыт людей в бюджете не интересен, если он не совпадает с вашими представлениями.
25.08.2021 08:35:46, e-lissa
Мне всегда интересен опыт других людей. И я вам написала, что знаю лично людей не на последних должностях, пришедших к нам на службу из коммерческих структур и наоборот, люди от нас уходили в коммерцию. Так что бывает, что никаких препятствий при переходе из бюджета в коммерцию нет.
25.08.2021 08:30:10, e-lissa
По-моему, тут путают коммерческую →
По-моему, тут путают коммерческую организацию и ее отдел маркетинга. О прибыли думает именно он ну и высокое начальство. Остальные выполняют свои должностные обязанности, в которых прямая связь с прибылью не прописана. Премии могут выдаваться в зависимости от личного вклада в прибыль, а могут и без связи с этим. Если прибыль компании падает и происходят сокращения или закрытие компании, работник просто ищет другую работу, как правило.
21.08.2021 12:59:20, Аня-лэ
Согласна.
23.08.2021 12:47:21, e-lissa
Прямой связи нет, но плохо работающую уборщицу или раздутый штат уборщиц никто держать не будет. А в бюджете тарифные сетки и положено 5 уборщиц за 5 копеек каждая - так тому и быть. А за 5 копеек и уборка соответствующая. Так что нет, когда бинес на собственные деньги, а не на колхозные, на любой должности держат человека, точно рассчитывая его вклад.
21.08.2021 15:22:25, ЁЁЁЁЁ
а поняла. Это про выборы? Так меня никто →
а поняла. Это про выборы?
Так меня никто никогда ни о чем подобном не просил. И знакомых у кого просили что-то подобное у меня нет.
21.08.2021 09:45:19, хочу поучаствовать
нет. я не про выборы
21.08.2021 09:47:59, Шерлок
по головному посту непонятно о чем тема
по головному посту непонятно о чем тема
21.08.2021 09:08:19, хочу поучаствовать
психология жертвы. и наглости сверху →
психология жертвы. и наглости сверху. - проголосуй, отправь заявку. довели - пару раз разным написала - иди в ж. ..пу. только полностью слово ))) и перестали. культурно - я в это не играю, я этим не занимаюсь - не понимают. оч хорошо зато понимают крик и оскорбления (
20.08.2021 17:09:40, Акцент
это вы про круг знакомств написали
20.08.2021 17:45:32, Шерлок
В способности слепо подчиняться, не →
В способности слепо подчиняться, не роняя себя при этом. Очень много негласных ограничений по голосованию, линии партии, от которой плюшки в виде премий или освоении бюджета, или другое... Это особый мир, не все приживаются, только те, кто близко к сердцу ничего не принимает, имхо. Вот вам разница. Вы сможете голосовать по указке? А целый день работать, понимая, что это никому не нужно, то, что вы делаете? Ну, т.е. такая работа, которая не создаёт что-то полезное... Морально выдержите? Есть те, кто не задумываясь, играют по правилам. Вот главное отличие, имхо.
20.08.2021 15:31:42, Лиметт
в данном ракурсе домохозяйство - самая осмысленная работа.
Только не гложет ли вас вопрос, что обеспечивающий домохозяйство, работает зачастую не только на урну, но и во вред обществу?
21.08.2021 09:40:42, люблю озадачиваться подобными вопросами.
Инженеры, наука - это тоже бюджет. Они не делают ничего нужного? А многочисленный офисный небюджетный планктон делает?
20.08.2021 21:26:44, Mary M.
Ну че-та Вы загнули, конечно. У меня муж бюджетник, в больнице работает. Хочу заметить, что и зарплаты там немаленькие, по-поводу "никому это не нужно" даже сказать мне вам нечего. И я ни разу не слышала, чтобы им указания раздавал кто-то в отношении чего-либо
20.08.2021 20:56:06, Жука
а что, бюджетники теперь в позоре и работают на урну?
давайте уже все на дядю бизнесмена работать будем
21.08.2021 09:43:22, Вот это новость
Я долго была бюджетницей. Никто ни разу не поинтересовался, за кого я голосую. Вообще не понимаю, как это можно проконтролировать.
"целый день работать, понимая, что это никому не нужно, то, что вы делаете?" А почему обязательно не нужно? Ну бывает, что не нужно, конечно. Но не всегда. Учителя и врачи в государственных школах и медучреждениях тоже ведь бюджетники. Их работа точно не нужна?
А кто-нибудь типа биржевого спекулянта - не бюджетник. Он много пользы обществу приносит?
20.08.2021 18:09:44, Лена Г.С.
Как будто в Лукойле или Альфе не надо слепо подчиняться) и в принципе работодатель очень любит, когда сотрудник вместо исполнения указаний их обсуждает.
Кмк, у бюджетников как раз больше свободы, в том числе и с точки зрения режима работы.
И оппозиционных настроений у них точно не меньше.
У бюджетников больше стабильности и спокойствия.
А мировоззрение такое же.
20.08.2021 17:53:25, snorkiy
А обязательные корпоративные конкурсы, вебинары и прочая обязаловка! Тупо бесит.
20.08.2021 21:53:55, жираф Анатолий
разве повышенное стремление к стабильности и спокойствию не составляет часть мировоззрения?
20.08.2021 17:57:17, ландыш
составляет, но эта часть имеется как у бюджетников, так и у небюджетников в равной мере
21.08.2021 11:50:46, ALora
я сейчас не о сравнении бюджетников с небюджетниками, а чисто термины уточняю
21.08.2021 12:44:46, ландыш
Да, потому что это самый простой путь в нашей стране для среднего по способностям человека, а таких большинство.
20.08.2021 19:06:42, Лиметт
Ты знаешь, как друг друга в этом бюджете иногда кушают? Или какую обстановку организуют?
Люди при всем внешнем соблюдении ТК бегом бегут.
И в коммерции такого полно.
Везде все зависит от начальства.
20.08.2021 20:30:55, Шиповник (экс-Василиса)
Да, конечно, но это другая ветка обсуждений. В бюджет идут по причине, что это самое простое из надёжного.
20.08.2021 20:48:09, Лиметт
А это плохо, когда просто и надёжно? Плохо иметь стабильную зарплату, чтобы спокойно кормить детей? Надо себе горки в коммерции устраивать, когда не знаешь, заплатят тебе в этом месяце или нет? У нас в свое время многие из коммерции вернулись обратно, стабильность важнее.
23.08.2021 18:58:48, e-lissa
Есть сферы, которые вне бюджета если и есть, то в небольшом количестве. Та же наука.
20.08.2021 22:07:58, Шиповник (экс-Василиса)
Да, поэтому их, как и врачей и учителей обсуждать смысла нет в этом плане. Они просто вынужденны так работать.
21.08.2021 06:11:17, Лиметт
конечно, есть смысл
21.08.2021 08:11:54, ландыш
а пожарные/спасатели? сотрудники музеев? библиотек, архивов? те, кто работает в лесах, заповедниках? а работники ржд?
21.08.2021 07:38:11, Шерлок
Ага и бедных работников Газпрома) Вы же понимаете, что начнется если их всех обсуждать? Ну и что, получите свой ответ? Но ведь, если люди замечают, значит есть что-то общее. Получается, что провоцируете. Половина вообще не поняла о чем я написала, о чем те, кто заметил сходство. Хотите только согласных с вами?) В принципе можно))
22.08.2021 06:56:46, Лиметт
мне хотелось бы аргументов. а то слишком много кто является исключением, как оказывается, из всеобщего списка тупых, равнодушных и бесполезных бюджетников
22.08.2021 09:11:21, Шерлок
Аргументов? Как? Могут быть личные наблюдения только. Ну и я не называла так бюджетников: тупыми и бесполезными)) Но, пожалуй, я знаю, где взять аргументы, в компании по подбору персонала! Вот там точно всё вам опишут, почему и куда не берут из-за какого именно мировоззрения.
23.08.2021 07:01:36, Лиметт
Ученых, военных, полицейских, судей тоже не обсуждаем?
21.08.2021 07:27:28, Гордая птица
Нигде не видела, чтобы на бюджете было просто.
20.08.2021 20:55:17, Mary M.
у меня девочка пока на 2х работах поработала. одинаковых. одна бюджет, другая ком. структура. никакой разницы. и выбирала она вовсе не по причине какой-то там надежности
20.08.2021 20:51:03, Шерлок
если бюджетники выбирают работу с большими стабильностью и спокойствием - то да
20.08.2021 18:44:18, ландыш
Не знаю, мне кажется такое стремление - это проявление инстинкта самосохранения и присутствует у каждого. Как исключение из правила - люди авантюристы, готовые постоянно рисковать.
20.08.2021 18:00:58, snorkiy
Рисковать и выигрывать, да
Кто не рискует ..
20.08.2021 19:28:03, ЁЁЁЁЁ
и тем не менее, именно бюджетники выбирают такую работу, где больше стабильности и спокойствия
20.08.2021 18:26:11, ландыш
Ха-ха. У хирурга уж точно больше спокойствия, чем у дочки начальника в коммерческой структуре при спокойной должности))).
20.08.2021 18:39:48, Шиповник (экс-Василиса)
Точно ли у учителя или участкового врача, или следователя спокойствия на работе больше чем у менеджера ООО?
20.08.2021 18:35:49, douceur
девочки, вам не со мной надо спорить, а с тем, кто предположил, что у бюджетников больше стабильности и спокойствия
хотя я тоже считаю, что учитель, врач и следователь на своей бюджетной работе, безусловно, более спокойны, чем менеджер ООО. Государство не предаст, это все знают! но бюджетники в этом особенно уверены.
20.08.2021 18:46:50, ландыш
В этом государстве постоянные сокращения и перемещения в бюджетах. У тех же преподавателей то ставки урежут, то оплату оставят прежней, а число часов на ставку увеличат. Ничего не более спокойно в бюджетном учреждении. Могу сравнивать.
В той же коммерции пресловутой ты приносишь трудовую и ты принят бессрочно. А в вузе ты на срочном договоре нередко, ха-ха. Типа бюджет. И со школьными учителями такое не так давно проворачивали, народ жаловался.
20.08.2021 20:33:35, Шиповник (экс-Василиса)
Сейчас бессрочно никуда не принимают.
20.08.2021 21:12:36, жираф Анатолий
На выполнение работ. Когда работодатель решает, что объём работ исчерпан, работника уведомляют и увольняют без учёта его мнения.
21.08.2021 07:17:36, жираф Анатолий
У нас новых работников берут по договору, но через какое- то время есть возможность перейти в штат.
21.08.2021 09:41:46, Mary M.
работая в бюджете, не нужно приносить конторе прибыль
одно это уже очень сильно расслабляет
коммерция зарабатывает, бюджет тратит; что дается с бОльшим трудом и нервами? не понимаю, с чем тут можно спорить.
20.08.2021 20:46:01, ландыш
Начальству, может, и даётся. Простых сотрудников это не касается никак.
20.08.2021 22:10:20, Шиповник (экс-Василиса)
если простой сотрудник не будет хотя бы косвенно влиять на прибыль, то грамотный начальник его уволит - или разорится, в итоге.
21.08.2021 07:29:12, ландыш
Влиять на прибыль можно, просто выполняя свои обязанности, согласно должностной инструкции, и распоряжения начальства. Ну это все обычно согласуется одно с другим, у разумного начальника. В каком месте тут нервы? О прибыли думает высокое начальство и отдел маркетинга.
21.08.2021 12:53:04, Аня-лэ
вот именно
высокое коммерческое начальство думает о прибыли и нанимает работников, могущих принести максимальную прибыль
а высокое начальство бюджетников... черт, да оно думает о том же самом! только прибыль у него из другого источника, поэтому и качества работников нужны другие.
21.08.2021 14:03:20, ландыш
)))
22.08.2021 06:58:37, Лиметт
А когда бюджетная организация нанимает работников из аутсорсинга, который частная фирма? :)
21.08.2021 14:09:06, Аня-лэ
тогда наблюдаем эффект, о котором я сразу написала -
тот, что у нас 99,9% населения рады поработать на государство
21.08.2021 15:10:45, ландыш
Это и не у нас так. Не слышала, что госконторы заграницей не могут найти работников.
21.08.2021 15:37:14, Аня-лэ
это не отменяет моего мессаджа
впрочем, уверена, что в стремлении к государевой службе - россияне вне конкуренции
21.08.2021 15:39:57, ландыш
бюджетные учреждения не зарабатывают, а тратят
21.08.2021 12:46:06, ландыш
я в коммерции не приношу прибыль. у нас расходный отдел. а экскурсовод в гос.музее - приносит
20.08.2021 20:52:17, Шерлок
я пишу не про вашу роль на предприятии, а про общую тенденцию
20.08.2021 21:28:06, ландыш
Вот поэтому и точные формулировки тут бессмысленны, всегда найдется какая-то ремарка)
21.08.2021 06:13:58, Лиметт
Точные формулировки не могут быть бессмысленны, они в любом случае облегчают понимание.
21.08.2021 11:08:01, Mary M.
чужие ремарки никак не отменяют смысла, который я вкладываю в свои формулировки
21.08.2021 07:30:09, ландыш
Я поняла, у вас формулировки для вас, а у меня для автора)) Для меня самой они редко требуются.
23.08.2021 15:09:06, Лиметт
Ну в общем я считаю что лояльность этому самому государству за такое вот спокойствие не большая плата. Тем более если это государство просит всего-то просто зарегистрироваться на голосование.
20.08.2021 19:03:55, douceur
Вот опять то самое мировоззрение, когда люди считают такую сделку нормальной. Шерлок, вы читаете? Это и есть мировоззрение, отличающее бюджетников. Ну есть оно, и оно отличается!
20.08.2021 20:30:32, Лиметт
а эту тз излагает бюджетник? по-моему, вовсе нет
20.08.2021 22:27:05, Шерлок
Излагать может кто угодно, я вообще домохозяйка) Вы сейчас о том, что первично. А я о том, что отличает бюджетников.
21.08.2021 06:15:46, Лиметт
если излагает, значит присуще не бюджетнику
21.08.2021 07:50:40, Шерлок
Нет, почему же? Вы разве только свои излагает? А встать на место другого?
22.08.2021 07:01:34, Лиметт
естественно, свою. или вы в адвоката дьявола тут играть задумали?
22.08.2021 09:13:59, Шерлок
Ой, странно как) А я не свою, но подмеченное мной. Когда да это совпадает, когда нет.
23.08.2021 15:10:43, Лиметт
Участие в голосовании это не сделка, а гражданский долг, право, которого народ добивался. Если вы реализацию своего избирательного права считаете сделкой, то даже не знаю что сказать о вашем мировоззрении. Но я давно заметило что оно у вас своеобразное весьма.
20.08.2021 21:46:12, douceur
Реализовать его так, как хочет человек - право, а то, что вы пишите - сделка с совестью.
21.08.2021 06:16:49, Лиметт
Так долг или право? Вы как то через запятую все в кучу
20.08.2021 22:04:04, ЁЁЁЁЁ
у бизнеса нет лояльности к гос-ву? хаха
20.08.2021 20:35:15, Шерлок
так вот и бюджетники так же считают
и это нас внезапно подводит к мысли, чем же всё-таки мировоззрение бюджетников отличается от всех остальных
20.08.2021 19:42:16, ландыш
Да ничем, они со мной могут быть и не согласны. У нас вообще не принято в стране быть лояльным к своему работодателю.
20.08.2021 21:47:46, douceur
Возможно от того, что у работодателей не принято ценить работников?
22.08.2021 13:42:16, Крохозябр
а это неважно, что бюджетники нелояльны на словах
важно, что они на деле лояльны
20.08.2021 22:02:29, ландыш
Ты в коммерческой структуре попробуй о нелояльности фирме заикнуться))). Той, которая тебе деньги платит))). Руководство там пообсуждать с уничижительным оттенком))). Недолго ты там проработаешь.
20.08.2021 22:12:21, Шиповник (экс-Василиса)
я обсуждаю лояльность к государству на делах, а не лояльность к частной фирме на словах.
21.08.2021 07:33:30, ландыш
И что, работа санитарки, медсестры, учителя, нянечки никому не нужна? Это все бюджетники так-то, ничего не создающие.
20.08.2021 16:51:10, douceur
санитарки, медсестры, учителя и няни бывают разные. не обязательно работать на государство.
20.08.2021 17:10:18, Акцент
Конечно не обязательно, и детей своих учить в гос школе тоже не обязательно
20.08.2021 17:36:26, douceur
Ну да. Тут прямо все миллионеры долларовые. Как прижмёт - так большинство к этим бюджетникам побежит, поползет.
20.08.2021 17:27:05, Шиповник (экс-Василиса)
не знаю, не умею я говорить за большинство
20.08.2021 17:34:39, Акцент
Я правильно понимаю что ваши дети в частных садах - школах - вузах и медицина вся частная у семьи? Ну что же, редко кто делает такой выбор. И мало кто может себе позволить. Особенно лечение ряда заболеваний частным образом.
20.08.2021 17:49:20, douceur
вовсе не обязательно бюджетники. кмк как раз больше частники
20.08.2021 16:56:33, ALora
голосование же тайное, никто сзади стоять и под руку подталкивать, чтобы поставили нужную галочку, не будет.
20.08.2021 16:37:56, Вечная Весна
я вообще не понимаю, как работа может быть связана с принуждением к голосованию за что-либо. но я в бюджетных не работала, признаю. у нас в бюро это просто не то что нонсенс, вообще нет такой темы в принципе.
20.08.2021 16:13:05, ALora
Я так больше 12 лет отработала. Не думала о том, что мой иняз студентам не нужен. Наивная была, полагаешь? Все же не нужен?
20.08.2021 16:07:33, Шиповник (экс-Василиса)
А где у нас работы, которые создают что-то полезное?
99, 99% офисного плангтона - такие вот ничегонесоздающие трутни
20.08.2021 16:07:25, ЁЁЁЁЁ
трутни - это охранники всего и вся.
20.08.2021 16:38:29, Вечная Весна
Почему только они? Трутни это те, кто ни черта не производит, а неплохо пользуется чужими продуктами труда.
Вот бизнес-центры под завязку такими трутнями напичканы.
За что уж только охранников то?
20.08.2021 16:42:18, ЁЁЁЁЁ
какими же продуктами пользуется офисный планктон?
20.08.2021 16:45:37, Вечная Весна
Компьютерами, стульями, столами, бумагой .. надо донести до производителей этого добра что их работа в итоге бесполезна, она же для трутней.
20.08.2021 16:53:42, douceur
вот производители обрадуются)
20.08.2021 16:57:05, Вечная Весна
А где вы у нас производителей компьютеров то видели? Да бумагу, включая туалетную из Финляндии возим
20.08.2021 19:34:43, ЁЁЁЁЁ
Нефтяными бабками. А какими еще? На что они все живут вы думаете?
20.08.2021 16:49:59, ЁЁЁЁЁ
на то же, что и все остальные.
произведёт мебельщик, допустим, гарнитур. Кому он его продаст? Менеджеру из офиса, который оплатит гарнитур зарплатой из нефтяных бабок. А не оплатит, так мебельщику и кушать будет нечего.
20.08.2021 16:52:42, Вечная Весна
Я про мебельщика, который производит вроде и не говорила как о трутне
20.08.2021 18:10:34, ЁЁЁЁЁ
У меня вот соседний офис Мосэкспертиза, может и трутни, проекты строительные проверяют, но как бы тоже не сильно хочется чтобы крыши на головы падали.
20.08.2021 17:57:44, douceur
Вот. Видно же, что человек нутром чует. И пофиг, что вопрос об общем в бюджетниках был. Всяких и разных бюджетниках.
20.08.2021 15:38:38, Гордая птица
ответьте тогда - те, кто звонят и впаривают ненужные разводки, замены счетчиков..лекарства фейковые старикам - они целый день с осознанием своей нужности трудятся? а воспитатели в детсадах? вы уверены, что их работа не нужна? как вы поделили.определили-то?
20.08.2021 15:35:54, Шерлок
Воспитатели в детсадах... Вы давно там были? Это очень далеко от полезного, от того, что они в принципе могли бы сделать, ну те, кто хотел. Они все в своей зарплате зависят не от своих способностей, даже если хотят работать качественно.
20.08.2021 15:44:21, Лиметт
Очень благодарна воспитателям в детском саду, в который ходили мои дети: дочь с 3,5 лет, сын с 4-х лет. Причем у детей до этого няни были (у дочери одна, у сына - другая), так что при желании можно было бы и без детсада обойтись. Но я убежденная сторонница детсадов для детей, причем муниципальных, не частных, поэтому мой вывод: очень нужные и полезные профессии - воспитатели и няни в детсадах, спасибо им.
20.08.2021 19:25:41, Flora )
У моих детей были совершенно замечательные воспитатели, и по сей день там работают.
20.08.2021 16:55:07, douceur
Очень рада за вас)
20.08.2021 19:10:17, Лиметт
Я там была два года назад. Всем троим детям очень повезло с садами и воспитателями. Много полезного воспитатели сделали
20.08.2021 16:08:46, Шиповник (экс-Василиса)
Классно, а у нас некоторые по русски с трудом говорят.
20.08.2021 19:10:43, Лиметт
А все ли работающие в коммерческих конторах говорят по-русски хорошо...
Каюсь: специально искала сады детям. Mea culpa.
20.08.2021 20:34:59, Шиповник (экс-Василиса)
весной. и весь прошлый год из первых рук про них узнавала. очень полезные тетеньки. а вы когда?
20.08.2021 15:52:21, Шерлок
А я и сейчас в теме, нашей племяннице ещё два года ходить в сад. Мы ж одной большой семьёй живём, всё в теме всех детей разных возрастов из неё.
20.08.2021 16:06:53, Лиметт
Отдайте в частный сад раз бюджетники в качестве воспитателей не устраивают.
20.08.2021 17:58:40, douceur
Пфф.. говорить, что бюджетники работают не так качественно, как хотелось бы нельзя?
20.08.2021 19:15:02, Лиметт
Не бюджетники или небюджетники, а люди. Кто халтурит в бюджетном учреждении, будет халтурить и в коммерческом. И халтурщиков в коммерческих организациях хватает.
20.08.2021 20:36:14, Шиповник (экс-Василиса)
Мы говорим о том, что определяет сознание) Бюджет ( не врачи, не учителя) определяет.
21.08.2021 06:20:51, Лиметт
Сознание определяет абсолютно другое. Туда взрослые люди приходят работать, а не младенцы с неопределившимся сознанием.
21.08.2021 10:08:04, Mary M.
Полностью согласна.
20.08.2021 20:49:38, Mary M.
и я в теме. это очень близкий и родной мне ребенок
20.08.2021 16:15:02, Шерлок
Понимаю, но у нас так, вы же меня спросили, я ответила, как есть.
20.08.2021 19:15:46, Лиметт
Показан 131 комментарий из 444
