Раздел: Общественная деятельность (Поведение Александра Лукашенко)

В блог Подписаться на Дзен!

Нормальный Лукашенко (по отношению к России) устраивает здесь явно не всех

Вот уже со второй половины августа мы наблюдаем вполне адекватного Александра Лукашенко, по отношению к России. То есть он ведёт себя не как враг, а именно как союзник. Что самое интересное, многих не устраивает явно именно это. Читаем статейки, подобные этой, и запоминаем истинное лицо невольно раскрывшихся аналитиков. )))

«Радиоперехватом» про Навального Лукашенко подставил Москву

09.09.2020 13:48:19,

50 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

NLU
Волнуюсь за его обмен веществ. 10.09.2020 08:31:43, NLU
Вы верите что из проституток получаются верные и домовитые жёны?
Я нет
09.09.2020 14:21:30, Merry Tata
Если Вы про подобных журналистов, то речь скорее может идти о мужьях.

Что касается Лукашенко, он действительно последнее время стал демонстрировать здравомыслее. Одно вот это его заявление чего стоит: [ссылка-1] "Лукашенко допустил, что "немного пересидел" в президентском кресле".

Что касается действий Лукашенко, то не важно по каким мотивам он действует правильно и хорошо на благо двух народов, важно сколько хорошего удастся сделать совместными усилиями в данной ситуации. С этой точки зрения это называется использовать объективные обстоятельства для достижения субъективных целей. Ближайший пример похожей ситуации - Эрдоган. Как бы плохо он не относился к России, теперь он сама почтительность и уважение, что позволяет России совместно с Турцией решать общие интересы, согласовывать противоречия и довольно эффективно реализовывать нашу мировую политику на БВ. И кого при этом волнует искренность отношения Эрдогана и его элит к России и лично ВВП? В разведку с ними никуда идти никто не планирует и совместные боевые действия тоже не рассматриваются.
09.09.2020 15:21:56, Тайный Сигнал Барабанщика
а у него есть иные варианты? на днях приезжает в москву, будет подписывать реструктуризацию задолженности... мне вот это непонятно - до каких пор это будет продолжаться? и что мы, наконец, сами за это получим? 09.09.2020 17:55:25, Lubanya
Конечно есть.

Каждый выбирает для себя.

Что будет продолжаться и кто Вы за это что-то хотите получить? Если Вы по работе связаны с темой интеграции Белоруссии, то должны получать за это зарплату.
10.09.2020 07:35:14, Тайный Сигнал Барабанщика
Да? И какие же у него иные варианты сейчас есть? Что значит "каждый выбирает для себя"? Я собственно про государство Россия писала... Что мы за это получим? При чем тут моя работа и зарплата? 10.09.2020 09:05:39, Lubanya
Любые. По стопам Януковича, например.

Что касается интеграции, то пользу для обеих стран трудно переоценить.
10.09.2020 15:24:54, Тайный Сигнал Барабанщика
а лукашенко уже согласен на интеграцию? 10.09.2020 21:43:43, Lubanya
Могу только читать его последнее интервью и другие выступления. Лично с ним я давно не общался )))
[ссылка-1]

...
— Вы знаете, я не думаю, что нам сегодня надо ломать те структуры политические, которые есть. У нас есть Высший Государственный Совет. Прописаны его функции и полномочия. Колоссальные. Но Высший Госсовет, к сожалению… Я сам являюсь председателем этого Высшего Госсовета, он не функционирует на полную своих полномочий. Союзный Совмин у нас есть, общее правительство, у нас есть межведомственные советы. Они же не работают так, как следует. Прежде чем городить заборы и создавать что-то новое, давайте это задействуем! Если мы увидим, что мало, мы сделаем еще один шаг. Но они не задействованы, они не работают. Вы хотите сказать, что я или Беларусь виноваты? Подумайте над ответом сами. Поэтому давайте от жизни идти и действовать так, чтобы нынешние политические структуры, которые у нас есть, действовали как консенсус при принятии решений. Там у каждого по одному голосу. Два президента, два министра и руководители парламента. Это Высший Государственный Совет. Принимаем решения — действуем. Мы принимаем решения и многие не реализуем. Дошли до того, что развернули газовые войны, молочные войны, конфетные войны, нефтяные войны — и дошли до абсурда. Вот мы из этой ситуации, надеюсь, извлекли урок, в том числе и мы, президенты двух стран...
11.09.2020 08:53:18, Тайный Сигнал Барабанщика
ну и где здесь про интеграцию? с чего вы взяли , что на ближайшей встрече с ввп будет подписан союзный договор? 11.09.2020 10:20:58, Lubanya
Вся фраза именно про интеграцию. А кроме неё в интервью и ещё об этом говорится.
Я говорю об интеграции как о глобальном процессе объединения двух суверенных стран. Я уверен, что вариант: сегодня подписали договор, завтра распустили все госструктуры и создали новые, союзные, не будет наилучшим в данном случае. Тем более, что кризис власти в Белоруссии пока до конца не закончился и люди не успокоились. В таких условиях вероятность успешной и спокойной интеграции многократно снижается и открывается возможность впоследствии объявить её незаконной. В таких делах именно "Поспешишь - людей насмешишь."
11.09.2020 12:00:06, Тайный Сигнал Барабанщика
я еще раз спрашиваю - где в вашей фразе есть указание на то, что, лукашенко приезжает подписывать в москву договор об интеграции? 11.09.2020 12:11:26, Lubanya
А почему там должно быть такое указание? Откуда вообще такая информация?
Напротив, там сказано, что подписано много всего, но никто ничего не выполняет. Зачем тогда подписывать новые документы, чтобы они тоже не выполнялись?
11.09.2020 13:26:02, Тайный Сигнал Барабанщика
На кону мочало... Ваши тезисы о мнимой интеграции начались с моего вопроса : "на днях приезжает в москву, будет подписывать реструктуризацию задолженности... мне вот это непонятно - до каких пор это будет продолжаться? и что мы, наконец, сами за это получим?". Зачем все это было писать? Не выполняется потому, что лука этого не желал и не желает. Вопрос остается-" что Россия получит от списания задолженности Беларуси? ".
11.09.2020 15:50:05, Lubanya
1. Реструктуризация не есть списание.
2. Если бы финансовый инструмент был бесполезным в мировой политике, никто бы его не использовал так широко. Найдите хотя бы один центр управления в мире, у которого нет мировых кредитно- финансовых институтов. При этом, сперва появляются институты, а уже потом страна реализуется как центр международной политики, а не наоборот. Посмотрите на примере Китая, новоявленного центра. Выводы делайте сами.
11.09.2020 19:53:49, Тайный Сигнал Барабанщика
п.1 - да что вы? и на каких же условиях, благоприятных для россии, эта реструктуризация будет сделана? еще раз - что хорошего везет лукашенко в москву? п.2 - это каким образом соотносится к сегодняшним отношениям между нашими двумя странами? 12.09.2020 12:33:03, Lubanya
Что везёт Лукашенко в Москву лучше спросить у Лукашенко. За финансы и реструктуризации не беспокойтесь. ВВП принял страну в долгах перед МВФ, которым не было видно ни конца ни края, теперь же Россия является сама довольно крупным кредитором, не смотря на помощь Белоруссии и домайданные кредиты, зависшие в Украине. Так что рекомендую волноваться из-за чего-нибудь другого. Гольфстрим нынче шалит, ну и Гольдман с Саксом тоже )))!
13.09.2020 13:50:36, Тайный Сигнал Барабанщика
А что Вы подразумеваете под интеграцией? Объединение в одну страну с единым руководством, т.е. вхождение Белоруссии в состав России?
Так опросы показывают, что россияне не поддерживают в большинстве эту идею. Я тоже отношусь к тем, кто объединения в одно госудаоство путем вхождения в состав субъектов не хочет. И те белорусы, с которыми я разговаривала, тоже такого не хотели.
10.09.2020 21:38:01, Hel
Я под интеграцией подразумеваю интеграцию. Форма и организация самого процесса объединения это отдельный вопрос, который подбирается для максимального уменьшения побочных нежелательных эффектов.

Опросы отреагировали мгновенно, как и статья, приведённая в заголовке темы. Конечно, все партнёры всполошились, Россия сосредотачивается !

В Польше испугались воссоздания Российской империи
Почему россияне не хотят объединяться с Белоруссией
Украина обеспокоилась «интеграцией» Белоруссии с Россией

Они ждали Белоруссию в компании лоханувшихся, а она собралась переметнуться на другую сторону. Представляю разочарование их правительств.

Вы, как частное лицо, можете иметь любое мнение на этот счёт, как и Ваши знакомые. Частное мнение "Я не хочу" бессмысленно обсуждать, пока они не будут подкреплены какими-то разумными аргументами.
11.09.2020 09:07:45, Тайный Сигнал Барабанщика
Интеграция и сейчас есть в отсутствии границ, виз и прочего.
И нежелание объединяться в одно общее государство - это не только мое частное мнение, об этом же говорят данные опросов, которые вы же и приводите. Люди в обоих государствах в большинстве этого объединения не хотят. Я всего лишь говорю, что это нежелание могу подтвердить я ( тоже не хочу) и те белорусы, которых я спрашивала (среди них не было тех, кто бы сказал, что хотят).
11.09.2020 14:01:20, Hel
Интеграция и безвиз это принципиально разные вещи. Лучше всего это показал ковид. Он же показал, что и границы тоже никуда не делись.
Опросы появились как раз вовремя, чтобы скорректировать общественное мнение против союза, как и многие другие статьи в той или иной степени затрагивающие тему. В данном случае Ваше частное мнение совпадает с общественным, которое срочно взялись формировать. Ещё бы, если даже слово Крым некоторых людей до сих пор выводит из себя, что с ними будет после грамотного союза с Белорусью?

Интеграции пока нет и близко, что она будет из себя представлять никто толком не знает, зато пугают ею довольно часто, вспомним что сам Лукашенко говорил о ней месяц назад. Отсюда и сомнительные цифры различных опросов. Вот потому и ведут переговоры сейчас о плавной и постепенной интеграции, чтобы можно было не бросаться в омут, а сделав очередной шаг люди могли оценить положительный эффект перед тем, как решиться на следующий. И всё получится, если удастся нейтрализовать те внешние силы и их внутренних агентов, которые работают на то, чтобы интеграцию не допустить. Разумеется, их хватает как в Белоруссии, так и у нас в России.
11.09.2020 19:37:18, Тайный Сигнал Барабанщика
Вам лично это объединение зачем?
12.09.2020 00:55:30, Hel
Ваш личностный подход в этом вопросе чем-то мне напомнил вот эту сцену из старого известного фильма. [ссылка-1]
Он, вообще, мало где хорошо работает.
12.09.2020 11:51:45, Тайный Сигнал Барабанщика
Т.е. ответа у вас нет? Просто "хочу"?
12.09.2020 12:10:22, Hel
На некорректный вопрос может быть только некорректный ответ. Вы ещё спросить врача, зачем лично ему рисковать жизнью и бороться с ковидом, или солдату воевать в Сирии. Разве это новость, что благосостояние государства всегда положительно сказывается на благосостоянии его граждан? Одна только тема промышленной кооперации уже даёт достаточно веские аргументы в пользу союза, если даже не замечать ничего другое, которое, впрочем также лежит на поверхности. Так что "Просто не хочу" - это как раз Ваша позиция, не стоит её распространять на всех, пусть даже со знаком минус.
13.09.2020 14:07:20, Тайный Сигнал Барабанщика
Так все же, зачем вам именно объединение в одно государство? Все, что вы описали, прекрасно можно осуществить с помощью межгосударственных договоров.
Мое "не хочу" связано с тем, что в результате объединения будет еще 10 млн., населения дотационного региона. С достаточно большим количеством населения, придерживающихся националистических и русофобских взглядов, да еще и имеющих гражданство негативно настроенного к России государства (Польши).
13.09.2020 15:30:41, Hel
Можно, но эффективность на порядок ниже. Никто не завяжет технологические линии своего предприятия на партнёра в соседнем государстве, если это партнёрство находится в зависимости от текущей политической конъюнктуры. Сегодня дружба, завтра война, если не явная (как с Украиной), то экономическая, которой давно грозил батька. А переориентация это колоссальные потери.
Интересно, что Вы называете дотационными регионами, и как Вы считаете число людей, придерживающихся националистических и русофобских взглядов. Давайте возьмём ближайший пример - Чечня. Во время войны сторонники категоричного отделения Чечни у нас говорили всё то же самое что Вы. И, хотя ситуация там была несравнимой с Белоруссией, там была горячая война с большими жертвами, которая во всех СМИ подавалась как война за независимость. Чем закончился отрезок независимости все знают - новой войной, но уже на территории России. Интеграция оказалась более удачной, теперь не приходится удивляться, если позицию России отстаивают именно уроженцы Чечни, в то время как многие россияне, типа профессора ВШЭ Гусейнова, публично демонстрируют неприкрытую и агрессивную русофобию. Вот такие чудеса!
13.09.2020 18:11:17, Тайный Сигнал Барабанщика
Шрайбикус
))))да ну что вы говорите?Это вам кто о производственных связях нашептал,неужели Пякин?
[ссылка-1]
[ссылка-2]

Вы нам сейчас новейшую историю написали, собственную?Ну вы и фантазер!;)
13.09.2020 23:47:12, Шрайбикус
Какая еще интеграция Чечни? Куда? Это российский регион, как и Дагестан с Ингушетией. Лояльность жителей постоянно подпитывается вливаниями из бюджета.
[ссылка-1]
Если Белоруссия войдет в состав России, то станет еще одним дотационным регионом, скорее всего.
Я не считаю количество националистов в Белоруссии, откуда вы это взяли? Я говорю о том, что они там есть, как есть и русофобы. Вы же помните программу оппозиции, которую они быстро удалили с сайта? Оппозицию часть людей в Белоруссии явно поддерживают. Сейчас часть бюджета Белоруссии пополняется за счет санкционных товаров, которые они переправляют в Россию. Войдут в состав России, этот источник будет недоступен, значит, дотаций потребуется еще больше.
13.09.2020 21:21:52, Hel
Интересно, на сколько он был российским до окончания второй Чеченской войны? Вы не пробовали туда съездить в это время? И правильно. Собственно, туда с 1991 ездить было чревато. Приведу только одну цитату из википедии про хасавьюртовские соглашения:
"Итогом войны стало подписание Хасавюртовских соглашений и вывод российских войск. Чечня вновь стала де-факто независимым, но де-юре непризнанным ни одной страной мира (в том числе Россией) государством."

Так что республика была отколота.
Что касается дотационых регионов, в нормальном союзе их не может быть, потому что бюджет общий и правила его использования тоже. Союз разваливали активной пропагандой, что республики забирают все ресурсы у центра (говорили в центре), а в республиках говорили всем, что, напротив, Москва высасывает из них все ресурсы. Закончилось всё развалом союза, мало не показалось всем. Зачем второй раз размахивать теми же граблями?
По поводу санкционных доходов, Вы действительно думаете, что на этом виде доходов можно нормально жить? В случае объединения санкции станут ещё смешнее и бессмысленнее, как и нынешнее паразитирование батьки на них. Зачем белорусам продавать европейские сыры, если они смогут продавать свои? На чём больше заработаешь?
14.09.2020 19:39:49, Тайный Сигнал Барабанщика
Заработаешь больше на европейский сырах, чем на белорусcких, уж простите:).
Я уж не знаю, что вы имеете в виду под дотационными регионами в Союзе, а в России таких регионов большая часть. Без дотаций из общего бюджета страны не могут существовать. А если еще объединиться с Белоруссией, то этот регион с 10 млн. станет еще одним дотационным регионом.
17.09.2020 22:27:32, Hel
Странно, что Белоруссия ещё с долгами не расплатилась на европейских сырах, крабах, мидиях и устрицах. Казалось бы с 2014 года вот оно экономическое счастье для маленькой страны. Нет, почему-то не хватает на жизнь.
Про дотационными регионами почему-то всех имеете в виду именно Вы. Такое впечатление, что в Москве уже открыли месторождения нефти с полным циклом переработки, газа, урана, кремниевую долину, производство современной техники и всё в этом роде. Чем Вы в Москве планируете торговать, если остальные регионы автоматически причисляете к дотационным?Аналогично и с Белоруссией. Ей не хватает компетенций, которые может дать Россия, но и она в долгу не останется. Там сохранилась промышленность, инфраструктура, народ адекватный, работящий. Если инвестиции и потребуются, то они безусловно вернутся с запасом. Скупой же платит дважды.
18.09.2020 15:49:15, Тайный Сигнал Барабанщика
Шрайбикус
не станет,кооперация поможет не стать.
13.09.2020 23:29:23, Шрайбикус
Шрайбикус
есть другие варианты?Ведь иначе их сожрут,наготове уже стоят.
10.09.2020 22:51:47, Шрайбикус
Не сожрут, если оппозиция сможет остановиться в разумных пределах.
10.09.2020 23:14:50, Hel
Шрайбикус
Почитайте стенограмму последнего заседания сейма Литвы. 11.09.2020 15:25:41, Шрайбикус
Оппозицию никто не спрашивает где ей останавливаться. Её гонят, а потом, если больше не нужна, выкидывают или заменяют по обстоятельствам. Могут и ликвидировать если нужно. Особенно тех, кто будет мешать проводить нужную политику управляющим внешним силам. Вспомним, по чьему указанию увольняются сейчас генпрокуроры на Украине? Аналогично и президенты, просто это явно пока не озвучивалось.
11.09.2020 09:19:53, Тайный Сигнал Барабанщика
Шрайбикус
вы бы хоть запись потрудились найти и сами послушали.
09.09.2020 17:55:17, Шрайбикус
Слушать Лукашенко слишком долго и не так интересно. Читал текст интервью. [ссылка-1]

Там разве есть хоть что-то противоречащее моей позиции? Одни подтверждения. Лукашенко до послевыборных событий и после - это два разных Лукашенко. Кому тот давал интервью? Гордону, Собчак, ну и прочим подобным. А этот даёт Маргарите Симонян и журналистам наших центральных СМИ. Такая же колоссальная разница в тексте. Если бы Лукашенко вёл себя хотя бы год до выборов на 50% как сейчас, у него бы вообще проблем никаких не возникло. Он же сам вырастил всех этих новомайданщиков.
10.09.2020 07:47:29, Тайный Сигнал Барабанщика
Шрайбикус
слушать всегда интереснее,нежели читать. Интонацию улавливаете. Вот и почувствуйте разницу:)

Что, задурили вам голову?))) Все намного проще окажется,если начнете читать не столь пафосных высокооплачиваемых персон. Никаких ново там нет, они везде одни и те же.
10.09.2020 22:56:58, Шрайбикус
Слушайте на здоровье, если у Вас есть такая возможность. Хуже всего судить об информации когда "...Рабинович насвистел вчера в метро". К сожалению, практикуется довольно часто.

Второй абзац к себе воспринять не удалось. Похоже, Вы опять пишете кому-то другому.
11.09.2020 09:14:41, Тайный Сигнал Барабанщика
Шрайбикус
Ну о Симоньян не я писала,а вы:) 11.09.2020 15:27:52, Шрайбикус
Какое отношение Симонян может иметь к Рабиновичу? Тем более, что я её ни разу в теме не цитировал, а цитировал Лукашенко, о котором, собственно и идёт речь.
11.09.2020 19:12:48, Тайный Сигнал Барабанщика
Шрайбикус
"А этот даёт Маргарите Симонян и журналистам наших центральных СМИ. "Это о Рабиновиче тоже? Вы уверены?Не запутались?Помочь раскрутиться?
11.09.2020 23:05:55, Шрайбикус
Благодарю за предложение, но помощь в раскрутке мне не нужна.Текущая популярность меня вполне устраивает.
Если же Вы так твёрдо решили заняться обсуждением личностей собеседников, то скажу и своё мнение. Мне кажется, что говорить и писать Вы научились гораздо раньше чем слушать и читать.
12.09.2020 11:58:43, Тайный Сигнал Барабанщика
Шрайбикус
так дерну за веревочку ваших заблуждений,вы и раскрутитесь в обратную сторону. Ну не хотите,как хотите. Обращайтесь,если понадобится:)
Вашу личность я не обсуждала. Приведите цитату. Я не акцентирую свое внимание на том,кто здесь личность,а кому еще расти, для меня вы ник ТСБ, и ничего более. Вы хотите углУбить?:)
Насчет "слушать" вернитесь в тему,это вы не можете слушать Луку,а не я:)). Говорить и слушать я начала гораздо раньше,чем писать и читать. А вы и в этом уникальны?
12.09.2020 12:45:22, Шрайбикус
Когда увлекаешься дёрганьем людей за верёвочки самое сложное бывает заметить, не дёргает ли кто-нибудь за верёвочки тебя.
13.09.2020 14:15:47, Тайный Сигнал Барабанщика
Шрайбикус
А кого вы дергали? 13.09.2020 16:43:57, Шрайбикус
Никого ни за что не дёргаю. И вам не советую. )
13.09.2020 18:12:26, Тайный Сигнал Барабанщика
Шрайбикус
Легенды разные бывают. А вот за словами следить надо. За подобное,как минимум,штраф или исправительные работы. 09.09.2020 14:44:12, Шрайбикус


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!