1. Навального вывели из комы и отключили от ИВЛ. Он реагирует на слова. Оппозиция почему-то по-прежнему ругает власти, такое ощущение, что их эта новость не радует. Это я почитала комментарии и высказывания на "свободе".
2. Ефремову дали 8 лет и обязали выплатить 800 тыс. рублей. Обвинение просило 11 лет, я думала, что дадут 7 лет. Почему-то суд не поддержал иск сына погибшего о выплате 6,5 млн. Я думаю, что года через 4 выйдет по УДО или попадет под какую-нибудь амнистию.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы (Навального вывели из комы, Ефремову дали 8 лет)
Сразу две новости
08.09.2020 13:14:54, Hel58 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Нападение на координатора штаба Навального в Челябинске Барабошкина совершено вчера поздно вечером.
Из травмпункта его на «скорой» отправили в больницу с подозрением на травму головы.
В последнее время ему поступали угрозы.
Комментариев правоохранительных органов пока нет. 10.09.2020 08:45:47, NLU
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 12.09.2020 14:36:26, AleXXX
-нарушение врачебной (или общечеловеческой) этики
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 12.09.2020 14:36:26, AleXXX
Основная версия нападения - бытовая.Но вы, безусловно, попробуете и сюда приплести Новичок.
[ссылка-1]
10.09.2020 10:39:01, Hel
[ссылка-1]
10.09.2020 10:39:01, Hel
По этой статье УДО возможно после того, как отсидел 2/3 срока. Правда, ещё апелляция впереди, могут срок изменить. По амнистии тоже не по всем статьям можно выйти
08.09.2020 22:34:10, Turneps
"думаю, что года через 4 выйдет по УДО или попадет под какую-нибудь амнистию" - может и раньше. и денег с гулькин нос присудили.
08.09.2020 19:38:25, ALora
08.09.2020 19:38:25, ALora
Там еще собираются подавать апелляцию, сказали, что Пашаев получил 11 млн. Какой-то очень странный процесс получился. родственникам минимум, адвокату, который его "утопил", фактически, 11 млн.
08.09.2020 19:54:49, Hel
08.09.2020 19:54:49, Hel
ну, 8 лет с видом на УДО и 800 тыр - это не утопил вовсе. меньше кмк никто бы не добился
08.09.2020 19:58:29, ALora
08.09.2020 19:58:29, ALora
По ссылке solorum от 5 до 8 лет по таким преступлениям получили в 19 году 38 человек, основная масса получила от года до двух(!), от трех до пяти и т.д. Там сотни приговоров, а тут десятки. Скорее всего, получившие меньшие сроки, были трезвыми. Просто статья включает в себя и трезвых, и пьяных водителей. Знаю реальный случай, когда молодой трезвый парень вез свою девушку на машине, врезался в столб, девушка погибла, парню дали 4 года поселения, не колонии. Но там была очень сложная история с привлечением "связей" с обеих сторон, поскольку родственники парня повели себя сразу примерно так, как адвокат Ефремова. Не виноват и все тут. И было это очень давно, больше 10 лет назад. С тех пор законодательство, как мне кажется, сильно ужесточилось, если водитель был пьян. Не мог Ефремов получить меньше 4-5 лет, поскольку был пьян, даже если бы Пашаев строил свою защиту иначе, без всех этих "придумок". Я не знаю, конечно, могу только как дилетант предполагать, что если бы обошлось без этого фарса с "Ефремов пассажир", то признаю вину, то не признаю, то виноват, то ничего не помню, то отказываюсь от адвоката, то тут же обратно он мой адвокат, то срок мог быть меньше, но он бы точно был.
Опять же, как дилетант, я думаю, что лучше бы эти 11 млн получили родственники погибшего, а Ефремов бы сразу признал свою вину и без нанятого, а государственного адвоката получил бы свою "пятерку", что тоже внушительный срок. А так получилось неизвестно что, в выигрыше пока один Пашаев, ну и Дубровинский Я как-то слышала интервью Пашаева еще в самом начале какой-то радиостанции, так он там вообще сообщал, что его нанял доброжелатель Ефремова, но он не скажет, кто это, родственники Евремова выражали недоумение и говорили, что Пашаева не нанимали. Что это было вообще? Это не судебный процесс, а какой-то театр, что со стороны Дубровинского, который тоже сам по себе решил взяться, что со стороны Пашаева. А реальные люди, как пострадавшие родственники погибшего, так и сам Ефремов, остались как бы в стороне в этой битве. Они же все в результате оказались наказанными, а эти адвокаты с прибылью, кто с деньгами, кто с дополнительной известностью.
08.09.2020 20:45:04, Hel
Опять же, как дилетант, я думаю, что лучше бы эти 11 млн получили родственники погибшего, а Ефремов бы сразу признал свою вину и без нанятого, а государственного адвоката получил бы свою "пятерку", что тоже внушительный срок. А так получилось неизвестно что, в выигрыше пока один Пашаев, ну и Дубровинский Я как-то слышала интервью Пашаева еще в самом начале какой-то радиостанции, так он там вообще сообщал, что его нанял доброжелатель Ефремова, но он не скажет, кто это, родственники Евремова выражали недоумение и говорили, что Пашаева не нанимали. Что это было вообще? Это не судебный процесс, а какой-то театр, что со стороны Дубровинского, который тоже сам по себе решил взяться, что со стороны Пашаева. А реальные люди, как пострадавшие родственники погибшего, так и сам Ефремов, остались как бы в стороне в этой битве. Они же все в результате оказались наказанными, а эти адвокаты с прибылью, кто с деньгами, кто с дополнительной известностью.
08.09.2020 20:45:04, Hel
так реально и отсидит 4, потом по удо выйдет. все сделано было с расчетом - публика жаждала крови и экшна. их им дали. эти адвокаты не зря свои гонорары берут
08.09.2020 22:13:34, ALora
08.09.2020 22:13:34, ALora
думаю, дали бы меньше. не веди себя ефремов и адвокат так. практически уверена/ и не суетесь охлобыстин и прочие
08.09.2020 20:18:11, Шерлок
Что по Фургалу? Как там белорусы? А Хабаровск? Курс доллара позволяет россиянам воспользоваться открытием полетов в Египет, Женеву и на мальдивы?
08.09.2020 19:10:29, Merry Tata
08.09.2020 19:10:29, Merry Tata
Раз вам так интересны все эти темы, может, вы и расскажете все новости по ним?
08.09.2020 19:55:36, Hel
08.09.2020 19:55:36, Hel
Разве вам сложно осветить ещё пару моментов или только Навальный и ефремов интересны?
08.09.2020 20:20:06, Merry Tata
08.09.2020 20:20:06, Merry Tata
Если я завела тему именно об этих новостях, разве нельзя самостоятельно сделать вывод о том, что да, в данный момент мне интересны именно эти темы? Обязательно нужно подтверждение? Без проблем. Мне в настоящий момент интересны именно эти темы. Поскольку вам явно интересны другие темы, еще раз предлагаю вам самой осветить их в конференции, а не ожидать тем по интересующим вас вопросам от других участников..
08.09.2020 20:52:00, Hel
08.09.2020 20:52:00, Hel
Было бы гораздо более странно, если бы у людей были одинаковые интересы. Так вы опубликуете свои новости по интересующим вас темам, например, по поводу Фургала?
08.09.2020 23:18:08, Hel
08.09.2020 23:18:08, Hel
Предположим, этот несчастный водитель выжил бы после двух недель в коме. Ты считаешь, что его родственникам пора было перестать ругать Евремова?
По той же логике и ситуация с Навальным. 08.09.2020 18:41:59, ===
логика не твой конек,как и здравомыслие. Только идиот может считать,что после Новичка можно выйти из комы,впрочем, как и войти :) Ты телек хоть иногда выключай.
09.09.2020 17:59:08, Шрайбикус
По той же логике и ситуация с Навальным. 08.09.2020 18:41:59, ===
09.09.2020 17:59:08, Шрайбикус
А все те комментаторы, продолжающие ругать власть, даже когда Навальный вышел из комы - эти люди для тебя как его родственники? Да он мог грибами отравиться, например, тоже власть была бы виновата? И все эти "родственники" точно так же ругали бы ее?:) Они бы, понятное дело, ругали бы в любом случае, поскольку ведут себя привычным образом, независимо от происходящего.
08.09.2020 18:54:05, Hel
08.09.2020 18:54:05, Hel
Считаете именно себя познавшей истину в этом деле? На каком основании, можно узнать?
У меня, например, нет доступа к медицинской карте и результатам исследований и анализов Навального, я и не врач, чтобы делать выводы.
А у вас есть такой доступ и вы врач?
Нет. Так что с вашей стороны очень странно заявлять, что именно другие "не понимают что происходит".
09.09.2020 12:20:29, Hel
У меня, например, нет доступа к медицинской карте и результатам исследований и анализов Навального, я и не врач, чтобы делать выводы.
А у вас есть такой доступ и вы врач?
Нет. Так что с вашей стороны очень странно заявлять, что именно другие "не понимают что происходит".
09.09.2020 12:20:29, Hel
конечно, очень смешно
Вы верите одним источникам, я другим, но я при этом не заявляю, что вы ничего не понимаете.
09.09.2020 13:42:25, Hel
Вы верите одним источникам, я другим, но я при этом не заявляю, что вы ничего не понимаете.
09.09.2020 13:42:25, Hel
2. Жаль, что эти сроки не получат "уважаемые чиновники", всякие "батюшки", а так же прочие особо прилиженные и их дети в аналогичных обстоятельствах .
08.09.2020 14:19:21, NLU
Никогда не писала в обществе, но тут напишу.
Объясните мне, что ж у нас за спецслужбы-то такие глупые и несчастливые?
Если уж травить - то только оружием массового поражения (то полонием, то Новичком) и все упорно выживают.
Это уже даже не смешно.
09.09.2020 13:03:48, soltany
Объясните мне, что ж у нас за спецслужбы-то такие глупые и несчастливые?
Если уж травить - то только оружием массового поражения (то полонием, то Новичком) и все упорно выживают.
Это уже даже не смешно.
09.09.2020 13:03:48, soltany
И у бедолаг видимо нет ни пистолета, ни ножа, ни тяжелого тупого предмета.
Так же интереснее, и выжить самому, опять же, нетривиальная задача. 09.09.2020 15:53:59, soltany
Так же интереснее, и выжить самому, опять же, нетривиальная задача. 09.09.2020 15:53:59, soltany
Простых путей не ищут, это да. Хотя были и пистолеты, и ножы, и тупые предметы... но гораздо сложнее отследить преступление, когда человек садится в самолет на несколько часов.
09.09.2020 16:34:37, ===
Да хоть как, и хоть с какой целью. Все это делается проще и с гарантированным результатом.
А тут цель, кроме "хайли-лайкли" никакая не достигается. 09.09.2020 16:48:02, soltany
А тут цель, кроме "хайли-лайкли" никакая не достигается. 09.09.2020 16:48:02, soltany
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 10.09.2020 07:52:40, NLU
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 10.09.2020 07:52:40, NLU
Выход из комы в случае отравления больного ответственности с отравителей не снимает. В случае с Навальным нет доказательств, что его отравили. Почему вы так уверенно говорите именно об его отравлении?
По второму вопросу не вижу связи между приговором Ефремову и отсутствием таких же приговоров у других людей. Если они так же виновны, что доказано следствием и судом, то тоже должны были получить такие же сроки. Если следствие и суд не смогли доказать их вину, значит, они не должны были получить такие сроки.
08.09.2020 18:42:41, Hel
По второму вопросу не вижу связи между приговором Ефремову и отсутствием таких же приговоров у других людей. Если они так же виновны, что доказано следствием и судом, то тоже должны были получить такие же сроки. Если следствие и суд не смогли доказать их вину, значит, они не должны были получить такие сроки.
08.09.2020 18:42:41, Hel
"В случае с Навальным нет доказательств, что его отравили." - прекрасная иллюстрация почему вместо нормальных обсуждений преобладает цирк.
08.09.2020 18:45:58, ===
Немцы отказываются передать результаты своих исследований. Есть только их голословные заявления. Так кто цирк устраивает?
08.09.2020 19:04:23, Hel
08.09.2020 19:04:23, Hel
Я пока не видела официального отказа немцев передавать результаты, но вполне могу себе представить юридическую сложность подобной передачи в свете будущих расследований.
Да и вообще, какая тебе разница? Вопрос не требует ответа. :) 08.09.2020 19:19:30, ===
Да и вообще, какая тебе разница? Вопрос не требует ответа. :) 08.09.2020 19:19:30, ===
[ссылка-1]
Нет результатов этих анализов - нет доказательств для обвинения другой стороны (России) в совершении каких-либо действий в отношении Навального. Только слова, которые ничем не подтверждены.
08.09.2020 19:59:19, Hel
Нет результатов этих анализов - нет доказательств для обвинения другой стороны (России) в совершении каких-либо действий в отношении Навального. Только слова, которые ничем не подтверждены.
08.09.2020 19:59:19, Hel
Как я и думала.
В общем-то немецкая сторона не обязана ничего передавать российской. И россияне не обязаны верить немецкой стороне. А международная общественность может выбрать, кому верить. Интересно, кому поверит цивилизованый мир. :)
Ну а ты можешь верить чему угодно. 09.09.2020 00:05:18, ===
В общем-то немецкая сторона не обязана ничего передавать российской. И россияне не обязаны верить немецкой стороне. А международная общественность может выбрать, кому верить. Интересно, кому поверит цивилизованый мир. :)
Ну а ты можешь верить чему угодно. 09.09.2020 00:05:18, ===
Немецкая сторона не обязана ничего передавать российской. Но тогда и требовать "найти и покарать" без предъявления фактов тоже не должна.
09.09.2020 08:43:13, Hel
09.09.2020 08:43:13, Hel
Предъявят кому и когда сочтут нужным, благо не первый раз. Но ты можешь не волноваться - твое мнение или вера/невера абсолютно не играют никакой роли. Ну вот от слова совсем. За тебя уже все давно решили.
09.09.2020 16:43:12, ===
09.09.2020 16:43:12, ===
А свое мнение (веру и не веру во что-то) ты считаешь более значимым, что с такой уверенностью тут все это рассказываешь?:) За тебя не решили и к тебе прислушаются, что ли?:)
09.09.2020 19:25:16, Hel
09.09.2020 19:25:16, Hel
А вожделенные результаты лежат в соответствующей организации, членом которой является и Россия. 10.09.2020 08:01:07, NLU
Ваши слова уже опровергаются одним примером - США.
Интересно, почему вы с такой легкостью готовы поверить в вину России, даже не пытаясь ответить перед этим на вопрос, кому выгодно. А так же на вопрос, зачем его выпустили в Германию, когда имели полное право не разрешать вылет.
10.09.2020 08:53:15, Hel
Интересно, почему вы с такой легкостью готовы поверить в вину России, даже не пытаясь ответить перед этим на вопрос, кому выгодно. А так же на вопрос, зачем его выпустили в Германию, когда имели полное право не разрешать вылет.
10.09.2020 08:53:15, Hel
Тебе не приходит в голову, что уже подумала, поэтому у меня другое мнение, отличное от твоего и NLU?:)
Так что подумай над этими вопросами сама.
10.09.2020 21:39:49, Hel
Так что подумай над этими вопросами сама.
10.09.2020 21:39:49, Hel
А вообще интересна твоя постановка вопроса - "вина России". Почему всей России-то? В России полно порядочных людей, которые уважают закон и неприкосновенность личности. Но для тебя власть автоматически ассоциируются со всей страной. Показательно, я считаю. :)
11.09.2020 00:55:56, ===
Понятно, ты не видела призывов, чтобы Россия приняла меры к расследованию, поскольку масса людей в мире страшно обеспокоены ситуацией с Навальным
12.09.2020 00:58:56, Hel
12.09.2020 00:58:56, Hel
Я Вам больше скажу, это редкий и суровый срок и для просто людей.
[ссылка-1]
№ 10.1 «Отчет о числе привлеченных к уголовной ответственности и видах уголовного наказания»
Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека, в том числе лицом, находящимся в состоянии опьянения "264 ч. 3, 4
и 264 ч. 2 старой редакции"
08.09.2020 14:57:27, solorum
[ссылка-1]
№ 10.1 «Отчет о числе привлеченных к уголовной ответственности и видах уголовного наказания»
Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека, в том числе лицом, находящимся в состоянии опьянения "264 ч. 3, 4
и 264 ч. 2 старой редакции"
08.09.2020 14:57:27, solorum
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
