Конечно по сравнению с делом Сети, Московское выглядит несколько мажорно, тем не менее это наша живая боль. Вдруг кто-то ещё не знает или не интересовался, так называемое «московское дело» идет до сих пор: по нему проходят судебные заседания, где полицейские рассказывают, как брошенная рядом пластиковая бутылка вызвала у них «чувство опасности или страх применения к ним насилия».
Если любой уголовник, заплатил бы штраф даже за очевидное желание причинить вред полицейскому и пошёл бы домой, Андрюшку же держат в тюрьме четыре месяца и сегодня будут судить.
[ссылка-1]
Ни к чему не призываю, просто знайте. А ещё полезнее было бы читать трансляцию суда. Чтобы не было иллюзий относительно нашего правосудия.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы (Решение суда)
Андрей Баршай - мой ребёнок, которого схватили по Московскому делу.
17.02.2020 09:53:44, Barshay164 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
поздравляю с относительно благополучным завершением
У Вас замечательный сын
19.02.2020 14:52:21, Степная кошка
У Вас замечательный сын
19.02.2020 14:52:21, Степная кошка
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 19.02.2020 20:35:57, ===
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 19.02.2020 20:35:57, ===
Ой, а я думала, что самые замечательные, смелые и свободные туловищем на ПМЖ в замечательные страны переезжают, а душой на российских форумах остаются. А вы какие то ужасы рассказываете на ночь глядя.
19.02.2020 20:43:28, Летиция П.
надеюсь, он либо поумнеет, любо ему вставят клизму родители, либо он сядет всерьез. Последнее мне кажется полезнее.
19.02.2020 19:50:06, AleXXX
19.02.2020 19:50:06, AleXXX
Зачем Андрюшке было толкать полицейского в спину со всей дури отличника МАИ? А вы, родитель, тоже виновны, что объяснить не смогли сыну "что такое хорошо и что такое плохо".
19.02.2020 13:39:42, Лукоморье
19.02.2020 13:39:42, Лукоморье
Поздравляю, срок условный! Очень рада за вас и Андрея. Все постепенно наладится.
18.02.2020 19:34:12, вау
Это и следовало было ожидать. Но за детьми своими надо следить, да. У меня перед глазами сейчас бывший одноклассник сына, вот точно влипнет в подобное скоро. Будущий студент мгу, скорее всего.
18.02.2020 19:36:02, Lubanya
18.02.2020 19:36:02, Lubanya
Почему следовало ожидать?
Из 20 осужденных по московскому делу
11 приговорены к реальным срокам от 2 до 5 лет
5 осуждены условно на сроки от 1 до 3 лет.
И лишь 4 человека отделались штрафом от 100 тыс до 160 тыс рублей. 19.02.2020 19:00:56, вау
Из 20 осужденных по московскому делу
11 приговорены к реальным срокам от 2 до 5 лет
5 осуждены условно на сроки от 1 до 3 лет.
И лишь 4 человека отделались штрафом от 100 тыс до 160 тыс рублей. 19.02.2020 19:00:56, вау
По объективной оценке вины, я подозреваю, и по совокупности смягчающих обстоятельств.
19.02.2020 19:10:59, Тайный Сигнал Барабанщика
19.02.2020 19:10:59, Тайный Сигнал Барабанщика
Нда...а вы полагаете, что условный срок - это действительно то, чего заслуживал Баршай, вступившийся за людей, которых избивал полицейский так, что дубинку сломал? Это объективная оценка вины?
19.02.2020 19:32:35, вау
Я полагаю,что у нас ужасающая правовая неграмотность... Почему детям с детства не объясняют, что должностных лиц при исполнении трогать нельзя никак и никогда, за исключением прямой угрозы своей жизни.
20.02.2020 10:53:08, Шиповник (экс-Василиса)
более того - думаю конкретному радикально-возбужденному мальчику родители объясняли несколько иное. А потом плачут.
22.02.2020 10:41:45, AleXXX
22.02.2020 10:41:45, AleXXX
А Вы считаете, что он заслужил реальный? Я так не думаю. Реальный могли дать только за реальный вред здоровью.
19.02.2020 19:46:10, Тайный Сигнал Барабанщика
19.02.2020 19:46:10, Тайный Сигнал Барабанщика
Я считаю, что он ничего не заслужил. А заслужили полицейские, избивающие граждан.
19.02.2020 19:49:25, вау
Не нарушайте законы страны в которой живете и будет вам счастье. Причем страна не важна, как многие тут пытаются представить. Думаю во Франции этому студенту отличнику могло достаться покруче.
20.02.2020 07:43:41, Guard
20.02.2020 07:43:41, Guard
Как известно, если вести себя тихо и мирно, полицейские никого не избивают. Собственно когда идут на такую акцию то заранее знают, что там будут провокации. Иначе зачем на неё идти? Собственно, без провокация несогласованные мероприятия и обходятся крайне редко.
19.02.2020 21:16:13, Тайный Сигнал Барабанщика
19.02.2020 21:16:13, Тайный Сигнал Барабанщика
Хочется верить, что мальчик правильно поймёт предупреждение и сделает нужные выводы о недопустимости кидания бутылок на массовых мероприятиях.
18.02.2020 19:42:35, Тайный Сигнал Барабанщика
18.02.2020 19:42:35, Тайный Сигнал Барабанщика
Бедный мальчик. А сколько случаев, когда расстреливали шутников, подобных ему, скажем в США, которые решили припугнуть полицейских игрушечным пистолетиком. Расстреливали из настящего табельного оружия. Интересно, сколько таких полегло.
19.02.2020 21:18:47, Тайный Сигнал Барабанщика
19.02.2020 21:18:47, Тайный Сигнал Барабанщика
А это тогда о чём в главной теме, которая вроде бы ему и посвящена?
"...где полицейские рассказывают, как брошенная рядом пластиковая бутылка вызвала у них «чувство опасности или страх применения к ним насилия»."
18.02.2020 20:52:05, Тайный Сигнал Барабанщика
"...где полицейские рассказывают, как брошенная рядом пластиковая бутылка вызвала у них «чувство опасности или страх применения к ним насилия»."
18.02.2020 20:52:05, Тайный Сигнал Барабанщика
Прочитал внимательнейшим образом. Там только про пластиковую бутылку, уголовника, который отделывается штрафом за очевидное желание навредить служителю правопорядка, и неочевидное желание навредить её сына. Всё.
Вот такое эссе.
19.02.2020 07:49:56, Тайный Сигнал Барабанщика
Вот такое эссе.
19.02.2020 07:49:56, Тайный Сигнал Барабанщика
дайте ссылку конкретно на Андрея и пластиковую бутылку (ну и на мифического уголовника заодно)
19.02.2020 09:21:15, Lubanya
Ссылку на текст корневого сообщения темы? Пожалуйста. Там про всё это как раз и написано.
[ссылка-1]
19.02.2020 18:15:33, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1]
19.02.2020 18:15:33, Тайный Сигнал Барабанщика
Ну ещё раз прочитайте. Автор пишет про московское дело и приводит цитаты из выступления полицейских на суде. С чего вы вдруг решили, что речь идёт именно об Андрее?
19.02.2020 20:46:22, Lubanya
Ну так название темы какое? " Андрей Баршай - мой ребёнок, которого схватили по Московскому делу."
Всё понятно, мать пишет про сына, заступается за него. Рассказывает что да как. Почему же в теме тогда про что угодно, про какие-то пластиковые бутылки и про зэков со штрафами. Было бы смешно, если бы не было так грустно. За неё. То есть она не поддержки просит по поводу сына, а пытается удовлетворить свои политические амбиции. Доказать всем, какой несправедливый суд по московскому дело аккуратно накануне приговора сыну. Странный человек, увы.
19.02.2020 21:02:43, Тайный Сигнал Барабанщика
Всё понятно, мать пишет про сына, заступается за него. Рассказывает что да как. Почему же в теме тогда про что угодно, про какие-то пластиковые бутылки и про зэков со штрафами. Было бы смешно, если бы не было так грустно. За неё. То есть она не поддержки просит по поводу сына, а пытается удовлетворить свои политические амбиции. Доказать всем, какой несправедливый суд по московскому дело аккуратно накануне приговора сыну. Странный человек, увы.
19.02.2020 21:02:43, Тайный Сигнал Барабанщика
рассуждать и уходить от заданной темы вы мастер (уже не впервые), просто бы признали, что не разобрались, оплошали, бывает... и дело с концом, зачем писать бесконечные оправдания самого себя?
20.02.2020 08:44:20, Lubanya
Ваши обвинения беспочвенны. Зачем сваливать на меня специфическую манеру автора темы подавать материал мне не понятно.
Тема про Андрея Баршай. В тексте про бутылку. У человека возникает прямая ассоциация, если только он заранее не знает все подробности событий. Поэтому с сожалением вынужден констатировать ошибочность Ваших утверждений.
20.02.2020 13:43:22, Тайный Сигнал Барабанщика
Тема про Андрея Баршай. В тексте про бутылку. У человека возникает прямая ассоциация, если только он заранее не знает все подробности событий. Поэтому с сожалением вынужден констатировать ошибочность Ваших утверждений.
20.02.2020 13:43:22, Тайный Сигнал Барабанщика
Спасибо, прочитал. Да, про нападение со сзади на полицейского действительно писать не очень интересно. Поэтому пришлось писать про пластиковые бутылки.
19.02.2020 19:38:35, Тайный Сигнал Барабанщика
19.02.2020 19:38:35, Тайный Сигнал Барабанщика
Кому пришлось? В исходном топе все правильно написано. Заседания проходят, полицейские дают показания о психологических травмах от упавшей бутылки. См. дело Раджабова [ссылка-1]
19.02.2020 19:47:03, вау
19.02.2020 19:47:03, вау
Зачем писать про бутылки в теме с таким названием? Да ещё накануне суда?
Надежда только на здравомыслие сына. Может хотя бы он станет адекватнее.
19.02.2020 21:25:36, Тайный Сигнал Барабанщика
Надежда только на здравомыслие сына. Может хотя бы он станет адекватнее.
19.02.2020 21:25:36, Тайный Сигнал Барабанщика
Я вам очень сочувствую. Я понимаю, что не могу вас ни утешить, ни что-то сделать.
Но поверьте историку, долго это все уже не продлится. Система уже подошла к концу и начала рассыпаться. 2020-2022 станут решающими. Держитесь. 18.02.2020 15:54:56, вау
Но поверьте историку, долго это все уже не продлится. Система уже подошла к концу и начала рассыпаться. 2020-2022 станут решающими. Держитесь. 18.02.2020 15:54:56, вау
Нагнетают смердяковы ради создания протестных настроений(с)
[ссылка-1]
19.02.2020 11:32:58, Шрайбикус
[ссылка-1]
19.02.2020 11:32:58, Шрайбикус
Не могли бы Вы уточнить, какую систему Вы имеете в виду? Хотелось бы ещё спросить на основании анализа какого исторического периода (-ов) Вы пришли к таким выводам?
18.02.2020 19:19:57, Тайный Сигнал Барабанщика
18.02.2020 19:19:57, Тайный Сигнал Барабанщика
У них гозманы рулят. Ей надо,как во Франции систему,чтоб без разбора пулю в лоб.
19.02.2020 10:40:27, Шрайбикус
19.02.2020 10:40:27, Шрайбикус
А за кому и за что во Франции без разбора пулю в лоб? Сколько из «желтых жилетов» ее получили, к примеру?
19.02.2020 16:52:37, Эль Нинья
+18,осторожно!
Попалось. Что за день,все время что-то в тему попадается.
[ссылка-1]
20.02.2020 00:22:21, Шрайбикус
Попалось. Что за день,все время что-то в тему попадается.
[ссылка-1]
20.02.2020 00:22:21, Шрайбикус
За что? За сопротивление полиции,наверное.Пули,разумеется,резиновые. Палки вроде тоже. Или вы считаете это увеселительной прогулкой?Вам на ютуб.
19.02.2020 17:30:58, Шрайбикус
19.02.2020 17:30:58, Шрайбикус
дальше опять свобода будет и каждый сможет смело прибивать свои гениталии в брусчатке Красной площади забесплатно
18.02.2020 18:20:20, AleXXX
18.02.2020 18:20:20, AleXXX
Свобода платить или не платить зп начнется, ага. Или платить зп ниже всяких минимумов
18.02.2020 20:40:00, Шиповник (экс-Василиса)
Вам бы пора перестраиваться. ЛДПР активно петицию по амнистии фигурантам московского дела пишет и поддерживает.:))) А вы и не в курсе.
18.02.2020 18:50:48, вау
Кошмар будет в любом случае, вопрос только в степени и конкретном сценарии. Из них сценарий мирной сменяемости власти и адекватных выборов несет в себе наименьший риск.
18.02.2020 17:48:54, вау
Что такое кошмар? Почему он будет? Наименьший риск чего? Вы точно пишете как историк, а не как истерик? Может Вы ошиблись буквой?
18.02.2020 19:27:18, Тайный Сигнал Барабанщика
18.02.2020 19:27:18, Тайный Сигнал Барабанщика
Откройте ссылку с фотографиями Андрея и вы поймете, что кошмар уже тут.
Чем еще вас так пугает это дальше? 18.02.2020 17:28:36, NLU
Чем еще вас так пугает это дальше? 18.02.2020 17:28:36, NLU
Эту что ли? Случайно попалось. Наверное,новость дня
[ссылка-1]
И что вы на это скажете?
19.02.2020 17:19:33, Шрайбикус
[ссылка-1]
И что вы на это скажете?
19.02.2020 17:19:33, Шрайбикус
ее мнение субъективно. Это кадры стороннего наблюдателя,который не имеет прямого отношения к происшедшему. Меня интересует ваше отношение к ситуации на этом фото. Я не призываю вас представить себя в роли мамы полицейского или случайно оказавшегося обывателя, попавшего под раздачу.
Да,я считаю,что каждый наш поступок и слово тем или иным образом сказывается на собственной жизни.Попробуйте объективно оценить ситуацию. Автору топа можно только посочувствовать.Но лично у меня эмоции на нуле.
20.02.2020 10:58:46, Шрайбикус
Да,я считаю,что каждый наш поступок и слово тем или иным образом сказывается на собственной жизни.Попробуйте объективно оценить ситуацию. Автору топа можно только посочувствовать.Но лично у меня эмоции на нуле.
20.02.2020 10:58:46, Шрайбикус
На суде уже сказали, что мальчик 21 года никогда не жил отдельно, он еще ребенок!
Я другого не пойму, почему говорили про то, что полицейскому "не было больно". А какая разница, было или не было больно? Было явное нападение!
Но я тоже не была бы за то, чтобы его реально посадили. Если ему эта история послужит уроком, что можно делать, а что нет, несмотря на свои "эмоциональные вспышки", то и хорошо.
19.02.2020 18:14:24, Hel
Я другого не пойму, почему говорили про то, что полицейскому "не было больно". А какая разница, было или не было больно? Было явное нападение!
Но я тоже не была бы за то, чтобы его реально посадили. Если ему эта история послужит уроком, что можно делать, а что нет, несмотря на свои "эмоциональные вспышки", то и хорошо.
19.02.2020 18:14:24, Hel
Это ужасно, про ещё ребенок. Он реально ребенок.
Но ужасно то, что инфантилизация подростков поддерживается общественным порядком и идеологически, причем не только у нас.
Мне на полном серьёзе люди 20-21 лет говорят, что они ещё дети. И сознание у них такое.
Но в 18 уже не дети, с них закон спрашивает по-настоящему.
Имхо, это очень жестоко по отношению к людям: ты деть, ты никому и ничего не должен, потом эта иллюзия сохраняется и поддерживается, человек ведёт себя соответственно, а потом бац, и пинком добро пожаловать во взрослую жизнь. 20.02.2020 10:57:12, Шиповник (экс-Василиса)
Но ужасно то, что инфантилизация подростков поддерживается общественным порядком и идеологически, причем не только у нас.
Мне на полном серьёзе люди 20-21 лет говорят, что они ещё дети. И сознание у них такое.
Но в 18 уже не дети, с них закон спрашивает по-настоящему.
Имхо, это очень жестоко по отношению к людям: ты деть, ты никому и ничего не должен, потом эта иллюзия сохраняется и поддерживается, человек ведёт себя соответственно, а потом бац, и пинком добро пожаловать во взрослую жизнь. 20.02.2020 10:57:12, Шиповник (экс-Василиса)
он ребенок для своей мамы,а не для стороннего обывателя. Некоторые мальчики сидят при маме с открытым клювом до собственной старости.Надо мотивировать с детства на самостоятельную жизнь.Чем дольше мамы своих детей будут считать птенцами,тем бОльшие сюрпризы они получат со временем.
20.02.2020 11:12:21, Шрайбикус
20.02.2020 11:12:21, Шрайбикус
На суде про то, что он еще ребенок, говорила его адвокат, обращаясь к судье в своей речи. Это было одним из аргументов, чтобы его реально не посадили.
20.02.2020 11:56:29, Hel
20.02.2020 11:56:29, Hel
Да. Но некоторые люди почему-то считают иначе. Вы почитайте репортаж из зала суда.
20.02.2020 14:39:57, Hel
20.02.2020 14:39:57, Hel
В стране должен быть закон и порядок. В государстве закон обеспечивает суд, порядок-органы правопорядка,силовые структуры и армия.Это прописные истины и они прописаны в Конституции. Эта ситуация есть в этой Конституции, все по закону. Нападение было не на полицейского,а на адекватное население, потому что в это время он его охранял от агрессивно настроенных людей.Странно,что это не все понимают.
Меня никак не тронуло. Мне абсолютно все равно, извлечет ли он что-нибудь из этого события в своей жизни.Это его жизнь.Вникать в чужие проблемы нет ни малейшего желания. Мало того,я считаю,что это просто нельзя делать,жить чуждыми проблемами.Это противоестественно.
Я бы хотела услышать NLU.
19.02.2020 23:49:13, Шрайбикус
Меня никак не тронуло. Мне абсолютно все равно, извлечет ли он что-нибудь из этого события в своей жизни.Это его жизнь.Вникать в чужие проблемы нет ни малейшего желания. Мало того,я считаю,что это просто нельзя делать,жить чуждыми проблемами.Это противоестественно.
Я бы хотела услышать NLU.
19.02.2020 23:49:13, Шрайбикус
ошибаетесь, раз живете в этом государстве,то просто обязаны знать ее Конституцию.Даже не предполагала,что вы и этого не знаете.Возьмите Конституцию и почитайте ее, можно даже не вгрызаться особо,там очень доступно для понимания прописана эта ситуация. И эти статьи вряд ли подлежат изменению.
20.02.2020 10:44:20, Шрайбикус
20.02.2020 10:44:20, Шрайбикус
В 25 он к счастью уже учиться закончит. МАИ правда не Физтех, тут сложнее,но варианты можно найти думаю. Самый правильный вывод сделал там Губайдулин,не стал дожидаться нашего басманного правосудия и благополучно свалил в Литву. Очень удачно у парня сложилось-с таким образованием прозябать в сбертехе обидно .
19.02.2020 23:46:48, Линдааa
а что у парня удачно сложилось? литва - это благополучно по вашему? по-моему, парня пожалеть надо в данном случае
20.02.2020 08:54:31, Lubanya
Пожалеть что не сидел эти 4 месяца в нашей кутузке? А потом в заключении? Литва на этом фоне супер просто удачный вариант.Экология, свобода, зарплата:) Сейчас получит гражданство там, поедет куда вообще захочет. Пожалеть стоит тех кто не смог уехать. Но у мальчика из верхнего топика хоть не так грустно,он еще учится-вместо учебы посидел в камере,тоже учеба в каком-то смысле. Все еще впереди.
20.02.2020 10:54:31, Линдааa
вы точно это про литву пишете? какая уж там зарплата, когда вся молодежь на заработках? экология, наверное, хорошая, да - все производства то закрыты, одна травка на месте бывших заводов и фабрик зеленеет, посмотрите, как теперь стадион Жальгирис выглядит, да и где тот Жальгирис то?
20.02.2020 17:04:13, Lubanya
Но парень-то не в Европах а в Сбертехе работал. И производства там ему не нужно,он программист.
20.02.2020 17:19:25, Линдааa
Я знаю, что он программист. А работа в сбертехе прям ужасужас, если сравнивать её и сегодняшний его непонятный статус? Он уже удачно устроен в Литве и зарабатывает на булку с маслом?
20.02.2020 18:22:00, Lubanya
Думаю что сбертех хуже чем обычный программист в Литве,да. Сами же пишете-некий бывший местный ник шлет своих детей в европу учиться. То есть не только депутаты и олигархи могут там детей в Европы отправлять. Думаю что на булку с маслом уже работает .
20.02.2020 19:50:35, Линдааa
Я думаю вы сильно ошибаетесь и его зп в сбертехе была выше, минимум в 2 раза. Про отправлять в Европу - смешно. Там учить дешевле, чем в Москве. Какая проблема отправить своего ребёнка в Европу? Купить ему билет на самолёт сложно или что?
20.02.2020 20:40:14, Lubanya
Очень дорого для работника сбертеха обучать детей в Европе. Удружил нам гарант с курсом. По поводу з.п в Сбертехе-смешно:)
21.02.2020 18:17:08, Линдааa
Какая зп работника сбертеха вам смешная? Конкретная цифра? У меня коллега, будучи глааспецом и с большой дурью в голове отправила своего 5летнего сына в частную школу в Англию. 2 года весь офис за этим цирком наблюдал. Не знаю, чем завершилось. Надеюсь, мальчик вернулся.
21.02.2020 19:44:04, Lubanya
На частную школу в Англии их з.п точно не хватит:) Такие доходы видимо только у людей с "большой дурью в голове". Либо это было до 14 года.
21.02.2020 19:49:32, Линдааa
А у мамы практически ваши принципы были-европа, цивилизация... Умру, но мальчика в светлое будущее притащу. Вся семья с бабушками и дедушками в этот проект была втянута. Так что по величине зп выпускника физтеха, работника сбертеха?
21.02.2020 21:42:38, Lubanya
А место работы и з.п этой самой мамы с моими принципами Вы напишете тут? Сбертех как впрочем и Сбербанк очень сильно не приветствует обсуждение з.п в компании. А тем более в инете. Корпоративная политика такая :) Где работала и с какой з.п эта мама мне тоже интересно? Потому что Европа есть и подешевле, это она самую дорогую Европу выбрала.
22.02.2020 12:36:15, Линдааa
Понятно. Ответа не будет, ну я и не удивляюсь, ведь надо громко кричать "караул! Из-за путина мы стали нищие и нас в Европу не пускают!", а когда надо давать конкретные ответы - сразу в кусты. Что касается той дамы, повторюсь, её должность была обычный главспец и она могла позволить (вопрос, зачем?) учить своего ребёнка в Англии и её зп была точно ниже у тех же главспецов в сбертехе...а в сбертехе на той же должности работала жена ещё одного нашего сотрудника, поэтому знаю, о чем пишу. И эта выпускница одного из заборостроительных, как некоторые любят писать здесь, поэтому представляю, какую зп может иметь выпускник физтеха с опытом работы, который уже поменял неск компаний. . Так что.никакая нищая Литва здесь со своими зп и рядом не стояла.
22.02.2020 16:27:18, Lubanya
Ваш ответ почему-то тоже расплывчат:) Что-то мешает назвать цифру и место?
Выпускник физтеха кстати имеет примерно такую же з.п как и заборостроительного. 22.02.2020 19:08:22, Линдааa
Выпускник физтеха кстати имеет примерно такую же з.п как и заборостроительного. 22.02.2020 19:08:22, Линдааa
Мой ответ совершенно конкретен. Любой человек из нашей страны может при желании учить своего ребёнка в любой точке Европы, что и показывает мой пример. Ну пусть это будет компания Рога и копыта. Что для вас меняется? Вы же убиваетесь о бедных сотрудниках сбертеха, кот это себе позволить не могут. Я прошу обозначить, какая сумма явл для вас очень маленькой, если брать зп выпускников техвузов страны, кот уже имеют 5летний опыт работы? И какую сумму они получают, если выезжают в Литву? Вы можете сказать конкретно?
22.02.2020 19:41:03, Lubanya
А что, визовый режим отменили уже? Для того, чтобы учиться в университете в Европе, достаточно всего лишь билета на самолёт?
20.02.2020 21:00:19, Эль Нинья
<Думаю... Думаю... >
ты так откровенно и смешно космополитизируешь, что невольно пословица просицца на экран:
За морем телушка — полушка, да рубль перевоз...
20.02.2020 19:54:37, ГрандПапчик✈
ты так откровенно и смешно космополитизируешь, что невольно пословица просицца на экран:
За морем телушка — полушка, да рубль перевоз...
20.02.2020 19:54:37, ГрандПапчик✈
А кто у нас не может уехать? Вон даже "Великий приколачиватель яиц к брусчатке" уехал без проблем. Теперь с ним там мучаются)))
20.02.2020 15:56:21, Guard
20.02.2020 15:56:21, Guard
а что же вы тогда живете здесь,все время жалея себя? Это ж ущербно для организма. Границы открыты,о каком "не смог" идет речь?:). Вы отмазку не придумывайте).Вы абсолютно свободны в своих действиях,как и мальчик,пока они не задевают спокойную жизнь других.
+18.Почувствуйте разницу:
[ссылка-1]
[ссылка-2]
20.02.2020 11:16:32, Шрайбикус
+18.Почувствуйте разницу:
[ссылка-1]
[ссылка-2]
20.02.2020 11:16:32, Шрайбикус
Я ж не под арестом. И тем более не обязана Вам отчитываться о своих передвижениях.
Вы как-то очень эгоистично подходите к вопросу,я пишу в данном случае не о себе лично,а о ребятах которые сначала сидели под арестом, а теперь получили реальные или условные сроки. Они разве могут уехать? Думаю что даже если срок условный а не реальный,выехать из страны человек тоже не может. Губайдулин оказался в Литве как понимаю потому что нелегально пересечь границу легче всего именно туда- через Белоруссию. Если б он захотел сразу в Штаты-кто б его выпустил. Так что у него ситуация удачнее всего получилась. Из Литвы можно уже и в Штаты. 20.02.2020 12:24:24, Линдааa
Вы как-то очень эгоистично подходите к вопросу,я пишу в данном случае не о себе лично,а о ребятах которые сначала сидели под арестом, а теперь получили реальные или условные сроки. Они разве могут уехать? Думаю что даже если срок условный а не реальный,выехать из страны человек тоже не может. Губайдулин оказался в Литве как понимаю потому что нелегально пересечь границу легче всего именно туда- через Белоруссию. Если б он захотел сразу в Штаты-кто б его выпустил. Так что у него ситуация удачнее всего получилась. Из Литвы можно уже и в Штаты. 20.02.2020 12:24:24, Линдааa
Под арестом можно разыграть узника совести и попросить полит.убежища. Кстати. У нас в Питере такая активистка была,свалила в Испанию. И не слышно что-то теперь, пособия добилась.
В штаты Г. вряд ли приняли бы, у них изменилась миграционная политика.
20.02.2020 14:20:21, Шрайбикус
В штаты Г. вряд ли приняли бы, у них изменилась миграционная политика.
20.02.2020 14:20:21, Шрайбикус
Не понятно,при чем здесь мой эгоизм и как он связан с вашей ролью плакальщицы. Может оптимизм вы имели в виду?;)
Ваша фраза: Пожалеть стоит тех кто не смог уехать.? Вы не смогли. Жалеете. Как бы следует из вашей фразы.
Не знаю,кто такой Губайдуллин,да и по фиг на него. У нас,если помните,была тут Кира Печенкина,не помню,как ее ФИО в миру. Тоже сгинула на просторах Прибалтики. И что? Я так только рада от того,что эти люди покинули страну, 7 футов им,так сказать.
20.02.2020 14:15:41, Шрайбикус
Ваша фраза: Пожалеть стоит тех кто не смог уехать.? Вы не смогли. Жалеете. Как бы следует из вашей фразы.
Не знаю,кто такой Губайдуллин,да и по фиг на него. У нас,если помните,была тут Кира Печенкина,не помню,как ее ФИО в миру. Тоже сгинула на просторах Прибалтики. И что? Я так только рада от того,что эти люди покинули страну, 7 футов им,так сказать.
20.02.2020 14:15:41, Шрайбикус
Потому что речь в этой конкретной теме про участников московского дела,не знаете кто такие-инет все знает. А Вы все стараетесь зачем-то на мою скромную личность перевести. Причем тут я?
Чирикову помню,она у нас в Химках была. Ей еще опека помню названивала. Но она уехала заранее,до судов еще,боялась что детей заберут. Ну в общем тоже за нее рада,она вроде эколог,уехала с семьей, и для нее там работа есть и детям там расти приятнее чем в Химках. Ну тоже правильно сделала считаю. 20.02.2020 15:48:02, Линдааa
Чирикову помню,она у нас в Химках была. Ей еще опека помню названивала. Но она уехала заранее,до судов еще,боялась что детей заберут. Ну в общем тоже за нее рада,она вроде эколог,уехала с семьей, и для нее там работа есть и детям там расти приятнее чем в Химках. Ну тоже правильно сделала считаю. 20.02.2020 15:48:02, Линдааa
<А Вы все стараетесь зачем-то на мою скромную личность перевести. > ну это же вы все время здесь стонете,а не я, вы самодостаточны,все о себе пишете сами,а я задаю наводящие вопросы. Вы разве не заметили,как строится диалог? По отношению к вам я никогда ничего не утверждаю,ну кроме разве что констатации вашего перманентного плача. И ложь я не переношу,особенность характера. Ничего,что я о себе,а не о вас, не перевела?Или перевела?
20.02.2020 23:11:37, Шрайбикус
20.02.2020 23:11:37, Шрайбикус
тут не только чирикова тусила, одна известная форумчанка тоже там, ник, правда, сразу сменила, но вот незадача - дочь недавно отправила учиться дальше в европу, видимо, образование в литве ей совсем не понравилось
20.02.2020 17:07:25, Lubanya
такое ощущение, что ваша братия живёт здесь именно как под арестом...((( И в заботу об унижэнных и оскорблённых ну очень слабо верицца... Немешкиворочанье. Ни больше, ни меньше. ЭксгибиционизЬм обыкновенный, 1 штука.
20.02.2020 13:35:36, ГрандПапчик✈
20.02.2020 13:35:36, ГрандПапчик✈
Посмотрим. Не вижу пока в ближайшей перспективе кому бы это было выгодно. Россия-не Америка.
20.02.2020 10:55:40, Линдааa
Угу, по украинским событиям это хорошо видно. Еще Польше ровно так же важнее.
20.02.2020 15:49:55, Линдааa
Смысл читать СМИ-можно посмотреть на поведение. Губайдулина этого они даже не подумали нам выдать.И не его одного как понимаюэти страны традиционны для побега. На работу жители оттуда совершенно не в Россию едут:) Ушакова,который из Риги,кстати посадили по-моему,или сбежал он куда. Пророссийский был политик. ПРезидент Литвы вообще зайка там.Без нашего Калининграда они обойтись не могут,да. В соcтаве Литвы:)
22.02.2020 12:52:53, Линдааa
Нил Ушаков избран в Европейский парламент после ухода из мэров Риги.
Это вы называете "сбежал или посадили"?:))
25.02.2020 01:31:28, Hel
Это вы называете "сбежал или посадили"?:))
25.02.2020 01:31:28, Hel
Вы про Нила Ушакова? Что за бред пишите? Куда его посадили, куда он сбежал? Все в одной куче, президент Литвы, ушаков, Калининград... Бред какой-то.
22.02.2020 16:39:58, Lubanya
Тоже удивилась, что на всех судах это мусолили до изнеможения: больно/не больно, испугался/не испугался. Нападение на сотрудника и все, что тут ещё можно обсуждать? Ещё такой момент- в последнее время активно пиарят медиазону, как офигенное СМИ за все хорошее. Ну не знаю, почитала их онлайны из зала суда. Это нечто. Я, конечно, в курсе, что уровень журналистики все ниже и ниже, но не до такой же степени:(((
Показания свидетельницы:
"Началась потасовка, мой молодой человек оказался на земле. Его начали бить, я начала звать на помощь. В процессе началась драка, сотрудники начали махать налево-направо дубинками. Через несколько минут моего молодого человека унесли в автозак, людей разогнали.
— Какой эмоциональный фон был во время происходящего
Судья снимает вопрос, не имеет отношения.
— Вы что кричали конкретно?
— «Что вы делаете? Помогите! Люди. помогите!» Мне казалось., что моего молодого человека убьют, в какой-то момент дубинка сломалась о его спину (дубинка может сломаться? Не мороз был на улице)
— Он тоже кричал?
— Что-то кричал, просил о помощи. Когда его совсем скрутили в немыслимую позу, он тоже начал кричать <…> Люди, слава богу, помогали, иначе неизвестно, чем закончилось бы.
— Звуки какие сопровождали это, мегафоны были?
— Никаких мегафонов не было(тут откровенно врёт, остальные свидетели и подсудимый говорили, что оповещение было), сигналили машины, лаяли собаки, кричали вокруг люди, я кричала. Что-то такое происходило инфернальное.
— Что такое инфернальное?
Судья снимает вопрос." :)))
Или вот ещё, леденящие душу подробности
"Сотрудник полицейского конвоя безучастно крутит ключ на тесемке между пальцами и спустя какое-то время его роняет"
Немного порно:
"Александр Козлов, коротко стриженный мужчина в вязаном свитере на голое тело и джинсах, выходит к трибуне"
В общем, даже в нашей раённой сельской газете не пишут такую дичь. 19.02.2020 19:24:43, Летиция П.
Показания свидетельницы:
"Началась потасовка, мой молодой человек оказался на земле. Его начали бить, я начала звать на помощь. В процессе началась драка, сотрудники начали махать налево-направо дубинками. Через несколько минут моего молодого человека унесли в автозак, людей разогнали.
— Какой эмоциональный фон был во время происходящего
Судья снимает вопрос, не имеет отношения.
— Вы что кричали конкретно?
— «Что вы делаете? Помогите! Люди. помогите!» Мне казалось., что моего молодого человека убьют, в какой-то момент дубинка сломалась о его спину (дубинка может сломаться? Не мороз был на улице)
— Он тоже кричал?
— Что-то кричал, просил о помощи. Когда его совсем скрутили в немыслимую позу, он тоже начал кричать <…> Люди, слава богу, помогали, иначе неизвестно, чем закончилось бы.
— Звуки какие сопровождали это, мегафоны были?
— Никаких мегафонов не было(тут откровенно врёт, остальные свидетели и подсудимый говорили, что оповещение было), сигналили машины, лаяли собаки, кричали вокруг люди, я кричала. Что-то такое происходило инфернальное.
— Что такое инфернальное?
Судья снимает вопрос." :)))
Или вот ещё, леденящие душу подробности
"Сотрудник полицейского конвоя безучастно крутит ключ на тесемке между пальцами и спустя какое-то время его роняет"
Немного порно:
"Александр Козлов, коротко стриженный мужчина в вязаном свитере на голое тело и джинсах, выходит к трибуне"
В общем, даже в нашей раённой сельской газете не пишут такую дичь. 19.02.2020 19:24:43, Летиция П.
Каких таких то? Прыгни в спину полицейскому во имя добра? Или подними полицейскому забрало шлема во имя добра? Конечно, нет.
19.02.2020 20:13:01, Летиция П.
Мальчик ведёт себя не очень благоразумно, но для его лет это нормально. Никакого ужаса я здесь не вижу. Не он первый, не он последний.
18.02.2020 19:33:01, Тайный Сигнал Барабанщика
18.02.2020 19:33:01, Тайный Сигнал Барабанщика
В ваших словах и есть ужас самый ужасный, скроенный на посторонних, лживых зарисовках.
19.02.2020 12:32:58, NLU
Была у меня знакомая Наташа с истфака примерно того же года выпуска. В волейбол приходила играть на уличные площадки между ГЗ и первым гумом. Даже зимой играли, помнится, нашей небольшой волейбольной компанией. Какие времена были. Да только мало ли Наташ училось на истфаке в то время. )
19.02.2020 21:48:03, Тайный Сигнал Барабанщика
19.02.2020 21:48:03, Тайный Сигнал Барабанщика
Я подозревал, что вероятность мала, но всё-таки решил спросить, потому что бывают же совпадения.
20.02.2020 23:59:21, Тайный Сигнал Барабанщика
20.02.2020 23:59:21, Тайный Сигнал Барабанщика
<Но поверьте историку, долго это все уже не продлится. Система уже подошла к концу и начала рассыпаться. 2020-2022 станут решающими.>
И? Это даёт тебе право изрекать мутное вот это?))) Недорого ж он стоит, такой диплом...)))
18.02.2020 19:14:25, ГрандПапчик✈
И? Это даёт тебе право изрекать мутное вот это?))) Недорого ж он стоит, такой диплом...)))
18.02.2020 19:14:25, ГрандПапчик✈
Тут главное чтоб еще на 5 лет "веселье" не затянулось. А то так жизнь закончится.
19.02.2020 19:20:51, Линдааa
Я не обладаю деньгами и связями. Но очень хочу вам помочь. Скажите, что можно сделать?
17.02.2020 21:41:11, Merry Tata
17.02.2020 21:41:11, Merry Tata
Спасибо за желание. Деньгами тут не поможешь. Похоже, сделать вообще никто ничего не может. Столько писем и обращений! Многие сочувствуют, но кто бы мог что-то сделать. Сегодня вот столкнулись с судьёй, неприкрыто демонстрирующей хамство по отношению к нашим адвокатам : -(
Депутаты сейчас готовят проект амнистии, в которую попали бы наши статьи, можно к ним обращаться чтобы они чувствовали поддержку. В разных фракциях есть нормальные люди.
18.02.2020 00:14:18, Barshay
Депутаты сейчас готовят проект амнистии, в которую попали бы наши статьи, можно к ним обращаться чтобы они чувствовали поддержку. В разных фракциях есть нормальные люди.
18.02.2020 00:14:18, Barshay
Правосудие наше басманное,да. Но Вуз у мальчика хороший в данном случае,это сыграет в его пользу. Отпустят его.
17.02.2020 21:31:04, Линдааa
а чем не устраивает правосудие?
1. Где то я уже слышал про ониждети
2. Как я понял из интервью матери родители сами привели пацана на несанкционированный митинг!!! - это извините ..."далее следует ненормативная лексика"
3. Он присутствовал и достаточно активно не на одном митинге, за один из митингов он получил штраф + умудрился его опротестовать
4. Как я понял по заявлению родителей худые отличники у нас в стране должны обладать уголовным иммунитетом?
p.s. Мозгами надо думать куда толкаешь собственного сына. То что парень так попал, в первую очередь вина родителей, а не правосудия.
18.02.2020 10:36:05, Guard
1. Где то я уже слышал про ониждети
2. Как я понял из интервью матери родители сами привели пацана на несанкционированный митинг!!! - это извините ..."далее следует ненормативная лексика"
3. Он присутствовал и достаточно активно не на одном митинге, за один из митингов он получил штраф + умудрился его опротестовать
4. Как я понял по заявлению родителей худые отличники у нас в стране должны обладать уголовным иммунитетом?
p.s. Мозгами надо думать куда толкаешь собственного сына. То что парень так попал, в первую очередь вина родителей, а не правосудия.
18.02.2020 10:36:05, Guard
Почитайте 53-й ФЗ. Вас ждёт много удивительных открытий. Понятия "несанкционированный митинг" с точки зрения закона не существует. Граждане имеют право собираться где хотят кроме объектов типа атомных станций. Власти при этом уведомляются.
Если отстраниться от митингов, политических статей предостаточно и без них.
Попробуйте как-нибудь сходить на суд по любому политическому делу. Вас опять же ждёт много интересных открытий.
19.02.2020 13:08:49, Barshay
Если отстраниться от митингов, политических статей предостаточно и без них.
Попробуйте как-нибудь сходить на суд по любому политическому делу. Вас опять же ждёт много интересных открытий.
19.02.2020 13:08:49, Barshay
Может все таки 54-й ФЗ?)) 53 я знаю наизусть, служил в МО.
Вот и прочитайте его внимательно, особенно остановитесь на статье 8. Место и время проведения любых акций согласовывается с органами исполнительной власти. Если они не согласованы они не санкционированы. Об этом внимательно читаем КоАП РФ Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования
19.02.2020 14:57:44, Guard
Вот и прочитайте его внимательно, особенно остановитесь на статье 8. Место и время проведения любых акций согласовывается с органами исполнительной власти. Если они не согласованы они не санкционированы. Об этом внимательно читаем КоАП РФ Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования
19.02.2020 14:57:44, Guard
Да, я ошиблась, закон 53 ФЗ
Но не ошиблась в отношении уведомительного характера, читаем ещё раз, внимательно и с отсылками на решения Конституционного суда по спорным вопросам:
[ссылка-1]
Но уже понятно, вы топите за тоталитаризм.
19.02.2020 15:08:24, Barshay
Но не ошиблась в отношении уведомительного характера, читаем ещё раз, внимательно и с отсылками на решения Конституционного суда по спорным вопросам:
[ссылка-1]
Но уже понятно, вы топите за тоталитаризм.
19.02.2020 15:08:24, Barshay
Тоталитаризм- это пуля в лоб.
Жизнь,значит,вас ничему не научила и на этот раз.
19.02.2020 16:32:36, Шрайбикус
Жизнь,значит,вас ничему не научила и на этот раз.
19.02.2020 16:32:36, Шрайбикус
А что ему было бы в США за удар полицейского с разбега, не подскажешь? Полагаю, что он мог бы уже лежать в гробу.
20.02.2020 10:44:21, Hel
20.02.2020 10:44:21, Hel
Мы тюремные условия сравниваем? Тогда да, в тюрьме США даже ударять с разбега не надо - достаточно просто не так посмотреть, чтобы дубинкой по спине.
А если мы о свободе, то мальчик никогда не оказался бы в подобной ситуации. Те случаи, которые ты тут примешиваешь, совершенно из другой оперы.
Впрочем, я опять, наверное, что-то сложное сказала. :) 20.02.2020 22:07:07, ===
А если мы о свободе, то мальчик никогда не оказался бы в подобной ситуации. Те случаи, которые ты тут примешиваешь, совершенно из другой оперы.
Впрочем, я опять, наверное, что-то сложное сказала. :) 20.02.2020 22:07:07, ===
Ты можешь общаться нормально? Нет?
Я не говорю о тюрьме. Я говорю о гипотетическом случае, когда кто-нибудь сзади с разбегу грохнет кулаками (плечом) полицейского в США при исполнении. И что за этим ударом последует.
20.02.2020 22:46:09, Hel
Я не говорю о тюрьме. Я говорю о гипотетическом случае, когда кто-нибудь сзади с разбегу грохнет кулаками (плечом) полицейского в США при исполнении. И что за этим ударом последует.
20.02.2020 22:46:09, Hel
Но это не "мы тюремные условия сравниваем", а ты зачем-то стала говорить об этом. Я говорю о поступке этого молодого человека на улице и что ему было бы, сделай он такое в США.
21.02.2020 11:34:08, Hel
21.02.2020 11:34:08, Hel
Я тоже надеюсь что понял, Во Франции он получил бы резиновую пулю, в лучшем случае не в глаз. И полицейским было бы пофиг в каком вузе он отличник.
20.02.2020 07:46:12, Guard
20.02.2020 07:46:12, Guard
в США его бы просто от пуза веером.Но там же демократия,это нужно учитывать:)
20.02.2020 10:59:59, Шрайбикус
20.02.2020 10:59:59, Шрайбикус
Не надо за меня решать за что я. И не надо сваливать с больной головы на здоровую. Лично вы виноваты во всей этой ситуации сложившейся с вашим сыном. Изучите весь закон, а не те статьи которые вам удобны. И еще, не знание закона не освобождает от ответственности.
19.02.2020 15:59:15, Guard
19.02.2020 15:59:15, Guard
Вот слово ПОДЕЛОМ существует не зря... Вас открытия почему-то не поещают... Дажэ после того как... Дерзайте дальше, токмо со своими "страданиями" не суйтесь потом в то жэ общество, которое вам ненавистно...
19.02.2020 13:44:15, ГрандПапчик✈
19.02.2020 13:44:15, ГрандПапчик✈
в общем, да - но сейчас уже лишать родителей родительских прав поздно. Что выросло то выросла.
18.02.2020 18:22:39, AleXXX
18.02.2020 18:22:39, AleXXX
Очень Вам сочувствую. Пусть все будет максимально хорошо.
17.02.2020 14:31:39, Шиповник (экс-Василиса)
Читайте также
Как увеличить шансы поступления в вуз на бюджет
Как получить дополнительные баллы и пройти вне конкурса на бюджет
Неидеальные, но любимые: как мамам перестать винить себя
Почему многие мамы чувствуют, что они "недостаточно хороши"