В блог Подписаться на Дзен!

"Пупсики земли"

В воскресенье у Парфенова в "намедни" был репортаж - "Пупсики земли" о детях, вернее о красивой жизни подросших деток высокопоставленных чиновников России. Показали "элитные клубы" с шампанским за 1000$, пристижные вузы, дорогие машины. Фигурировали К. Собчак и Лифшиц (имя не запомнила), а еще ресторанный бизнес Степана Михалкова и дочерей Арчила Гомиашвили (играл Бендера). Причем ресторанный бизнес последних как-то померк перед тратами первых. Видимо потому что ресторанный бизнес это все таки труд, а у первых просто свободные деньги. И стало как-то очень не приятно. Идаже не объяснить из=за чего. И ясно, что если бы эти детки учились в строительных техникумах это было бы смешно, но с другой стороны деньги ведь не их. И условно говоря это деньги народа, которым "руководят" их родители. Вот ведь что наверное не приятно.
В конференциях уже как-то мелькала тема - одним все, а другим ничего, так я не об этом. Я о том, что некоторым все за счет тех, которым ничего.
В Туве (или Тыве, сенатором которой является госпожа Собчак) проблемы с работой, топливом и т.д., а Ксения выбирает дорогие перчатки и рассуждает о красивой жизни.
Мне кажется это плевок в лицо. Как думаете?

02.12.2003 13:39:02, Fux

109 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

А по моему ничего тут такого нет. Если бы я смогла я бы тоже дала своему ребенку такое будущее. И по моему замечательно что они есть, вот такие вот. Есть к чему стремиться :)))) 05.12.2003 18:06:13, Скарлетт

Стремиться к такому убожеству?%) ню-ню...вы ВИДЕЛИ эти лица? СЛЫШАЛИ как они говорят? 05.12.2003 19:08:48, A_Z

Ой да оставьте. Нормальные симпатичные молодые лица. И нормально они говорят. Вполне. Я не люблю когда откровенно завидуют более успешным (пусть и благодаря родителям) людям.
Я бы хотела дать своему ребенку такое будущее, и стремлюсь к этому.
А кто то просто исходит завистью. "отнять и поделить".
Чтож, у каждого свой путь. 07.12.2003 16:04:48, Скарлетт

Я объясню, почему лично мне стало противно. При этом о бедственном положении Тувы и прочих регионов я не вспомнила ни разу, никакой зависти к людями, потребляющим шампанское по цене 1000 уе я не испытываю (хотя бы потому что эта цена никакого отношения к вкусовым качествам данного напитка не имеет), равно как и к тусне в "элитных" клубах (мне это совершенно неинтересно). Престижный вуз? это вообще смешно. в нашей стране этих вузов всего штук 5-10 и на вступительных экзаменах, к примеру, в МГУ, меньше всего смотрят на то, кто твои родители.
Так вот - омерзительный осадок, граничащий с недоумением, остался у меня от того, что показали дураков, коих я не выношу с детства. А дурак, которого распирает от чувства собственного великолепия, - еще бОльший дурак. Бедный он, или богатый, он все равно дурак и у здравомыслящих людей он не вызывает никакой зависти - либо недоумение, либо презрение. То бишь, если б активно обсуждаемая Ксения Собчак а) говорила бы хорошо поставленным русским литературным языком, б) сказала б хоть что-то осмысленное - вряд ли б возникли такие негативные ощущения. Тот бред, который она несла на каком-то птичьем языке мне омерзителен на физиологическом уровне. Эх, ну не люблю я дураков. Страшно не люблю.
ЗЫ. А желание родителей дать своим детям лучшее в меру возможностей, конечно, можно только приветствовать. 05.12.2003 16:26:07, A_Z

Подпишусь. Очень омерзительное чувство и у меня было. :(( 08.12.2003 09:42:26, Iriska

Добавлю. Раздражало еще и то, что в хорошей передаче, в прайм-тайм мне показывали ЭТО вместо чего-то познавательного. Капризы и хамство Ксении Собчак в салоне красоты - это не то, ради чего я включила телевизор воскресным вечером. 05.12.2003 23:51:53, ЕК

Гм... а она хамила, да? :) Я "краем глаза" это смотрела вроде как не заметила. Ну капризная девочка - да и фиг бы с ней... 07.12.2003 16:05:31, Скарлетт

Неужели вы своему ребенку не даете кусок пирога со своего стола?
Это зависть! Причем, далеко не белая!
Надо быть выше этого! 04.12.2003 21:14:00, солощ

А в ы вообще-то смотрели передачу? или теоретически рассуждаете? 05.12.2003 10:35:19, Iriska

Смотрела! всю! от начала и до конца! 05.12.2003 20:04:36, солощ

ок. тогда к чему тут зависть? Чему уж тут завидовать? Зрелище скорее печальное.
08.12.2003 09:44:27, Iriska

Когда этот кусок ведёт к предположениям о собственной исключительности - лучше убрать этот кусок со своего стола. 05.12.2003 00:12:31, male

Скажите,все кто здесь выскзал свое фи-фи-фи,в 17-20 лет вы были настолько разумны и не швыцали чем могли и как могли...
Я не смотрела передачу,но помню себя в 18 лет,на заре перестройки.Боже мой какого как вы говорите пупсика земли я из себя сторила.Не важно сколькл у меня было денег,все прогуливалось при первой возможности показать себя,поколоть глаза другим.А уж какая чушь лилась у меня из-за рта я вообше молчу.
Мне кажется что они просто дети,что их еще не побила жизнь.Посмотрите на них в 30-35 лет,я уверенна что им самим будет очень стыдно сиотреть какие они были дураки. 04.12.2003 16:47:21, Фуфа

Маленькая собачка до старости щенок.
Дети! Тоже мне скажете. Если в 23 года она такая, то это навсегда. Дети знаменитостей - это диагноз. 04.12.2003 20:00:17, Anahita

Глупости. 05.12.2003 18:06:46, Скарлетт

Это почему же? 05.12.2003 18:41:41, Anahita

Потому что эта поговорка используется совершенно не в той интерпретации в который вы ее пытаетесь использовать. 07.12.2003 16:05:57, Скарлетт

Дело не в 16-17. Всё ясно уже лет в 7-8. Если мама с папой любили пальцы гнуть то и детки будут мажорами.

Ни один из моих друзей в 16-17 не мажорил. Интереснее всего нам было обчатиться на темы электроники и аквариумных рыбок, игры на гитаре и поступления в институт, коньков и футбола, рыбалки и Машины Времени.
Были кругом и другие(в школе особенно заметно было). Шмоточки, "а мы вчера с девчёнками в 'Ромашке' так хорошо посидели...", престижные концерты (при всем известном равнодушии к предмету) итп... Короче - ДЕНЬГИ.
Только пересекались эти две группы очень редко. В - основном на контрольных списать. Просто вроде бы класс один но как два разных мира.

А сейчас у меня старшему 12. И очень противно смотреть на некоторых его сверстников которые уже лет в 8-9 знали какие шмотки ПРАВИЛЬНЫЕ а какие нет и сколько баксов в месяц им полагается от родителей. Ещё противнее когда приходится общаться с их родителями.
Слава богу что он сам с "друзьями" подобного рода расстаётся практически сразу же. Как минимум это уже значит что я сам делаю что-то правильно. 04.12.2003 20:00:07, male

Я с вами согласна целиком и полностью ...но неужели вам приходило в голову ЗАВИДОВАТЬ этой публике из другого мира? Мне не хотелось бы стать вот такой куклой даже с большими деньгами, будучи в ее возрасте. И дочку не хочу такую. 04.12.2003 22:20:53, пчела Майя

В детстве на этом не заморачиваешься, тогда было просто-интересно/неинтересно.
было как-то странно - вроде одноклассники а говорить не о чем. :-)
04.12.2003 23:47:47, male

ну не знаю, ей все же уже 23, вроде. Уже пора из детства выйти, это можно у подростка 15 летнего понять. 04.12.2003 17:12:35, Iriska

Да бросьте вы. Просто молодая бабца :) пытается следить за собой, покупает себе дорогие перчатки- что в этом дурного. Там между прочим еще девушку показывали она свой магазинчик открыла и весьма неплохо себя чувствует. Сама. Ну и ? 05.12.2003 18:07:49, Скарлетт

Так в том и разница.
Та, вторая хоть что-то делает.
Я не могу уважать человека только за то что у него есть деньги. Вы понимаете, этого недостаточно. Для меня! :(( 08.12.2003 09:47:04, Iriska

Ну опять же - чем богаче родители, тем, зачастую, дество дольше тянется. Все от воспитания щзависит. Ну и, конечно, надо заметить, что не всегда Собчаки были богаты и может что то девушка в юности недополучила. 04.12.2003 17:18:33, Сергуша

и свсе равно, я не могу оправдать этим её глупость:) 05.12.2003 10:33:47, Iriska

Ну это уже совсем другой вопрос :-)) 05.12.2003 12:25:32, Сергуша

Я как-то не уверена, что 20-летнего человека можно назвать ребенком:) 04.12.2003 16:52:42, Чернобурка

вот я испытала такие же чувства:(
Тоже не могу понять, что именно так задело, но осталось какое-то чувство гадливости что-ли.
Муж, успевший только к концу, скорбно покачал головой и сказал: "Мда...ни одной мысли в голове"
Сейчас вот перечитила все ответы , поняла, что это не зависть, нет. Скорее разочарование(я хорошо относилась к собчаку, например) и обидно, что дочь его такая дура:(. Причем, дура именно потому что говорит все эти слова и не смущается. 04.12.2003 16:10:22, Iriska

Связка Собчак - Путин тоже минорности добавляет. То ли он украл, то ли у него украли, но неприятный осадок остался. 05.12.2003 23:54:22, ЕК

Такое ощущение, что человек без фильтров. Снимали её не тайно, могла бы хоть чуть-чуть произвести нормальное впечатление. 04.12.2003 19:54:10, Fux

"Нормальное" для цып, стремящихся "жить ярко", как нож вострый. Одна из девочек с фамилией Хилтон, кажется, устроила форменную истерику, когда какой-то молчел неосторожно поинтересовался: "А кто это?" 04.12.2003 21:45:43, JaneZ

хотела бы я иметь возможность давать своим детям столько денег, сколько они пожелают
правда, есть и обратная сторона медали
деньги, во-первых, могут "испортить"
а во-вторых, я человек и не могу жить вечно
04.12.2003 15:09:12, vk56

Было бы странным, если бы дети "успешных" родителей, жили бы босяками и не пользовались благами того уровня жизни, который достигнут их родителями. Ваши же дети не живут в подворотне, хотя бездомных и нищих тоже в стране хватает. Тогда чему возмущаться? Тому, что они могут себе позволить шампанское за 1000 условных енотов, а Вы - нет? Ну и что с того? Уничтожая совковую тотальную уравниловку было понятно что будет именно так. 04.12.2003 11:48:41, Леший

Противно когда болтают о социальной справедливости и ездят на длинной машине. Ниже говорилось что детки "просто богатеев" особых эмоций не вызывают - противно от деток "богатеев от политики" 04.12.2003 20:46:22, male

Так ведь политика - это оборотная сторона экономики. Или ты где-нибудь видел действительно бедных политиков, озабоченных только политикой и неимеющих с этого ни копейки? Видел? Тогда мне покажи, а то я таких не видел даже в теории, не то что на практике. :) 05.12.2003 15:03:56, Леший

Миронов. Я аспиранствовала с его помощником. Правда это было еще во времена, когда он был депом в СПб Загсе. И как легенду расказывали о том, что его помощники живут только на положенные оклады (были еще подробности, но за давностью лет уже боюсь приводить как пример). А вот теперь в связи с партией жизни и работой с Селезневым... А может Москва на всех так влияет. 08.12.2003 18:16:25, Fux

Пришел Леший и все опошлил :-) Впрос был совершенно про другое, как я понимаю. Почему дети одних "успешных" родителекй вызывают раздражение, а других- нет :-) 04.12.2003 12:56:17, Сергуша

А что ты хотел от такого старого циника, как я? :)

Что же касается раздражения, то разве играет роль, чьи это дети? Как показывает практика, любые дети пользуются тем, "что приносят в клювике" их родители. Причем, в большинстве своем, с младых ногтей привыкнув к роскоши, они обычно этим всячески кичятся и с радостью "проедают" то, что им дают родители. Отсюда и раздражение у иных людей. В особенности тех, кто и сам бы хотел "шампанское за 1000 баксов", но позволить себе этого не может. Ни в коей мере не хотел никого задеть, ибо и сам себе такого позволить не могу, но я лично к подобному отношусь спокойно. Это не мои дети и стало быть не мои проблемы. У меня и своих забот хватает. :) 05.12.2003 15:07:45, Леший

Разве такой был вопрос? По-моему, раздражение - субъективная вещь. Не может быть общего вопроса про раздражение. А Леший прав. 04.12.2003 13:04:15, пчела Майя

То есть при "советской уравниловке" не было состоятельных людей? :-) 04.12.2003 14:52:04, Сергуша

Да нет, и при советской было. Я имела в виду весь предыдущий текст, который Леший написал, а не последнюю фразу. 04.12.2003 22:23:05, пчела Майя

Были, конечно, только считалось, что их как бы нет и все равны. Я помню письма в журнал "Юность", типа: "У меня нет папы с деньгами, я не могу себе позволить поехать туда-то, девочку пригласить и т.д." А умный журналист отвечал мальчику: "Ну, что ты! Ты всегда можешь сам заработать и ездить туда же, и приглашать тех же". Все знали, что это неправда. 04.12.2003 17:55:22, NAD

я не смотрела этого сюжета. но если я правильно вас поняла, то могу сказать, что неприятно для меня в подобных случаях. видные политические деятели (и их дети в частности) упорно делают вид, что они преуспели благодаря своим исключительным, очень нравственным качествам, они избранные, они гораздо круче всех остальных (меня в том числе)... 03.12.2003 07:28:54, кАтька

А не скажите Градская в первом сюжете,это дочь певца?красивая девочка и совсем не похожа на папу.Парфенов,кажется, обещал расширенный вариант "деток" 11 декабря? 03.12.2003 00:06:36, Девушка с севера

А я поняла, что самое противное.
Там один депутатский крендель (не-помню-как-фамилия) сказал фразу (дословно не помню), смысл который сводился к тому, что ЭТО (пупсики) наш интеллектуальный потенциал.

То есть к.собчак со своими перчатками - это наш интеллектуальный потенциал!!! Представляете?! 02.12.2003 18:26:47, Anahita

Меня тоже это зацепило, но чего же еще можно ждать от Митрофанова...:((

Еще покоробил тон, с которым ксения собчак говорила, что ей всегда было трудно(противно) скрывать тот стиль жизни, которым она всегда хотела жить, и вот теперь наконец(!!) она может не скрываться... потому что всё ей оплачивает её мол.чел., с которым она живет уже 3года... Девочке 23 года исполнилось...
Видимо до этого молчела ей мама, типа, не давала шиковать.:) А откуда же драгоценности на 1,5 лимона баксов, типа, украденные у ксении?? :)) 03.12.2003 13:53:12, Нэтка

<<драгоценности на 1,5 лимона баксов>> разве же это роскошь? :)) 04.12.2003 09:38:41, кАтька

Но ведь, наверное, есть люди, которые и судят о нас по этим. А они такие убогие... Обидно 03.12.2003 18:09:15, Anahita

По моему они не убогие. Красивые люди. Может не очень умные но красивые. 05.12.2003 18:08:56, Скарлетт

красота без ума это -пошлость 06.12.2003 02:27:42, мимо шла

В чем же эта красота наблюдается? В цацках на сумму 1.5 млн. баков? и шмотках от кутюрье?
Убогость ума хуже, потому что ее скрыть нельзя, она на лице нарисована
И мне они красивыми вовсе не кажутся 05.12.2003 18:43:38, Anahita

Митрофанов (ЛДПР).
Вопрос: а сам он там что делал-то? 02.12.2003 22:18:26, ЕК

Гордость Нации, Интеллектуальный Потенциал, Лучшие Люди..
Короче - Мы Крутые, вы - быдлО. Во всём. 02.12.2003 21:28:18, male

Я тут повспоминала. И не смогла вспомнить каких-то видных деятелей из "золотой молодежи". При этом дети людей культуры не в счет (здесь как раз много примеров). Я имею в виду детей политиков. 02.12.2003 23:24:22, Fux

Я думаю, что никакой это не "плевок в лицо", а естественное следствие введения частной собственности и конкурентного рынка. Чему тут удивляться-то? Что, когда в 1993-ем расстреливали Советскую Власть, кто-то думал, что может быть по-другому? Вряд ли. Все знали, что будет так. Просто большинство хотело быть "участниками" парфеновского репортажа, а не "зрителями". :-) 02.12.2003 17:21:06, Sandy

собчак был мэром питера. питер - это не его частная собственность, он (по идее) наемный рабочий, который должен выполнять свои обязанности, а не воровать. он, конечно, применял некоторые маркетинговые приемы, чтобы победить в конкрурентной борьбе за место мэра, но место мэра - это не рынок, да и не об этом речь в топике. 03.12.2003 07:21:34, кАтька

Питер может и не его собственность. Но ведь чья-то собственность там есть? Вот эти собственники и боролись друг с другом, выдвигая своих кандидатов. А сам-то Сабчак да-а-а,... так, фигня какая-то - обычный "наемный рабочий" или "менеджер" :-)))
03.12.2003 18:13:12, Sandy

ну да, есть, чья-то, но ведь это не означает, что выбранный "менеджер" собчак вправе распоряжаться всей собственностью питера :) 04.12.2003 09:37:16, кАтька

Наемный менеджер - по сути. А не рабочий.)))
03.12.2003 12:46:53, ЕК

Хм.. А что Собчак и его семья каким то боком имеют отношение к конкуренции? 02.12.2003 17:37:57, Сергуша

Да. 02.12.2003 17:46:45, Sandy

Каким же? На мой взгляд - обычная чиновничья семья, пользующаяся возможностью безнаказанно воровать. Это, простите, не конкуренция. 02.12.2003 17:49:36, Сергуша

А по-моему, эту вот "возможность безнаказанно воровать" он получил в конкурентной борьбе, а не как-то иначе. Ведь были же у него конкуренты в драке за пост мэра Питера. Он их всех победил. Победил в конкурентной борьбе. И пост мэра достался ему именно в конкуренции, а не как-то еще, например, по праву рождения, по стажу, по алфавиту, по наследству, в лотерею и пр...
02.12.2003 18:14:54, Sandy

Ну у пауков в банке тоже конкуренция. В политике забавы подобного рода - дело обычное. Можно вспомнить хотя бы борьбу за власть после революции 1917 года. Меняется форма, но не суть, так что винить введение капитализма бессмысленно в этом случае. 03.12.2003 09:21:56, Сергуша

Ну, в общем, правильно - и у пауков, и у собчаков имеется некая конкуренция. Можно считать, что мне удалось развеять Ваши сомнения в том, что "Собчак и его семья каким то боком имеют отношение к конкуренции"?

Если да, то я не против пойти дальше и перейти к Вашему тезису о "виновности капитализма". Или Вы предпочитаете обсудить какую-либо версию истории этого вопроса? Мне, например, не встречалось версии по которой Сталин пришел бы к власти за взятkи или "замочив" конкурентов в борьбе за пост генсека. Видел версии в которых ему приписываются жестокости, встречались и такие, в которых он лично кого-то убивал, но во всех случаях ПОСЛЕ захвата власти, а не ДО. В этом плане Ваш пассаж может быть развит в весьма интересную версию, но сначала давайте закончим с Собчаком и Конкуренцией. Лады?
03.12.2003 18:07:32, Sandy

Я, как Вы должны помнить - задал вопрос об отношении Собчака и его семьи к конкуренции. Задал я его не случайно. Мэхом Питера Собчак стал в 1991 году. Конкуренции тогда ему никто не составлял, но тем не менее возможностями, которые мэрская должность дает, пользоваться он стал. Где тут конкуренция?
Теперь про Сталина. Пост генсека он получил в 1922 году (если не ошибаюсь, должность правда называлась "первый секретарь", но это ладно) и был им до 1953 года, то есть до своей смерти. Но при этом в 1922 году должность генсека не имела такого значения, которое стала иметь к середине 30-х, когда Сталин получил фактически неограниченную власть в стране. Но вот что он делал с 1922 года и до середины 30-х? Как Вы считаете? Вот я просто уверен, что помимо управления страной, он еще и за власть боролся активно. С тем же Троцким, к примеру - ну смотрите - Троцкий - один из организаторов Октябрьской Революции, человек, который очень много сделал для победы красных в гражданской войне, член политбюро, председатель Реввоенсовета и т.д. и т.п. И, конечно же, один из реальных претендентов на руководство страной. Но в 1924 году троцкизм объявлен мелкобуржуазным уклоном, в 1927 году Троцкого исключают из партии и ссылают в Алма-Ату, а в 1929 высылают из страны. И после этого Вы говорите, что не было конкуренции в борьбе за власть? Была и жесточайшая.
04.12.2003 09:56:58, Сергуша

одно "но"-был конкретный серьезный конкурент у Собчака-Гидаспов,забыли уже о таком.И Собчак выиграл с ничтожным перевесом,какие-то доли процента. 06.12.2003 02:33:25, мимо шла

Маленькая корректива. Вдову Собчака, соответственно маму К. Собчак и сенатора Тувы зовут госпожа Нарусова. Приношу свои сори всем, кого задела своей забывчивостью. 02.12.2003 16:01:43, Fux

И мы с мужем переглунулись после этого репортажа, а сказать нечего: неприятно - и все. противно. А причину и не назвать-то ведь сразу...02.12.2003 15:28:07, ЕК
Да причина как раз понятна, на мой взгляд. Вы считаете, что она не заслужила того богатства, которое имеет - вот и все. 02.12.2003 15:44:30, Сергуша 
Ну ё-моё... Прям бабская какая-то отмазка. Чуть не та эмоция - сразу: "Это ты просто завидуешь!"
Фигня. 
При чем тут заслужили - не заслужили? Я когда вижу по ТВ Дерипаску, например, ничего подобного не испытываю. А тоже ведь вопрос "заслужил ли". Нет, это не то.
И на их месте быть не хочется - это тоже важно.
Тут как-то много намешано...
Извинте за эмоции.
02.12.2003 22:16:37, ЕК

Если бы я хотел написать, что Вы завидуете - я бы так и написал и не стал бы стесняться :-) А в данном случае - это не зависть - это несоотвествие вложенных сил и доходов с этого полученных.03.12.2003 09:18:45, Сергуша 
Ну, предположим, что у них - "несоответствие", как Вы пишете. С этим трудно не согласиться. Но мы говорили о моих эмоциях. А почему мне было-то неприятно это видеть?))) 
Сорри, нет ответа на вопрос.
03.12.2003 12:48:35, ЕК

Так несоотвкествие - это как раз и объяснение - почему отрицательные эмоции у Вас.03.12.2003 13:23:42, Сергуша 
Позвольте один совет? Ваша позиция в этом споре будет гораздо убедительнее и понятнее оппонентам, если вместо "заслуженно - незаслуженно" Вы будите писать: "справедливо-несправедливо". 

03.12.2003 18:20:17, Sandy 

Спасибо, но я написал именно то, что я хотел написать.
04.12.2003 09:33:50, Сергуша 
И хоть ответ не на мой топик, я всунусь. Заслужила это все таки оценка. А после репортажа не было желания оценивать, а только понимание того, что человек живет за твой счет.И таких куча (много). И живет "красиво". Здесь нет, упаси бог, зависти или злости, а именно как ощущение от использования что ли.
 02.12.2003 15:58:09, Fux 
А почему вы думаете, что это за ваш счет? Она лично вас чего-то лишила?02.12.2003 18:24:27, пчела Майя (ex-Зинаида) 
Она лично - нет. Противно сознавать себя обманутым. Ведь ее отец - "Светоч Демократии", "Последний романтик демократии" почти угробил Питер, зато оставил после себя дочери денюшку на жизнь:((( Был бы он Березовским, не было бы ТАК противно.
02.12.2003 22:20:10, Чернобурка 

А чем они с Березовским то отличаются? На мой взгляд - ягоды одного поля совершенно - любители ловить рыбку в мутной воде.03.12.2003 09:24:18, Сергуша 
Березовский лицемерит хуже:))) Он настолько ясно виден, ловкий делец, тянущий все, что даже не плохо лежит, а просто лежит:)) С ним можно играть в финансовые игры, с ним можно бороться, но, по крайней мере, понимаешь, с кем имеешь дело. А тут же почти нимб у человека над головой был:(((((((
03.12.2003 20:17:06, Чернобурка 

А.. я понял. Так это понятное дело - есть просто воры, а есть воры на доверии.04.12.2003 09:34:52, Сергуша 
...Ну что  же  ты, маршал? Чего медлишь? Мы тут все свои. Злые мы все. Ну,
спусти  с  цепи.  Всю  Россию кровью зальем.  Только команду  дай.  Не  всех
убивать,  конечно,  будем,  не  всех.  Если у  кого  дача большая  да машина
длинная, тех мы  не тронем.  Это не  грех иметь дачу да длинную машину. Тех,
кто о социальной справедливости говорит, мы  тоже не тронем. Грех это, но не
очень  большой. Заблуждаются  люди,  что с них возьмешь, с юродивых? Убивать
мы, маршал, только  тех будем,  кто  эти две вещи  воедино объединяет: кто о
социальной  справедливости  болтает да на  длинной  машине  ездит.  Тех, как
бешеных собак, на фонари, на столбы телеграфные. От них, маршал, все беды на
нашу землю сыплются, от них. Ну, спусти цепь, маршал! Эх, маршал.  Ведь если
не ты, так последователь твой спустит  Спецназ с цепи. Спустит. Будь уверен.
Много будет крови. Чем дольше тянуть будете, тем  больше потом крови  будет.
Но - будет! Будет! Ура-а-а-а-а! Ура!

Аквариум. Суворов/Резун

Это вроде художественная литература.. Однако не настолько она литература чтобы не относится к этому по меньшей мере с вниманием...
Наличие пупков таких настроений, к сожалению, добавляет. Вы это настроение выливаете здесь, в конфе - а кто-то выльет в реале. И как правило у него не хватает ума это настроение вылить по адресу - пупкам.
Чаще оно выливается на себе подобных...  :-(
03.12.2003 00:36:31, male

Будучи незнакома с этой литературой, хочу поинтересоваться: из трех слов, приведенных внизу (Аквариум. Суворов/Резун) - кто автор, кто название и что означает третье слово?03.12.2003 00:56:32, пчела Майя (ex-Зинаида) 
http://www.lib.ru/WSUWOROW/

Автор - бывший сотрудник ГРУ (сразу вспоминается что "бывших чекистов не бывает", и кстати там об этом тоже есть.  :-)   )
Сбежавший в Британию в 70е или 80е.
Голова на месте, и о тех темах которые мне известны очень хорошо (армия) и просто известны(спецназ, диверсанты) пишет явно со знанием дела. Подозреваю что и остальное написано тоже со знанием дела. Более того, рассказ "ледокол революции" я проверял по доступным источникам (мемуары паулюса, переводы фрицев и англичанов). Похоже на правду. Да и вся логика действий Сталина очень хорошо вписывается в картину.
Слог у гражданина нарочито - простоватый, читать в целом интересно.
Третье слово - настоящая фамилия автора. Суворов - псевдоним.http://www.lib.ru/WSUWOROW/

03.12.2003 02:29:59, male

Thanks03.12.2003 02:38:31, пчела Майя 
Я видимо не так осведомлена. Питеру на мой вкус гораздо больше навредил Яковлев, чем Собчак, а про девушку..а откуда известно, что у нее нет богатого любовника? У других девушек - пожалуйста, а именно у этой - нету? 02.12.2003 22:28:35, пчела Майя (ex-Зинаида) 
ну это на Ваш ВКУС,а на мой взгляд-так совсем наоборот.Чем навредил Яковлев и угодил Собчак,конкретизируйте ,пжста.и Вы считаете это нормальным,что девушка бравирует тем,что живет за счет любовника?
03.12.2003 00:01:17, Девушка с севера 

Я, конечно, смотрю со стороны, но на мой взгляд ни Собчак ни Яковлев для Питера ничего не сделали и город запустили до предела. 03.12.2003 09:25:31, Сергуша 
с Вашей точкой зрения я уже давно знакома,если помните;)
03.12.2003 23:12:31, Девушка с севера 

Да, помню, но таки  не вижу разницы в отношении к Питеру у Собчака и Яковлева :-))
Ну, единственно что, второй покровителя искусств из себя не корчил :-)04.12.2003 09:35:56, Сергуша 
Собчак мне вообще больше нравится, чем Яковлев. По лицу. А конкретно - что делают мэры и что они должны делать - это я не специалист. Топик о детях был как будто. В топик о мэрах я бы и не заглянула. Что касается девушки, я сказала ТОЛЬКО, что она у меня не вызывает чувства зависти и никакого другого чевства, которое заставило Fux написать, что они "живут за наш счет." И больше ничего. А вообще - почему за счет мужа можно жить, а за счет любовника - нет. По-моему, все равно.03.12.2003 00:54:34, пчела Майя (ex-Зинаида) 
речь не об этом,пусть живет за тем,кого хочет:)кто ж мешает.только ИМХО ДЕВУШКЕ можно бы и промолчать у кого она деньги берет,мораль отсутствует напрочь.А лучше жить за свой счет.
03.12.2003 23:17:04, Девушка с севера 

Вот наверное потому что таких как вы большенство (тех у которых нет ощущения, что дети политиков живут за наш счет), политики и могут устанавливать себе такие зарплаты, которые обеспечивают красивую жизнь ни только себе но и их деткам. А вообще Вы плохо прочитали топик. Я там говорила ни только о Ксении С., но и о других детках. Например, о сыне Лифшеца (господина, который еще со времен Ельцина подвязается на разных должностях в Правительстве). И вообще речь не шла о тех кто живет за счет мужа или любовника. Тема не та.03.12.2003 13:34:48, Fux 
Про любовника мне уже другие написали, а не вы. Вот я и ответила. А так вообще, вы правы. Мне все равно, кто и на что живет, кроме моей семьи и моих родителей. Я и передачи-то этой не видела. Мне просто не пришло бы в голову ее добровольно смотреть. Но мне не кажется, что таких большинство. По-моему, совсем наоборот. Большинство очень интересуется, у кого сколько домов, костюмов и всего прочего. И от этого интереса я совсем не в восторге.03.12.2003 13:49:37, пчела Майя (ex-Зинаида) 
Есть, наверное, я не знаю про любовника:) Только состояние у нее свое, не спонсорское вроде. По крайней мере, когда писали о краже ее драгоценностей на сумму со многими нулями ($), они упоминались, как подарок папы. А Яковлев, ИМХО, просто ничего не смог сделать с Питером. Попов и Москве и Собчак почти одновременно стали мэрами, в трудное время, надо признать. Города стали быстро превращаться в помойки,только у Попова хватило сообразительности передать город крепкому хозяйственнику, а в Питере остался Собчак на несколько лет. Питеру хватило, ИМХО:((
02.12.2003 22:40:52, Чернобурка 

Собчак умер, драгоценности украли, а девушка поди наркоманка. В общем, у меня не возникает чувства зависти, как у Fux. 02.12.2003 22:59:23, пчела Майя (ex-Зинаида) 
Ну дети богатых бизнесменов тоже живут за счет тех, кто на их родителей работает. Но, я так понимаю, это не вызывает неприязни?
02.12.2003 16:04:30, Сергуша 
Ага-))) Почти.02.12.2003 17:18:40, Fux 

А, вспомнила еще - мало кому я завидую, но вот дочери Арчила Гомиашвили - таки имело место. Тот самый случай, когда - "ну повезло!". Меня бы тоже хватило на все эти выставки-показы и прочие авторские штучки, если бы был у меня такой папа. А папы нету, и сижю это я, зарабатываю дизайном водочных этикеток на хлеб насущный, и сохнут мои авторские проекты в папке "отложенное".
Можете смеяЦЦа, но ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ пожалела я, что у меня папы нет.:(( 02.12.2003 15:13:00, Фяка-Пфяка

Здесь ни каждый папа подойдет!:))
Тут особый папа нужен!! 02.12.2003 17:22:25, Fux

Так я об чем? Девочке сильно повезло с папой. 02.12.2003 18:26:06, Фяка-Пфяка

Ксения Собчак в том же интервью сказала, что ее обеспечивает друг-небедный бизнесмен. с каковым у нее "серьезные отношения". Хотя папа, вероятно, что-то тоже там подбрасывает.:)) 02.12.2003 14:01:55, Фяка-Пфяка

Так папе царствие небесное, а мама (о чем я писала) Сенатор от какой-то дальневосточной губернии (по-моему Тува).
А в бизнесмена можно было бы поверить, если бы не родители. 02.12.2003 14:30:53, Fux

Разве ее папа жив? 02.12.2003 14:05:58, пчела Майя (ex-Зинаида)

Простите, запамятовала. Политические приходы и уходы в любом контексте в моей голове не держатся - или просто не всплывают по первому требованию.:))
Я хотела сказать, что девица имеет альтернативный собственно семейному источник финансирования. Или говорит, что имеет.
Везде есть так называемая "золотая молодежь". Галина Брежнева тоже не бедствовала в СССР. Не в детках дело, а в родителях и их денежных источниках. 02.12.2003 14:33:06, Фяка-Пфяка

А я как раз про девицу ничего не знаю. Стала читать этот топик, чтобы выяснить, кто она такая вообще. А вот папу помню хорошо. 02.12.2003 14:42:08, пчела Майя (ex-Зинаида)

Девица, кстати, известный персонаж всевозможных тусовок, что-то вроде Курниковой, на мой взгляд. Я ее первый раз увидела у Тины (счас фамилию перевру, простите) Канделаки по СТС. 02.12.2003 15:03:54, В6

Ну я думаю, что там еще на несколько поколений хватит. 02.12.2003 14:10:52, Сергуша

Вернуться в конференцию