"Самые интересные выборы за много лет.
Потому что самовыдвиженцам от ЕР светит не просто поражение, а скандальный и громкий провал. И если выборы не отменят, то никакого способа избежать этого провала у них нет.
Предварительный расклад показывал, что у либеральной оппозиции были шансы в 4 округах. На данный момент, после восстановления Сергея Митрохина в злосчастном 43 округе (тоже показательная история неразберихи), остается один кандидат. Кстати, в результате случившегося шансы Митрохина резко повышаются. Ведь до этого он должен был соревноваться с Любовью Соболь при почти гарантированной патовой ситуации, когда они, разделив примерно поровну голоса, уступили бы кандидату от власти. А сейчас ни Соболь, ни кандидатов от ЕР в округе нет. Одному из главных оппонентов мэрии дорога в Думу расчищена.
Самовыдвиженцы от ЕР на сегодняшний день чувствуют себя более или менее уверенно только в 5 округах. Во всех остальных округах предстоит борьба. И с достаточно высокой долей вероятности их могут обыграть кандидаты от «Справедливой России» и КПРФ. А также самовыдвиженцы-спойлеры, которых сама же мэрия в округа и напихала. Конечно, итог непредсказуем. Но управляемой Мосгордумы, на которую власть рассчитывала, не будет в любом случае.
А значит, надо идти и голосовать, чтобы выбрать не просто новую Думу, но такую, которая сможет инициировать в городе и стране реальные перемены."
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Выборы (Выборы в Мосгордуму 2019)
Что в сухом остатке?
19.08.2019 13:50:07, Красно Солнышко311 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Да бросьте, каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает.
Разве не эти люди раскачивают лодку?:)
[ссылка-1]
21.08.2019 09:26:56, solorum
Разве не эти люди раскачивают лодку?:)
[ссылка-1]
21.08.2019 09:26:56, solorum
"Губернатор Сергей Левченко инициировал проведение служебного расследования в отношении руководителя пресс-службы и информации губернатора Иркутской области и правительства Иркутской области Ирины Алашкевич. Подлинность записи, а также возможный ее монтаж проверит специализированная организация. На время проверки Ирина Алашкевич c 20 августа находится в отпуске", - говорится в сообщении пресс-службы главы региона.
21.08.2019 10:51:35, Hel
21.08.2019 10:51:35, Hel
Можно дождаться результатов проверки, а потом начинать делать выводы о начальнике и его подчиненных. Версию, что эта аудиозапись фальшивка, я бы совсем со счетов не сбрасывала.
21.08.2019 16:22:52, Hel
21.08.2019 16:22:52, Hel
Прошло два дня.
Спецпрокурор Мюллер сколько времени проводил расследование? Года два, кажется? Американцы не требовали, чтобы он за два дня все расследовал?
22.08.2019 14:52:32, Hel
Спецпрокурор Мюллер сколько времени проводил расследование? Года два, кажется? Американцы не требовали, чтобы он за два дня все расследовал?
22.08.2019 14:52:32, Hel
Какое корректное сравнение! Очередной полет логической мысли :)
Кстати, что самое смешное - даже когда Моллер ткнул носом в откровенно дымящуюся кучку, у некоторых все равно хватает альтернативного мышления утверждать, что "ничего не доказал". Впрочем, с долгожданными снимками из космоса та же история. Любопытное явление, не правда ли Хел? :-)) 22.08.2019 16:08:40, ===
Кстати, что самое смешное - даже когда Моллер ткнул носом в откровенно дымящуюся кучку, у некоторых все равно хватает альтернативного мышления утверждать, что "ничего не доказал". Впрочем, с долгожданными снимками из космоса та же история. Любопытное явление, не правда ли Хел? :-)) 22.08.2019 16:08:40, ===
Ты о чем-то своем, явно.
А я отвечала на вопрос Джойнта. Расследование идет всего два дня, а он уже результаты ждет.
22.08.2019 19:36:13, Hel
А я отвечала на вопрос Джойнта. Расследование идет всего два дня, а он уже результаты ждет.
22.08.2019 19:36:13, Hel
Мне не важна тема, которую ты попыталась поднять.
Я отвечала Джойнту и больше ничего.
22.08.2019 20:12:43, Hel
Я отвечала Джойнту и больше ничего.
22.08.2019 20:12:43, Hel
Ты понимаешь, что тебе лучше перестать объясняться, так как ты все больше демонстрируешь то, что пытаешься отрицать? :)
22.08.2019 20:27:40, ===
Твое мнение по этому поводу меня вообще не интересует.
Я тебе два раза сказала, почему я ответила таким образом. Доклад обсуждать не хочу, об этом тоже сказала.
Ты упорно пытаешься вернуться к теме доклада? Я ее обсуждать не буду, как бы ты не пыталась меня на это спровоцировать.
23.08.2019 00:28:35, Hel
Я тебе два раза сказала, почему я ответила таким образом. Доклад обсуждать не хочу, об этом тоже сказала.
Ты упорно пытаешься вернуться к теме доклада? Я ее обсуждать не буду, как бы ты не пыталась меня на это спровоцировать.
23.08.2019 00:28:35, Hel
А ты не понимаешь, что твои сообщения это "спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер"? Я по идейным соображениям никогда не жму на красный треугольник, "дабы дурь каждого всем видна была", но мнение свое высказать точно могу )
22.08.2019 23:15:38, Lady Z
20.08.2019 16:55:33, Joint
Так что про планы развала путем смены власти скорее можно говорить. Очень наша власть покоя не дает всем, особенно госдепу. Не дождетесь.
22.08.2019 10:31:58, ох уж эти сказочники
22.08.2019 13:21:05, Joint
В случае совка такого опыта еще не было.
25.08.2019 14:58:31, ох уж эти сказочники
раз чертовски хочется голосовать, но не за кого - СТИСНУВ ЗУБЫ, ДЕРЖАТЬ СЕБЯ В РУКАХ. А именно: бюллетень не брать, к урне не подходить, и прекратить, стенать по этому поводу...
20.08.2019 06:33:48, ...Vit66...
20.08.2019 11:01:32, Красно Солнышко
20.08.2019 12:28:52, ...Vit66...
20.08.2019 23:22:22, Красно Солнышко
Полагаю, что призыв поддержать такого кандидата может исходить только в результате БЕССОЗНАТЕЛЬНОЙ гражданской позициии.
21.08.2019 05:38:46, ...Vit66...
Да, это точно ) Ещё немного и у Вас точно получится организовать протестное голосование у участников этой конференции. И, ура, я поняла зачем была устроена вся эта движуха вокруг выборов! ) Две задачи: повысить явку и гарантированно привести к победе "провластных" кандидатов. Потому что люди, которых все устраивает, как правило, не отличаются особой электоральной активностью, а насмотревшись на творящуюся вакханалию уже хочется сходить и проголосовать
20.08.2019 23:45:23, Lady Z
Интересно, Вы сможете понять, почему в большинстве округов будут выбраны представители ЕР или КПРФ с ЛДПР? Опять будете думать, что это фильтры, власти виноваты, народ не понимает, фальсификации и прочее?
Или все же допустите мысль, что это и будет то самое протестное голосование, которого Вы так хотите?
21.08.2019 00:36:58, Hel
Или все же допустите мысль, что это и будет то самое протестное голосование, которого Вы так хотите?
21.08.2019 00:36:58, Hel
22.08.2019 18:55:26, Степная кошка
Справедливой России полно. Тоже не подходит?
В каждом округе человек по 6 в списках. Может, все же можно сделать свой выбор? В конце концов, Вас же силой на участок не тянут.
22.08.2019 19:38:34, Hel
В каждом округе человек по 6 в списках. Может, все же можно сделать свой выбор? В конце концов, Вас же силой на участок не тянут.
22.08.2019 19:38:34, Hel
На участок никто не тянет. И это хорошо. Перечитав список, поняла, что не пойду. На некоторых участках есть люди, за которых бы я проголосовала, но не менять же ради этого место жительства
А то, что в Думе окажутся в подавляющем числе едро, КПРФ, ЛДПР, понятно из состава, внесенного в голосовательный список. Я собственно про это писала в ответ на вашу реплику. С чего вы взяли, что я недовольна списком? У меня время освободилось
22.08.2019 22:14:14, Степная кошка
23.08.2019 01:29:35, Красно Солнышко
23.08.2019 15:33:37, Степная кошка
23.08.2019 17:01:50, Степная кошка
"власти намеренно загнали нас в такую ситуацию, что приличный человек должен воротить нос от этих выборов. Но если мы хотим разрушить монополию «Единой России» и в будущем добиться допуска в бюллетени наших кандидатов, нужно зажмурить нос и проголосовать за кандидата, который имеет наибольшие шансы победить «самовыдвиженца» от «Единой России»."
[ссылка-1]
24.08.2019 00:27:51, Красно Солнышко
Кого Вы называете спойлером?
По ссылке предлагается голосовать за кандидата от КПРФ, СР или ЛДПР, зажав нос.
"Зажмурить нос" - это что-то новое в биологии:), но ясно, что профессор Мадридского вуза от излишней торопливости или эмоциональности так выразился
24.08.2019 11:51:01, Hel
По ссылке предлагается голосовать за кандидата от КПРФ, СР или ЛДПР, зажав нос.
"Зажмурить нос" - это что-то новое в биологии:), но ясно, что профессор Мадридского вуза от излишней торопливости или эмоциональности так выразился
24.08.2019 11:51:01, Hel
Но это точно не главное в этой статье. Вы в свойственной вам манере опять зачем то уцепились за мелочи, не вникнув в суть.
24.08.2019 12:00:19, Красно Солнышко
Именно потому, что я поняла идею, я задала Вам вопрос, на который Вы не ответили.
"Кого Вы называете спойлером?
По ссылке предлагается голосовать за кандидата от КПРФ, СР или ЛДПР"
Так что прежде, чем обвинять меня в том, что "в свойственной мне манере...я не вникла в суть", Вы бы попробовали понять, о чем Вас спрашивают, а не цеплялись к малозначимой фразе моего сообщения про забавный оборот в речи профессора.
26.08.2019 11:41:42, Hel
"Кого Вы называете спойлером?
По ссылке предлагается голосовать за кандидата от КПРФ, СР или ЛДПР"
Так что прежде, чем обвинять меня в том, что "в свойственной мне манере...я не вникла в суть", Вы бы попробовали понять, о чем Вас спрашивают, а не цеплялись к малозначимой фразе моего сообщения про забавный оборот в речи профессора.
26.08.2019 11:41:42, Hel
Важно не за кого голосовать, важно сделать это консолидированно.
"В чем плюсы последней стратегии? В основном в том, что «Единая Россия» потеряет монополию на власть. " (с)
24.08.2019 11:55:15, Красно Солнышко
Я отвечала на Ваше сообщение, что кроме КПРФ и ЕР там никого нет. Вам голосовать не за кого. Если Вы хотели пойти на выборы, то эта информация вряд ли бы Вас порадовала. Есть СР. Где-то есть самовыдвиженцы не от ЕР. Ну раз Вам не подходят те, кто в списке, то я говорю, что можно же не пойти. Тем более, что этот выход Вас вообще порадовал.
23.08.2019 00:32:52, Hel
23.08.2019 00:32:52, Hel
22.08.2019 19:11:21, Красно Солнышко
Будут думать и рассказывать нам здесь все, что угодно, лишь бы не пришлось признавать очевидное. Как недавно все 38% из опроса Левады одним махом записали в молчаливых противников ЕР ) Я с ужасом жду леденящих душу рассказов, как двоюродную тетю первого мужа сестры бывшей соседки коллеги заставили отчитаться, что она за кандидата от ЕР, спрятавшегося за самовыдвиженца, проголосовала
21.08.2019 01:12:23, Lady Z
Я подумаю над Вашим предложением ) Тем более "своего" кандидата я для себя уже определила. С Вашей лёгкой руки и по Вашей же ссылке )
21.08.2019 00:13:00, Lady Z
:) С такой активностью "опозиционно настроенных" явка может превысить 50%. Только вот результат их может не порадовать.
20.08.2019 23:51:07, Hel
20.08.2019 23:51:07, Hel
Их результаты в любом случае не порадуют ) А на процент явки и результаты посмотреть будет интересно. Мне кажется, что такая мощная PR-кампания должна дать хороший результат )
21.08.2019 00:19:18, Lady Z
Если бы мне предложили выбирать между единоросом и ЛДПР, я бы выбрала единоросса. Однозначно. Из коммунистов голосовала бы только за Рашкина если бы он баллотировался. Больше ни за кого.
19.08.2019 22:07:29, Анаис
А я наоборот - для меня странно видеть в Мосгордуме директора школы или главврача больницы. Им нужно свое дело делать. С другой стороны, что такое "директор антикоррупционной организации", который занимается не пойми чем, всплывая только на предвыборный период на поверхность - это тоже мне лично во власти не нужно. Ну и коммунисты, цель которых взять власть себе, но никаких рецептов, как переделать весь механизм принятия решений - это тоже ни к чему. Остается только ЕР. :)
23.08.2019 23:15:54, Oazis
это и плохо. Выходит, в экономике нет законов, действующих на всех без исключения, как в физике или математике. Таким образом, нет возможности предложить четкий алгоритм действий. Поэтому и постоянный кризис хозяйства, имхо. Если оно так и есть, политика ничего не изменит.
23.08.2019 23:17:56, Oazis
оналитег...))) поежжай на украину, там сможэшь удовлетворить свою страсть к переменам...)))
А эта страсть советовать всем перемен - это наглосаксонский менталитет со времён динозаврских...(((
21.08.2019 16:34:08, ГрандПапчик✈
" что те кандидаты, которые шли от власти, вообще не были замечены в сборе подписей." -это откуда такое? Я лично оставляла подпись за такого кандидата. :) Как раз они-то собирали подписи, потому что шли не от ЕР. Шли бы от ЕР - им не нужно было бы собирать. И среди них тоже есть не прошедшие. Честно - это мертвые души, что ли? :) А что подписи должны быть записаны по образцу и без ошибок - известно давно, с первых подобных процедур. Всегда собирают больше 5000, чтобы иметь запас на ошибку.
23.08.2019 23:43:15, Oazis
"Лично я не поддерживаю. когда людей избивают."
Неужели? Какой прогресс за последние пару недель!
А как же "все по закону"?
24.08.2019 00:16:20, Красно Солнышко
А вот как вы вот этот абзац понимаете?
"Никакой оппозиции, кроме деструктивной, в России так толком и не появилось. Можно сколько угодно иронизировать над «клоунами» и «навальнистами», но не признать этот горький факт нельзя. Особенно после Шиеса и реновации в Москве, когда стало понятно, что к ним идет народ."
С одной стороны говорится "оппозиции, кроме деструктивной, в России так толком и не появилось", но с другой признается "горькая" правда, что "к ним идет народ"? Это народ у нас какой-то не такой или все-таки оппозиция?
24.08.2019 00:26:31, Красно Солнышко
Я то так же понимаю. Как страх перемен.
Но авторы то не могли такой смысл вложить. Они то явно что-то другое имели в виду. Так вот что?
24.08.2019 12:09:48, Красно Солнышко
А я еще посмотрела предложенную оппонентом ссылку:
"Пропустившим этот скандал напомним, что некие клоуны с подмоченной репутацией решили проскочить с поддельными подписями, а точнее, сделали все, чтобы их не допустили до выборов."
...
"Объявив жителей Донбасса недочеловеками, киевские бандеровцы пошли на них с тяжелой артиллерией. "
...
"Погибли тысячи мирных жителей, они на совести грузинских агрессоров под предводительством Михаила Саакашвили. Надо ли напоминать, что жителей Цхинвала тогда от резни спасли российские войска?"
И все это называется фактами от которых "нельзя взять и отмахнуться"? Мда.
[ссылка-1]
22.08.2019 18:55:00, Красно Солнышко
про клоунов не знаю, а по второму и третьему высказыванию согласна. Что не так? И недочеловеками называли, и бандеровцами являются, и артиллерия тяжелая против ПОЛИТИЧЕСКОГО нежелания Донбасса принимать результаты майдана. и агрессоры грузинские, и жители действительно из Цхинвала, и войну начали грузины, и остановили ее российские войска- что не так-то? Что не факт?
23.08.2019 23:48:37, Oazis
Однако у Милова подобная фраза вас возмутила. А здесь вы в качестве доказательства своих слов приводите в пример источник, который такими фразами буквально напичкан. Напишите тогда, что именно надо было прочитать. Какие конкретно факты в данной статье вы имели в виду?
22.08.2019 19:59:15, Красно Солнышко
Еще одна цитата:
"Понятно, что идти им для защиты своих законных интересов в 90% случаев больше некуда - ну никто больше, кроме откровенных деструкторов и предателей не хочет говорить о народных чаяньях!"
Согласны?
22.08.2019 20:19:11, Красно Солнышко
Тем не менее, вы приводите такую статью, вот с такой лексикой, с таким эмоциональным надрывом, в пример?
И факты то где там, все-таки, по-вашему мнению?
23.08.2019 01:46:10, Красно Солнышко
Да нет там здравых рассуждений. И фактов нет. Одни эмоции. И именно, что с надрывом. Очень странно, что вы сами этого не видите.
23.08.2019 16:27:19, Красно Солнышко
Да я устала это объяснять. Не слышат. Блок стоит на подобную информацию.
27.08.2019 13:28:52, Красно Солнышко
"Трагедия в том, что другой нет, и доведенный до отчаяния народ пойдет за ними. Потому что больше некуда, а соображать в тяжелой ситуации бывает сложно".
То есть народ "доведен до отчаяния" и ситуация "тяжелая". Это и есть по-вашему "вся суть"? И кто же народ вот так вел-вел 20 лет и довел? Неужели полностью отстраненная от власти даже на муниципальном уровне оппозиция? Да уж, здравые у вас рассуждения. Ничего не скажешь. 24.08.2019 00:05:55, Красно Солнышко
"Вы прекрасно знаете, на какие уловки идут пригожинские. "
С чего вы решили, что знает? Ваши оппоненты как раз наоборот не хотят ничего такого знать, имхо. Как будто блок поставлен на подобной информации.
24.08.2019 12:13:45, Красно Солнышко
Ну вот я тоже считаю, что нельзя по одной фразе делать далеко идущие выводы. Тем более, что очевидно, что выразился он исключительно фигурально. Никаких таких репрессий, на самом деле, он не планирует.
И думаю я так не просто так. Я его экономические разборы слушала регулярно. Он обычно весьма корректен.
Вообще, мне их жалко всех, этих оппозиционеров. Особенно почему то Светлова, которого взяли сразу после переговоров в мэрии, чего он явно никак не ожидал, по нему было видно. Галямину тоже было очень жалко, когда посмотрела кадры, как она на минутку с мужем обнялась и опять в тюрьму.
24.08.2019 21:42:42, Красно Солнышко
Ну как же? Это же "факты"! А вы тут со своими навалинскими расследованиями-домыслами.
А выступление Метельского на "встрече с избирателями" видели же наверняка?
Вот уж кандидат, всем кандидатам-кандидат. Не речь, а произведение искусства! Куда уж там Яшину!
22.08.2019 19:56:07, Красно Солнышко
Настоящие патриоты не верят в подобные провокации. Тем более, что не у самих же депутатов, а у их родственников. Да и вообще, не доказано же.
22.08.2019 20:44:52, Красно Солнышко
Хорошо, власят нечего предложить. а что в экономике предложила оппозиция?
23.08.2019 23:50:24, Oazis
И не только Милова. Есть Мовчан, есть Алексашенко, и они все примерно одно и то же говорят.
24.08.2019 21:45:27, Красно Солнышко
Сделать правительство подотчетным думе и контролировать расходы с тендерами. Так это они и делают! Все,к то во власти. и там не одни Ер! Именно этого они все и хотят - взять деньги в свои руки. нигде не звучит - сотрудничать, хоть с кем-нибудь. И тендеры контролировать при нынешнем принципе -кто предложил ниже цену, тот и молодец, не получится. А изменить этот принцип они не знают как.
Регистрирооваться всем партиям уже давали. Результат -40 партий по 3 человека. Кто их помнит? Пенсионеры России, зеленые всех мастей , Женщины и т.п. И КАЖДАЯ зарегистрированная партийка по закону получает деньги на предвыборную кампанию. Ну уж нет - так тратить народные деньги я считаю неправильным.
Финансирование пророссийского сирийского правительства против террористов и СШа вы считаете неправильным? Ну-ну. Хотите отдать нефть и территорию в руки террористов? Хорошая у вас идея.
Встраиваться в мировую экономику сейчас не получится и это было бы ошибкой. МИровая экономика этого не хочет от слова совсем. Они хотят конкуренции, Европа топчет все свои мелкие страны, сильная Россия им точно не нужна. Мы уже были встроены в Украину (двигатели, желдор вагоны, поставки нефти и транзит нефти). ПРишлось отстраиваться и срочно. Сейчас период обособления экономик, а не сотрудничества, к сожалению. 24.08.2019 21:14:25, Oazis
против мусоросжигательных заводов выступают все и власть их уже заменяет. Чем вам не угодили уже представленные в Думе? Зачем там 2 чел от гипотетической партии геев или пенсионеров? Есть порог, 5%. если не ошибаюсь, остальным -расти до представления интересов значительной части общества.
Все недопуски к регистрации на выборы считаю законными, иное - через суд.
Против коррупции -власть постоянно кого-то сажает за нее, правда, это не помогает. Губернаторы на местах и чиновники в центре воруют и воровать будут. Вне зависимости от членства в партии. Как это системно или технически прекратить - не знаю, мир эту проблему решил только для сообществ в 3-5 млн населения.
Точечную застройку тоже отменила только власть, после Лужкова. Она же запретила растяжки и убрала вещевые рынки. Она же протянула везде метро, отремонтировала памятники архитектуры и парки. Она же перекладывает плитку. К сожалению.
В остатке: власть все делает, что нам нужно. При этом делает и то, что не нужно. Перед тем, как пустить всех желающих во власть (а это и Грудинин с Собчак тоже), хотелось бы услышать "дорожную карту" действий , направленных на прекращение коррупции и обеспечение независимости судов.
26.08.2019 16:41:28, Oazis
Понимаете, недостаточно упомянуть "не дают информации", "пострадал" - всё требует фактов. Куда обращался, какой получил ответ, кому отказываются показать и т.п.
То есть сами вы на пальцах объяснить не можете, как именно и конкретно ( и где) демократия уберегает от кризисов (ого!) и коррупции. Так это все не знают. Вроде вы упомянули, что знаете... Шульман первый раз слышу, блогеров развелось выше крыши, и каждый хочет аудиторию. Жаль, что и в этот раз я ответа не получу.
от коррупции в каждом конкретном случае уберегает не демократия сама по себе, инструментов для осуществления которой у нас прописано достаточно. А человек, который готов на это положить часть своей жизни, пройти все этапы реализации законов. Подобных людей я встречала. Ни один из них никого не толкал вместо себя на этот путь. Оппо толкают. Им у меня нет ни доверия, ни аванса доверия.
28.08.2019 23:56:54, Oazis
Таки опять мы в украинских майданах виноваты, сами себе яму вырыли, ага. А не оппо типа сбежавшего ныне Яценюка хотела порулить и порулила всласть. Товарооборот упал, пассажирооборот высох практически окончательно, про экономику Донбасса и Крыма говорить, или там все прекрасно, вкупе с водой Днепра? Не, ну там все прекрасно для Украины в первую очередь. По-вашему.
И самый главный вопрос- откуда взять честных людей? С чего бы в оппозиции они все честные, а как в Думу попадут, сразу портятся? Ведь и Жирик, и Яблоко, и КПРФ с остальными были честными, пока не прошли в Думу. Откуда гарантии честности? Вы настолько наивны?
И далее. вам постоянно говорят здесь , на форуме -"я буду голосовать против радикальной оппозиции за эту нехорошую власть ради спокойствия и отсутствия плохих перемен". но вы не верите нам, реальным людям, пишите про нечестные выборы. А нужно-то всего лишь работать, тому же Навальному - ну хоть что-то сделать, чтобы его уважали и проголосовали за него в Думу. Даже за ск оти ну Грудинина, олигарха-торговца землей, проголосовали, помня совхоз клубничный, занимающий в его доходах долю процента. За то, что он дал работу.
Так пусть оппозиция делает что-то созидательное, наладит какое-нибудь сотрудничество, какое-нибудь дело, полезное для народа. Вот и весь секрет успеха.
25.08.2019 16:05:40, Oazis
О как! И как же решен? Поделитесь, раз знаете. %)))
Насчет МСЗ. Да, отменяет и строит мусороперерабатывающие заводы. А между тем есть международный опыт безопасных полезных МСЗ. Может, надо его правильно применить? ;))
[ссылка-1] Франция. завод в черте города, под землей, отапливает Лувр и множество зданий. То же самое в Швеции. Отапливают Стокгольм. Всё уже придумано.
Видимо, это вы в курсе. Что не допустили и по причине не указания зарубежной собственности, не только из-за подписей. И т.п.
и я не поняла, что именно должна делать и почему не делает оппозиция. Как не давать воровать? стоять у подъезда и коробки из-под ксерокса отнимать? Как? Конкретно как. Какими действиями, а не трепом.
27.08.2019 11:43:15, Oazis
"Да просто людям кажется, что если сейчас сделать вид, что ничего не происходит, все как-нибудь само рассосется."
Согласна. Страусиная позиция.
"Не рассосется. Нечего властям в экономике предложить стране."
И с этим согласна полностью.
22.08.2019 21:58:38, Красно Солнышко
"верно" и "мне нравицца" - это прямопротивоположные вещи в твоём исполнении.
22.08.2019 18:08:33, ГрандПапчик✈
У вас в любом случае еще пара кандидатов быть должна.
Я за единороса не стану голосовать ни при каких обстоятельствах. Тем более, за мимикрировавшего под самовыдвиженца.
19.08.2019 22:56:33, Красно Солнышко
вот и у меня - "скрытый едрос", КПРФ, ЛДПР и тетка от националистов.
Ну и???
Та, которая от КПРФ, уже и сейчас в Думе, так что прикормлена вполне.
20.08.2019 14:41:46, Степная кошка
Анаис, при всем моем уважении к Вам, лично мне такая постановка вопроса напоминает анкетный вопрос "Были ли Вы или Ваши ближайшие родственники в плену или оккупации в период Великой Отечественной войны" (( А люди же имеют право иметь любые убеждения, если они не противоречат морали и закону, но главное, на мой взгляд, всё-таки компетентность человека
20.08.2019 19:24:05, Lady Z
Да, но он согласно своим идеям может голосовать в гордуме (если представить себе такую невозможную возможность)) А эти идеи, например, в плане экономики и частного бизнеса - противоречат моим идеям и пожеланиям)
20.08.2019 20:31:37, Анаис
20.08.2019 20:31:37, Анаис
Я не думаю, что такие основополагающие решения принимаются на уровне городской думы ) Поэтому лично меня там больше устроили бы профессионалы в сфере ЖКХ, здравоохранения, образования и т.д. Но я вообще к профессионалам отношусь с большим доверием и в принципе не люблю шума, придерживаясь принципа - чтобы тебя послушали, надо говорить тихо
20.08.2019 23:24:34, Lady Z
Я считаю, что у нас в макроэкономике были профессионалы. Только они стали частью системы. А система нацелена бесконечное нахождение у власти одних и тех же людей, и как средство - на войны и самоизоляцию. Так что идеи имеют огромное значение)
21.08.2019 09:59:04, Анаис
21.08.2019 09:59:04, Анаис
Про профессионалов в макроэкономике - ну ооочень оценочное суждение ) В моей семье их три: два д.э.н. и один к.э.н. Когда мы вместе начинаем обсуждать какой-нибудь имеющий к экономике вопрос, то получается, как в поговорке про юристов "Два юриста - три мнения" ))
21.08.2019 10:52:06, Lady Z
21.08.2019 10:52:06, Lady Z
Да их там всего 45 человек на всю Москву. А шуму столько, как будто что-то судьбоносное выбирают.
20.08.2019 21:02:24, Hel
20.08.2019 21:02:24, Hel
Демократия начинается с местного самоуправления. Так что шуметь и на уровне муниципалитетов не возбраняется.
20.08.2019 21:10:54, Анаис
20.08.2019 21:10:54, Анаис
Сей простой факт непостижим, как мы видим. Хотят демократии, но при этом чтоб не было за кого голосовать. :-))
21.08.2019 04:06:17, ===
Это обычный страх перемен. Очень характерен для стареющей части населения, а уж когда накладывается совковый менталитет... Но в обществе начинают преобладать иные возрастные группы.
21.08.2019 15:59:56, ===
Да я понимаю тех, у кого сейчас все ок, и им ничего не хочется менять. Но только не бывает так в жизни. Перемены уже идут. - самые большие начались с 14 года.
21.08.2019 19:14:29, Анаис
21.08.2019 19:14:29, Анаис
Не соглашусь насчёт 2014 года. Самые большие перемены начались в 2013 году, когда ВВП возглавил сразу несколько мировых рейтингов самых влиятельных людей мира
22.08.2019 22:13:03, Lady Z
Конечно, не бывает. Только у многих уши настолько прочно залеплены лапшой, что никакой здравый смысл не просочится.
21.08.2019 19:19:14, ===
Рано или поздно все будет хорошо)) Вопрос, доживем ли мы... Ну, я рада, что при моей жизни прозошли перемены, мы стали почти нормальной страной. Дальше уже молодежи решать, в какой стране они будут жить. Мне кажется, у нынешней молодежи с нынешней властью вообще ничего общего. Полное стилистическое расхождение)
21.08.2019 19:23:45, Анаис
21.08.2019 19:23:45, Анаис
А эта страсть советовать всем перемен - это наглосаксонский менталитет со времён динозаврских...(((
21.08.2019 16:34:08, ГрандПапчик✈
Шуметь можно хоть на уровне подъезда. Но решать при этом проблемы подъезда. Для меня очевидно, что 45 человек мало что могут решить на уровне многомиллионного города. Поэтому тот небывалый шум, который создали по поводу их избрания, мне говорит о том, что преследовали совсем другие цели.
20.08.2019 23:41:00, Hel
20.08.2019 23:41:00, Hel
Проблемы подъезда тоже важны. Пусть каждый решает проблемы на своем уровне. Небывалый шум сейчас идет по всей России, на всех местных региональных выборах. Окостеневшая система трещит. И вместо того, чтобы дать ей движение, ее скрепляют все больше. А значит, рано или поздно эта бочка с треском развалится.
21.08.2019 10:01:25, Анаис
21.08.2019 10:01:25, Анаис
Я же не отрицаю важность решения проблем подъезда. Но если выборы "старшего по подъезду" сопровождаются необыкновенным шумом и попытками сделать выводы об общей ситуации в стране с массовым и очень слаженным хором "недовольных", то лично я делаю вывод, что причина криков на всю страну совсем иная.
21.08.2019 11:02:48, Hel
21.08.2019 11:02:48, Hel
Ну на самом деле, тот же Яшин был удачным муниципальным депутатом, председателем совета мундепов округа. Не сомневаюсь, что он стал бы удачным депутатом гордумы. А потом - депутатом госдумы. И так далее. Это и есть начало и рост политика. Который у нас душится на корню. Потому что такие растущие новые политики будут мешать бюджет пилить старой устоявшейся компании. Но я вообще не исключаю, что гордумские места уже обещаны и проплачены. То есть мало того, что политики ненужные хотят появиться на авансцене, так они еще и всю систему обещанных должностей порушат)
21.08.2019 19:41:43, Анаис
21.08.2019 19:41:43, Анаис
Я не знаю, что хорошего сделал Яшин для Красносельского района, но помню скандал, когда он организовал митинг в сквере и обозвал его "встречей с избирателями". Улавливаете сходство с нынешними событиями? Мне такое хитрованство не по душе.
Я помню видео его прогулки с Собчак, где он нес просто ахинею.
Откуда у Вас уверенность, что он был бы хорошим политиком, депутатом и т.д.? Только из-за того, что в результате скандалов его фамилию какая-то часть москвичей, а теперь и какая-то часть страны слышали? На каких-то выборах он подписей не собрал, сам в этом признался и обвинил представителей из других оппозиционных партий, что они все не смогли договориться. Ну не пользуется он такой популярностью, чтобы его избрали без усилий со стороны. Он не Навальный и им не будет. Не та харизма, не то ораторское искусство, не та внешность, в конце концов.
22.08.2019 01:00:58, Hel
Я помню видео его прогулки с Собчак, где он нес просто ахинею.
Откуда у Вас уверенность, что он был бы хорошим политиком, депутатом и т.д.? Только из-за того, что в результате скандалов его фамилию какая-то часть москвичей, а теперь и какая-то часть страны слышали? На каких-то выборах он подписей не собрал, сам в этом признался и обвинил представителей из других оппозиционных партий, что они все не смогли договориться. Ну не пользуется он такой популярностью, чтобы его избрали без усилий со стороны. Он не Навальный и им не будет. Не та харизма, не то ораторское искусство, не та внешность, в конце концов.
22.08.2019 01:00:58, Hel
Уверенность оттуда, что жители отзываются о нем хорошо, он организовал прием жителей по их вопросам и добивался помощи им в конкретных делах. Если он, как и все те, кого не пустили на выборы, столь безопасен - то чего ж их не пустили-то? Вы заседание с Памфиловой смотрели? Адский стыд и безобразие.. Ахинеи особой от него не слышала, говорит все по делу, в чем ахинея? Мне вообще до их харизмы фиолетово. Мне и Навальный не харизматичен. Он хорош своими расследованиями, делает их умело и показывает всю схему коррупции как на ладони. Меня интересует одно - чего их так боятся в политику пустить? Сами же выдавливают на улицу. Если кто и организовывает сейчас майдан, то это сама власть. Эти молодые политики пытаются легальным способом заняться политикой. Им не дают ни партию организовать, ни в депутаты избраться. И как можно этого не видеть или это поддерживать.
22.08.2019 08:47:19, Анаис
22.08.2019 08:47:19, Анаис
Это Вы про Соболь?
Я не считаю, что их боятся. Я считаю, что они специально собирали подписи таким образом, чтобы их отклонили. Я думаю, целью было не стать кандидатом в депутаты, а устроить протесты.
Навальный с его расследованиями перестал для меня существовать после расследования о военных, которых он обвинил в полете в какую-то экзотическую страну на самолете министерства обороны, а потом оказалось, что это ложь. Никакие генералы на этом самолете не летали.
Это же его высказывание "Ляпайте, но ляпайте уверенно?"
И у меня полное ощущение, что все эти "молодые политики" именно этим и занимаются.
А как Вам высказывание Милова, тоже ведь хотел стать депутатом, подписи не собрал, но хоть признал это сам? Я имею в виду его высказывание про намерение резать головы? Оппозиция, сторонник Навального.
Точно так же могу поинтересоваться, как можно этого не видеть, не слышать и не делать выводы? Или поддерживать.
Я не во всем согласна с автором статьи, но понимаю то, что он хочет сказать. От этих фактов нельзя взять и отмахнуться или не обращать на них внимания.
[ссылка-1]
22.08.2019 10:39:14, Hel
Я не считаю, что их боятся. Я считаю, что они специально собирали подписи таким образом, чтобы их отклонили. Я думаю, целью было не стать кандидатом в депутаты, а устроить протесты.
Навальный с его расследованиями перестал для меня существовать после расследования о военных, которых он обвинил в полете в какую-то экзотическую страну на самолете министерства обороны, а потом оказалось, что это ложь. Никакие генералы на этом самолете не летали.
Это же его высказывание "Ляпайте, но ляпайте уверенно?"
И у меня полное ощущение, что все эти "молодые политики" именно этим и занимаются.
А как Вам высказывание Милова, тоже ведь хотел стать депутатом, подписи не собрал, но хоть признал это сам? Я имею в виду его высказывание про намерение резать головы? Оппозиция, сторонник Навального.
Точно так же могу поинтересоваться, как можно этого не видеть, не слышать и не делать выводы? Или поддерживать.
Я не во всем согласна с автором статьи, но понимаю то, что он хочет сказать. От этих фактов нельзя взять и отмахнуться или не обращать на них внимания.
[ссылка-1]
22.08.2019 10:39:14, Hel
Слушайте, вы видимо сторонник теории заговоров) Поскольку я смотрю на мир проще, то думаю, у нас нет здесь почвы для обсуждения. Я вижу, что люди хотели сначала мирно образовать свои партии - им не дали. Потом мирно пройти в гордуму - им с помощью всевозможных ухищрений, лжеэкспертиз и откровенных подтасовок не дали. Теперь они, конечно, призывают людей на улицы. Обращаю внимание - на мирный протест. Вопрос - кто до этого довел? Они или все же те, кто не пускает их в обычную легальную политическую деятельность? Слова Милова это, конечно, фигуральный оборот речи. Ничьи головы он рубить не собирается. Но я о том и говорю, что жестокостью и глупостью можно довести до беспорядков, это когда на место ныне избиваемых интеллигентиков выйдут совсем другие люди. И ведь уже было это в Киеве - когда на место избитых студентов на майдане вышли боевики на Грушевского. Те, кто сейчас причитает по поводу майдана - его и провоцирует. В этом и печаль.
Очень жаль, что не смотрите расследования Навального. Я понимаю, видеть это довольно неприятно. Но чтобы понимать происходящее, надо знать страну, в которой живешь.
22.08.2019 10:53:59, Анаис
Очень жаль, что не смотрите расследования Навального. Я понимаю, видеть это довольно неприятно. Но чтобы понимать происходящее, надо знать страну, в которой живешь.
22.08.2019 10:53:59, Анаис
это не теория заговора, это самое первое, что приходит на ум. Было ли хоть кому-то плохо от того, что пяток либералов попал бы в МД? Нет. И хорошо не было бы. А от митингов - активным негодяям хорошо, порядочным обывателям - плохо. Какой вариант более разумен?
23.08.2019 21:14:49, AleXXX
23.08.2019 21:14:49, AleXXX
Так кто организовал-то недопуск депутатов? Это ж надо жертв объявлять виновными. Придумать какие-то графологические экспертизы, которые вообще экспертизами не являются. Выискивать запятые.
23.08.2019 21:31:07, Анаис
23.08.2019 21:31:07, Анаис
экспертизы являются экспертизами, поэтому и находят столько дряни, вплоть до подписей мертвых. Оппо хотели собрать левые подписи для того, чтобы устоить скандал - они их и собрали. Все просто.
25.08.2019 00:11:08, AleXXX
25.08.2019 00:11:08, AleXXX
Нет. Настоящая графологическая экспертиза не имеет ничего общего с обычной бумажкой на которой написано, что эта подпись, по мнению эксперта, не соответствует. Без объяснений, на основе чего делались эти выводы и даже без печатей. Недаром обнаружилась куча людей, которые лично засвидетельствовали, что это их подписи. Причем среди них немало людей известных.
25.08.2019 00:16:30, Анаис
25.08.2019 00:16:30, Анаис
Я в курсе расследований Навального. Я говорю о том, что с того момента, как он был пойман на лжи, я отношусь к его расследованиям с большой осторожностью и не верю им безоговорочно. Его самого борцом за правду и справедливость тоже не считаю.
Да какие теории заговоров, Вы что-то совсем не о том. Вы придерживаетесь версии, что чистые душой молодые политики хотели стать депутатами, а им не позволили, потому что по какой-то причине их боятся. Я придерживаюсь версии, что не такие они честные и прекрасные, что в их листах реально было много фальшивых подписей, есть факты как мертвых душ у Соболь, так и видео, где за нее рисуют подписи. Если бы им было нужно пройти, они бы сами под лупой проверяли каждую подпись. Та же Соболь еще до начала кампании уже говорила, что ей мешают. Из-за нее с выборов снялась очень достойный кандидат.
Они теперь призывают людей выходить на не санкционированные митинги.
А я не хочу гадать, фигурально выразился Милов или нет. Мне достаточно того, что во власть пытается попасть человек, способный вот такое заявить с трибуны.
Я совершенно не против оппозиции, но не такой. Собственно, в статье говорится именно об этом. Эта оппозиция - деструктивная, призывающая сносить, рубить и скакать.
22.08.2019 11:56:23, Hel
Да какие теории заговоров, Вы что-то совсем не о том. Вы придерживаетесь версии, что чистые душой молодые политики хотели стать депутатами, а им не позволили, потому что по какой-то причине их боятся. Я придерживаюсь версии, что не такие они честные и прекрасные, что в их листах реально было много фальшивых подписей, есть факты как мертвых душ у Соболь, так и видео, где за нее рисуют подписи. Если бы им было нужно пройти, они бы сами под лупой проверяли каждую подпись. Та же Соболь еще до начала кампании уже говорила, что ей мешают. Из-за нее с выборов снялась очень достойный кандидат.
Они теперь призывают людей выходить на не санкционированные митинги.
А я не хочу гадать, фигурально выразился Милов или нет. Мне достаточно того, что во власть пытается попасть человек, способный вот такое заявить с трибуны.
Я совершенно не против оппозиции, но не такой. Собственно, в статье говорится именно об этом. Эта оппозиция - деструктивная, призывающая сносить, рубить и скакать.
22.08.2019 11:56:23, Hel
Не знаю, на какой он там лжи пойман, мы с вами большие девочки) и искать какого-то святого среди политиков не должны. Правило одно - политики должны быть разные, они должны представлять различные интересы, и нельзя не пускать кого-то в политику гнилыми методами. Так можно и диктатуры докатиться.
Статью читать некогда, деструктивной оппозиции вы еще не видели. Вот когда власть окончательно закрутит гайки - вы ее увидите.(
22.08.2019 12:58:42, Анаис
Статью читать некогда, деструктивной оппозиции вы еще не видели. Вот когда власть окончательно закрутит гайки - вы ее увидите.(
22.08.2019 12:58:42, Анаис
Я же сказала, о каком его расследовании шла речь. Об использовании генералами вооруженных сил самолета министерства обороны для полета с проститутками куда-то на море.
Да, политики должны быть разными и представлять различные точки зрения общества. Но в политику они должны попадать честным путем, а не гнилыми методами.
Наличие фальшивых подписей в листах этих политиков для меня свидетельство того, что либо они во власть хотят пройти гнилыми методами, либо до выборов они дойти не хотели, а хотели вывести народ на улицы под предлогом того, что их, таких честных, власть на выборы не пускает.
22.08.2019 13:07:05, Hel
Да, политики должны быть разными и представлять различные точки зрения общества. Но в политику они должны попадать честным путем, а не гнилыми методами.
Наличие фальшивых подписей в листах этих политиков для меня свидетельство того, что либо они во власть хотят пройти гнилыми методами, либо до выборов они дойти не хотели, а хотели вывести народ на улицы под предлогом того, что их, таких честных, власть на выборы не пускает.
22.08.2019 13:07:05, Hel
Так вы изучите сначала вопрос, а потом говорите о фальшивых подписях. Я уж не говорю, что вас совершенно не смущает, что те кандидаты, которые шли от власти, вообще не были замечены в сборе подписей. Кандидаты, о которых мы говорим, честно их собирали, а против них как раз применили гнилые методы. Возможно, в каком-то расследовании Навального что-то было не точно или не так. Но в массе других расследований - огромная и тщательная работа и выводы, на которые НИКТО из уличенных не ответил. Вас просто устраивает эта ситуация, вы считаете, что люди у власти могут воровать. А они так не считают. И многие так не считают. Вот и все.
22.08.2019 13:10:00, Анаис
22.08.2019 13:10:00, Анаис
Эти кандидаты принесли ровные чистые листы, которые невозможно сохранять такими, если вы собираете подписи под солнцем, дождем и ветром. И подписи их проверялись без допуска других кандидатов в нарушение закона. Не прошедшие - это не кандидаты от власти. Кандидаты от власти все прошли. А это вы говорите о кандидатах от других партий или самовыдвиженцах, но не от ЕР. В случае с "неугодными" кандидатами были организованы липовые сборщики (от них пришли к Соболь голоса 4 умерших, например), липовые графологические экспертизы, которые уже признаны несостоятельными, были организованы ошибки переписчиков и прочие ухищрения. При наличии таких нарушений, которые признала даже цик нужно было или переносить выборы или отменять сбор подписей.
Очень хорошо было видно, кто собирал подписи, а кто нет по тому, кто сколько денег потратил на волонтеров. ФБК доказало, что если ты реально собирал и платил людям, которые собирали, на это требовалось не десять тыщ рублей. Это достаточно большие деньги. Все шито белыми нитками.
24.08.2019 09:20:06, Анаис
Очень хорошо было видно, кто собирал подписи, а кто нет по тому, кто сколько денег потратил на волонтеров. ФБК доказало, что если ты реально собирал и платил людям, которые собирали, на это требовалось не десять тыщ рублей. Это достаточно большие деньги. Все шито белыми нитками.
24.08.2019 09:20:06, Анаис
описываешь те картинки, которые тебе покахзали твои полевые командиры? )))
25.08.2019 00:12:25, AleXXX
25.08.2019 00:12:25, AleXXX
Что я должна изучить? Подписи умерших людей - факт. И это фальшивые подписи. Про Соболь УЖЕ нельзя сказать, что она собирала подписи честно, а есть еще видео, где показано, как за нее рисуют подписи. Эти подписи, если видео не фейк, а там даже полиция была вызвана - тоже фальшивки.
Я видела, как собирали подписи за кандидата от власти. Поэтому вот это "эти собирали честно", а "эти не собирали вообще" - уже неправда.
Да откуда Вы знаете, что в других расследованиях Навального все правда, проведена тщательная работа и т.д.? То расследование выглядело точно таким же, с приводимыми фотографиями, данными с флайрадара, где был показан путь самолета. И самолет туда летал. Только его взял в аренду какой-то олигарх, он и полетел. И о чем было расследование Навального? Он же возмущался, что тратятся бюджетные деньги, как нагло себя ведут представители вооруженных сил и прочее. Ну как обычно в его расследованиях.
22.08.2019 15:02:04, Hel
Я видела, как собирали подписи за кандидата от власти. Поэтому вот это "эти собирали честно", а "эти не собирали вообще" - уже неправда.
Да откуда Вы знаете, что в других расследованиях Навального все правда, проведена тщательная работа и т.д.? То расследование выглядело точно таким же, с приводимыми фотографиями, данными с флайрадара, где был показан путь самолета. И самолет туда летал. Только его взял в аренду какой-то олигарх, он и полетел. И о чем было расследование Навального? Он же возмущался, что тратятся бюджетные деньги, как нагло себя ведут представители вооруженных сил и прочее. Ну как обычно в его расследованиях.
22.08.2019 15:02:04, Hel
Мне кажется, вам самое главное сказать что-то поперек того, что я говорю). Поэтому дальнейший спор считаю бессмысленным) Тем более, я не собираюсь вас ни в чем переубеждать, мне кажется, вы свои убеждения уже выработали) Просто еще в 2014 году я сказала, что решения "партии и правительства" толкают страну к катастрофе. С тех пор жизнь лишь подтверждает этот процесс. И он не зависит от того, что думаю я или вы, он идет сам по себе. Сегодня мы уже совсем в другой стране, чем были в 2014 м. Через год будем в еще более другой(
22.08.2019 15:18:18, Анаис
22.08.2019 15:18:18, Анаис
"Просто еще в 2014 году я сказала, что решения "партии и правительства" толкают страну к катастрофе" - ах, какой штиль! А что - произошла какая-то катастрофа? :))
23.08.2019 21:15:30, AleXXX
23.08.2019 21:15:30, AleXXX
Страна стала изгоем. Началась гонка вооружений. Оборвались экономические связи. Исчез экономический рост (прогноз на этот год еле больше процента) Вырос пенсионный возраст. Стало больше бедных. Люди все больше выходят на улицу. И дальше будет только хуже. Катастрофа не враз складывается, она потихоньку накапливается. И разница между нами в том, что я вижу этот процесс, а ты нет. (смайлик с разведенными руками)
23.08.2019 21:35:50, Анаис
23.08.2019 21:35:50, Анаис
Так это по всему миру а когда потихоньку складывается, накапливается - это не катастрофа, детка, это развитие волнообразное :)
25.08.2019 00:13:30, AleXXX
25.08.2019 00:13:30, AleXXX
Катастрофа и волнообразное развитие это, папуля, разные вещи) Когда накапливаются противоречия и есть механизмы их разрешения, то происходит кризис и его разрешение. А когда противоречия стараются не замечать, и они не разрешаются, тогда происходит взрыв, что и есть катастрофа.
25.08.2019 00:19:20, Анаис
25.08.2019 00:19:20, Анаис
А Вы зачем мне пишете, чтобы я сначала изучила вопрос? Вам это главное написать в разговоре со мной? Конечно, я буду защищать свою позицию, когда мне сразу заявляют, что я ничего по этому вопросу не знаю. По сути моих аргументов у Вас возражений нет? Ну и славно.
Вам жизнь, может, и подтверждает, что страна идет к катастрофе. Вы же ждете, чтобы Ваше предсказание сбылось?
А я жду другого, другое и вижу.
Да, страна в чем-то стала другой за пять лет. Но лично я не считаю, что она стала хуже. Какие-то области -хуже, а что-то и лучше.
22.08.2019 19:46:32, Hel
Вам жизнь, может, и подтверждает, что страна идет к катастрофе. Вы же ждете, чтобы Ваше предсказание сбылось?
А я жду другого, другое и вижу.
Да, страна в чем-то стала другой за пять лет. Но лично я не считаю, что она стала хуже. Какие-то области -хуже, а что-то и лучше.
22.08.2019 19:46:32, Hel
Мне наши споры напоминают попытки решения дилеммы курицы и яйца ) Очевидными их участникам кажутся совершенно противоположные вещи )
22.08.2019 22:23:49, Lady Z
Ну я лично не понимаю, почему у навального надо выискивать под лупой несоответствия и игнорировать огромный массив данных по коррупции, который он выкладывает. И в то же время закрывать на вал лжи от сми и властей. Когда вам в глаза сначала говорят - ихтам нет, а потом, ну да, они там есть, ну и что? Мне кажется, из чувства самоуважения такое должно вызывать только брезгливость и отторжение. Но я еще раз повторю - бессмысленно среди политиков искать самого честного. Вариант, уже испробованный всеми нормальными государствами, живущими без особых кризисов и войн - должны быть представлены все направления - кроме откровенных фашистов и прочих, нарушающих законодательство, течений. Нынешние "оппозиционеры", которых бьют на улицах - это те же политики, просто с другой точкой зрения. Я их электорат. С какой стати мне не дают за них голосовать? Мало того, выходят на улицу их бить, а потом их же и сажают. И как можно поддерживать это свинство?
23.08.2019 18:23:47, Анаис
23.08.2019 18:23:47, Анаис
Не надо выискивать у Навального факты лжи. Достаточно с изрядной долей скепсиса относиться к его расследованиям, не доверяя безоговорочно, поскольку "он приводит факты, таблицы и прочее".
Вот именно, что врут все, но почему-то расследования Навального сомнению не подвергаются.
Лично я не поддерживаю. когда людей избивают. Но я еще больше не поддерживаю нарушение закона, а выход на несанкционированный митинг я считаю нарушением закона.
И если для обеспечения безопасности других граждан города нужно задержать 1000 людей, значит, их нужно задержать.
23.08.2019 21:38:00, Hel
Вот именно, что врут все, но почему-то расследования Навального сомнению не подвергаются.
Лично я не поддерживаю. когда людей избивают. Но я еще больше не поддерживаю нарушение закона, а выход на несанкционированный митинг я считаю нарушением закона.
И если для обеспечения безопасности других граждан города нужно задержать 1000 людей, значит, их нужно задержать.
23.08.2019 21:38:00, Hel
Неужели? Какой прогресс за последние пару недель!
А как же "все по закону"?
24.08.2019 00:16:20, Красно Солнышко
Так. Приводите ссылку на мое высказывание о том, что я поддерживаю, когда людей избивают. Это додумывание за меня уже переходит всякие границы разумного.
27.08.2019 12:42:44, Hel
27.08.2019 12:42:44, Hel
Потому что я смотрю, как он показывает документы, раскручивает всю цепочку доказательств и не вижу, чему я из этого могу не доверять. Я к нему критично отношусь, но его расследования убеждают, потому что подкреплены фактами. И недаром никто практически не обращается в суд, чтобы эти факты опровергнуть. За все время, кажется, Усманов. И то, там взяли какую-то формальность, потому что надо было во что бы то ни стало вынести решение об удалении его расследования.
23.08.2019 21:42:23, Анаис
23.08.2019 21:42:23, Анаис
Нет, не только Усманов. Я тут уже говорила, было его расследование по поводу полета самолета министерства обороны с генералами и проститутками на борту. Тоже с фактами, фотографиями самолета и прочим. Самолет был, полет был. Генералов на борту не было.
27.08.2019 12:44:26, Hel
27.08.2019 12:44:26, Hel
"Никакой оппозиции, кроме деструктивной, в России так толком и не появилось. Можно сколько угодно иронизировать над «клоунами» и «навальнистами», но не признать этот горький факт нельзя. Особенно после Шиеса и реновации в Москве, когда стало понятно, что к ним идет народ."
С одной стороны говорится "оппозиции, кроме деструктивной, в России так толком и не появилось", но с другой признается "горькая" правда, что "к ним идет народ"? Это народ у нас какой-то не такой или все-таки оппозиция?
24.08.2019 00:26:31, Красно Солнышко
Понимаю, как боязнь, что кто-то будет расшатывать ситуацию. И Навальный ее реально расшатывает. Поэтому людям кажется - убери Навального и все будет ок. И самое смешное, что и власти так кажется. Все от непонимания, что кризис растет не из навальных и не из происков госдепа. А из глубинных противоречий в самом обществе, в том как оно организуется государством. Если давить любое инакомыслие, на время получается стабильность, гулаговская. Но она потом все равно взрывается. И как показывает 1991 год, заканчивается распадом государства. Перестаньте воровать, допустите оппозицию, любую, до политической жизни, дайте свободу местному самоуправлению - и при наличии большой движухи вы получите более стабильное государство. Ну люди обычные этого не понимают, а власти еще и боятся. Потому что тогда надо раскрывать механизмы - как и откуда у них такая огромная недвижимость и прочие виолончели. А кому ж этого хочется. Вот и ведут страну к катастрофе, руководствуясь своими личными интересами. На государственные плевать.
24.08.2019 09:14:09, Анаис
24.08.2019 09:14:09, Анаис
Нет, Вы неправильно понимаете этот абзац, поскольку он вырван из контекста. Автор перед этим говорил, что оппозиция очень даже нужна. Потом он говорил, что нынешняя, деструктивная оппозиция - трагедия для России.
27.08.2019 12:46:47, Hel
27.08.2019 12:46:47, Hel
А что деструктивного в тех людях которые хотели пройти в мосгордуму и которых не пустили? что деструктивного в навальном который хочет просто образовать свою партию и бороться за место в парламенте для начала? естественно если людей бить и сажать по тюрьмам , они начнут заниматься деструктивный деятельностью. Я об этом собственно и предупреждаю. И все об этом говорят. Одни и те же грабли.
27.08.2019 13:01:24, Анаис
27.08.2019 13:01:24, Анаис
Но авторы то не могли такой смысл вложить. Они то явно что-то другое имели в виду. Так вот что?
24.08.2019 12:09:48, Красно Солнышко
А Вы еще раз прочитайте то, что говорил автор, он там ясно говорит, что он имеет в виду.
27.08.2019 12:47:32, Hel
27.08.2019 12:47:32, Hel
Так и Красно Солнышко говорит такими же словами, ей тоже все "очевидно", несмотря ни на что.
22.08.2019 19:47:10, Hel
22.08.2019 19:47:10, Hel
"Пропустившим этот скандал напомним, что некие клоуны с подмоченной репутацией решили проскочить с поддельными подписями, а точнее, сделали все, чтобы их не допустили до выборов."
...
"Объявив жителей Донбасса недочеловеками, киевские бандеровцы пошли на них с тяжелой артиллерией. "
...
"Погибли тысячи мирных жителей, они на совести грузинских агрессоров под предводительством Михаила Саакашвили. Надо ли напоминать, что жителей Цхинвала тогда от резни спасли российские войска?"
И все это называется фактами от которых "нельзя взять и отмахнуться"? Мда.
[ссылка-1]
22.08.2019 18:55:00, Красно Солнышко
Нет. Вы очень лихо передергиваете.
Я сказала, что не во всем согласна с автором, но я его понимаю, когда он говорит о том, какая у нас сейчас оппозиция.
А факты - это подписи умерших людей у Соболь. Об этом я тоже ясно сказала. Факты - это высказывание Милова. То, что Вы на все это готовы закрывать глаза, не означает, что эти факты перестают быть фактами.
22.08.2019 19:49:56, Hel
Я сказала, что не во всем согласна с автором, но я его понимаю, когда он говорит о том, какая у нас сейчас оппозиция.
А факты - это подписи умерших людей у Соболь. Об этом я тоже ясно сказала. Факты - это высказывание Милова. То, что Вы на все это готовы закрывать глаза, не означает, что эти факты перестают быть фактами.
22.08.2019 19:49:56, Hel
22.08.2019 19:59:15, Красно Солнышко
Я эту статью привожу, потому что там есть для меня понятная позиция, которая совпадает с моей. Оппозиция нужна, но конструктивная. А нынешняя деструктивна. Автор считает трагедией, что в настоящее время оппозиция вот такая. он тоже хочет, чтобы в стране была оппозиция. Я не знаю, как Вы читаете, если не видите вот этого всего.
Автор никого убивать не призывает, кстати. Так что вовсе "не такими" фазами "напичкан источник".
22.08.2019 20:10:21, Hel
Автор никого убивать не призывает, кстати. Так что вовсе "не такими" фазами "напичкан источник".
22.08.2019 20:10:21, Hel
"Понятно, что идти им для защиты своих законных интересов в 90% случаев больше некуда - ну никто больше, кроме откровенных деструкторов и предателей не хочет говорить о народных чаяньях!"
Согласны?
22.08.2019 20:19:11, Красно Солнышко
С тем, что он называет оппозицию предателями - нет, не согласна. С общей мыслью - да, согласна.
23.08.2019 00:34:47, Hel
23.08.2019 00:34:47, Hel
И факты то где там, все-таки, по-вашему мнению?
23.08.2019 01:46:10, Красно Солнышко
Вы не видели предыдущее сообщение? Не поняли его? Но Вы на него отвечали!
"А факты - это подписи умерших людей у Соболь. Об этом я тоже ясно сказала. Факты - это высказывание Милова. То, что Вы на все это готовы закрывать глаза, не означает, что эти факты перестают быть фактами."
Особого эмоционального надрыва в статье нет. Где Вы его увидели? На мой взгляд, вполне здравые рассуждения, мне не нравится "клоуны" и "предатели", а все остальное высказано спокойно.
И это не "интервью Меньшова", где за мысли Меньшова выдаются мысли неизвестного кого. Это мнение конкретного автора. Разницу видите?
23.08.2019 13:32:52, Hel
"А факты - это подписи умерших людей у Соболь. Об этом я тоже ясно сказала. Факты - это высказывание Милова. То, что Вы на все это готовы закрывать глаза, не означает, что эти факты перестают быть фактами."
Особого эмоционального надрыва в статье нет. Где Вы его увидели? На мой взгляд, вполне здравые рассуждения, мне не нравится "клоуны" и "предатели", а все остальное высказано спокойно.
И это не "интервью Меньшова", где за мысли Меньшова выдаются мысли неизвестного кого. Это мнение конкретного автора. Разницу видите?
23.08.2019 13:32:52, Hel
23.08.2019 16:27:19, Красно Солнышко
То, что для Вас высказывание Милова и наличие подписей умерших людей не факты, уже давно понятно.
То, что Вы не видите здравых рассуждений, о которых я тоже сказала, меня тоже не удивляет. Можете прочитать в этой статье последний абцац. Там вся суть.
23.08.2019 21:39:50, Hel
То, что Вы не видите здравых рассуждений, о которых я тоже сказала, меня тоже не удивляет. Можете прочитать в этой статье последний абцац. Там вся суть.
23.08.2019 21:39:50, Hel
Ну вообще-то он только что прошёл карусель посадок. Причём совершенно незаслуженных. Если вы считаете что после этого он станет более мирным то наверное ошибаетесь.
27.08.2019 13:05:53, Анаис
27.08.2019 13:05:53, Анаис
27.08.2019 13:28:52, Красно Солнышко
То есть народ "доведен до отчаяния" и ситуация "тяжелая". Это и есть по-вашему "вся суть"? И кто же народ вот так вел-вел 20 лет и довел? Неужели полностью отстраненная от власти даже на муниципальном уровне оппозиция? Да уж, здравые у вас рассуждения. Ничего не скажешь. 24.08.2019 00:05:55, Красно Солнышко
Послушайте Соболь, каким образом у нее оказались эти несколько умерших. Это реальная подстава. Вы прекрасно знаете, на какие уловки идут пригожинские. Они не только мочой умеют поливаться.
24.08.2019 09:27:59, Анаис
С чего вы решили, что знает? Ваши оппоненты как раз наоборот не хотят ничего такого знать, имхо. Как будто блок поставлен на подобной информации.
24.08.2019 12:13:45, Красно Солнышко
Это да. впрочем я словах Милова тоже ничего не знала . но для меня это не принципиально . Я понимаю что если человека так утюжат он в сердцах может сказать и не такое.
24.08.2019 17:37:42, Анаис
24.08.2019 17:37:42, Анаис
Не выдумывайте. Точно так же Ваши оппоненты скажут, что у Вас стоит такой же блок на любые версии, кроме "оппозицию нечестно не допустили к выборам".
27.08.2019 12:52:42, Hel
27.08.2019 12:52:42, Hel
И думаю я так не просто так. Я его экономические разборы слушала регулярно. Он обычно весьма корректен.
Вообще, мне их жалко всех, этих оппозиционеров. Особенно почему то Светлова, которого взяли сразу после переговоров в мэрии, чего он явно никак не ожидал, по нему было видно. Галямину тоже было очень жалко, когда посмотрела кадры, как она на минутку с мужем обнялась и опять в тюрьму.
24.08.2019 21:42:42, Красно Солнышко
Кто его утюжил? Он не собрал нужное количество подписей, в чем честно и признался. А потом пошел на митинг и вот так высказался.
27.08.2019 12:53:50, Hel
27.08.2019 12:53:50, Hel
Они именно так и проверяли. У неё порядка 4 умерших. Она предполагает ьт что была подстава именно с документами. Да всё это можно у неё самой почитать и послушать. Просто нет желания у тех кто не хочет её слышать.
27.08.2019 13:02:46, Анаис
27.08.2019 13:02:46, Анаис
Кто они? Соболь сама могла проверять эти подписи. Сколько их в день ей приносили? Сотни? Нет. Позвонить по телефону, поинтересоваться, проживает ли такой человек - вполне реально. Но она (и ее штаб) этого же не стали делать. А что Вы скажете по поводу видео, где за нее сидят и рисуют подписи?
27.08.2019 20:27:10, Hel
27.08.2019 20:27:10, Hel
Милов большая умничка. Именно он предупреждал о том, что США выйдет на арену со своим сжиженым газом. А все только смеялись. И вот, пожалста, получите-распишитесь. Я с иногда слушаю его экономические обзоры. И чем дальше, тем он резче в своих высказываниях. Я о том и говорю - вместо того, чтоб использовать светлые головы, по ним бьют, вызывая ответное ожесточение.
Да всех их ужасно жалко, по отношению к ним творится адская несправедливость и подлость, взять хотя бы эти круговые аресты. Это все очень глупая и недальновидная политика((
24.08.2019 21:51:33, Анаис
Да всех их ужасно жалко, по отношению к ним творится адская несправедливость и подлость, взять хотя бы эти круговые аресты. Это все очень глупая и недальновидная политика((
24.08.2019 21:51:33, Анаис
Если бы Соболь было нужно, она бы каждую подпись лично проверяла с лупой. А что Вы скажете о том, что за нее рисовали подписи? Есть видео, приезжала полиция? Тоже подстава "нехороших пригожинских"?
27.08.2019 12:51:03, Hel
27.08.2019 12:51:03, Hel
Пропагандистского бренда хватает с любой стороны. Это я сегодня новую запись в блоге Ходорковского на Эхе почитала...
22.08.2019 22:29:36, Lady Z
Ну в чем бред, а? В том, что он говорит, что оппозиция нужна? В том, что нынешняя, используя не всегда честные методы, пользуясь недовольством людей по другим причинам, выводит их на улицы? Они по своим причинам идут, а не потому, что поддерживают именно эту оппозицию. Вот о чем автор. И в чем же он не прав?
Милов фразу говорил? Да. Можно это считать призывом к убийству? Можно. Парень просил почтить память погибших грузин минутой молчания? А память погибших миротворцев и мирных жителей он почтить не хочет? В чем бред, что автор возмущается такой позицией оппозиции? Я не во всем с ним согласна, но в том, что нужна другая оппозиция - согласна.
22.08.2019 20:02:58, Hel
Милов фразу говорил? Да. Можно это считать призывом к убийству? Можно. Парень просил почтить память погибших грузин минутой молчания? А память погибших миротворцев и мирных жителей он почтить не хочет? В чем бред, что автор возмущается такой позицией оппозиции? Я не во всем с ним согласна, но в том, что нужна другая оппозиция - согласна.
22.08.2019 20:02:58, Hel
А выступление Метельского на "встрече с избирателями" видели же наверняка?
Вот уж кандидат, всем кандидатам-кандидат. Не речь, а произведение искусства! Куда уж там Яшину!
22.08.2019 19:56:07, Красно Солнышко
Главно дело у всех этих депутатов и прочих, кричащих про госдеп, дофига недвиги зарубежом))
22.08.2019 20:18:10, Анаис
22.08.2019 20:18:10, Анаис
22.08.2019 20:44:52, Красно Солнышко
Да просто людям кажется, что если сейчас сделать вид, что ничего не происходит, все как-нибудь само рассосется. Не рассосется. Нечего властям в экономике предложить стране. Я вот сейчас с изумлением наблюдаю за идеями сделать 4 дневную рабочую неделю. То они кричали, что в экономике все так, потому что у нас производительность труда маленькая, теперь же - давайте работать меньше. Да разве сейчас об этом вообще нужно говорить? Какая-то отчаянная попытка сделать финт ушами на пустом месте. Вместо прекращения помощи всяким неплатежеспособным диктаторам, вместо размахивания ракетами, вместо борьбы с коррупцией, сжирающей такие деньги, что голова кругом, столько нулей в мозг не вмещается - нашли выход, 4-дневный рабочий день. Эти люди окончательно оторвались от реальности, потерян здравый смысл во всем происходящем. Ладно, надо закруглять политлетучку))
22.08.2019 21:14:04, Анаис
22.08.2019 21:14:04, Анаис
Слушайте Милова, он ведет об этом целую передачу на Навальный лив. Прежде всего, нужно восстанавливать местное самоуправление, которое будет контролировать тендеры и расход средств, второе - восстанавливать справедливые суды, которые исключат травлю предпринимателей, третье - прекращать финансировать неплатежеспособные режимы, на что уходят миллиарды долларов, четвертое - убирать законы, тормозящие экономическое развитие страны, пятое - вновь начинать дружить с миром и убирать санкции, опять начать получать технологии, встраиваться в мировую экономику и шестое - конечно, контролировать расходы чиновников, госаппарата, депутатов, седьмое - сделать правительство реально подотчетным думе, а для этого пятое - проводить честные конкурентные выборы, куда допустить все партии. А для этого давать всем партиям регистрироваться. Ну и много чего еще.
24.08.2019 09:26:47, Анаис
24.08.2019 09:26:47, Анаис
1.Как об этом могут говорить все кандидаты, если у нас выборы в парламент вообще были по списку. А нынешние "самомедвеженцы" вообще в рот воды набрали. Говорит об этом только реальная оппозиция, за что и страдает. В думе бывают дельные выступления отдельных депутатов - раз в столетие. Они погоды не делают, так как других депутатов интересует не это, а только собственная кормушка. Если они будут не лояльны, их не изберут в следующую думу, а то еще и посадят. Аналогично и про суды и про другие темы.
3. Внешнеполитическая задача - одна дружить и торговать. И тогда, когда страна это начинает делать, она начинает развиваться. Когда она начинает размахивать ракетами, запугивать собственное население и другие страны, постепенно наступает экономическая стагнация и спад. По-моему, опыт СССР показал, что сначала надо экономику как следует наладить, а потом уже можно позволить себе международную паранойю как развлечение.
4. Например, налоговую нагрузку. Которая нынче вовсе не 13 процентов. И не 6. Убирать бардак в бюрократических структурах, а главное - прекратить сращивание судов, правоохранителей и чиновников в единую мафиозную структуру. Для этого тоже принимаются соответствующие законы во всех странах, которые хотят бороться с коррупцией.
5. Таким образом, что прекратить делать вид, что везде, где мы натворили в последнее время мы ни причем. И вы знаете, о чем. я. Встать на путь выполнения международных обязательств и законов.
6. Это каким же образом контролируются? Вы посмотрите расследования навального - не только то, где он что-то там не так сказал. Это масса расследований, доказывающих, что чиновники на неизвестные средства имеют огромную недвижимость и в стране, и за рубежом. Кого-то это заинтересовало. Нет. Ни в думе, ни в правительстве, ни в прокуратуре.
Не допущены к регистрации партии реальной оппозиции - партия навального и партия перемен.
Извините, я уже сто раз это написала в этой теме, просто уже не вижу ни смысла, ни времени нет. Я считаю, имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит. Всякий, кому интересна эта информация, может ее найти в инете, зайдите хоть на навальный лив. Там все с цифрами, документами, съемками - все четко, по делу.
27.08.2019 14:11:40, Анаис
3. Внешнеполитическая задача - одна дружить и торговать. И тогда, когда страна это начинает делать, она начинает развиваться. Когда она начинает размахивать ракетами, запугивать собственное население и другие страны, постепенно наступает экономическая стагнация и спад. По-моему, опыт СССР показал, что сначала надо экономику как следует наладить, а потом уже можно позволить себе международную паранойю как развлечение.
4. Например, налоговую нагрузку. Которая нынче вовсе не 13 процентов. И не 6. Убирать бардак в бюрократических структурах, а главное - прекратить сращивание судов, правоохранителей и чиновников в единую мафиозную структуру. Для этого тоже принимаются соответствующие законы во всех странах, которые хотят бороться с коррупцией.
5. Таким образом, что прекратить делать вид, что везде, где мы натворили в последнее время мы ни причем. И вы знаете, о чем. я. Встать на путь выполнения международных обязательств и законов.
6. Это каким же образом контролируются? Вы посмотрите расследования навального - не только то, где он что-то там не так сказал. Это масса расследований, доказывающих, что чиновники на неизвестные средства имеют огромную недвижимость и в стране, и за рубежом. Кого-то это заинтересовало. Нет. Ни в думе, ни в правительстве, ни в прокуратуре.
Не допущены к регистрации партии реальной оппозиции - партия навального и партия перемен.
Извините, я уже сто раз это написала в этой теме, просто уже не вижу ни смысла, ни времени нет. Я считаю, имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит. Всякий, кому интересна эта информация, может ее найти в инете, зайдите хоть на навальный лив. Там все с цифрами, документами, съемками - все четко, по делу.
27.08.2019 14:11:40, Анаис
1. О борьбе с коррупцией говорят все. Это есть во всех предвыборных программах любой партии, это вовсе не придумка оппозиционеров.
3. США размахивают, вводят санкции против разных стран и прочее, это не мешает им развиваться. Торговля и так идет, никакие санкции этому не помеха. Внешнеполитических задач гораздо больше. Это и обеспечивать безопасность своей страны, ресурсов, возможность принимать собственные решения и т.д.
4. Каким образом, если снижать налоговую нагрузку, будет идти пополнение бюджета? Про бюрократию соглашусь. Остальное - это, простите, лозунг. Поскольку "прекратить сращивание" - это не конкретика.
5. А остальные тоже так поступят? И я вовсе не считаю, что мы где-то что-то натворили. Вы имеете в виду Сирию и Украину? А что Вы скажете про Ливию, Ирак, нынешний Афганистан?
6. Сейчас против фонда ФБК возбуждено дело об отмывании денег. У самого Навального тоже есть дорогостоящая недвижимость за рубежом (у жены), дети учатся за границей. Он вовсе не бедный человек, все усилия которого направлены на то, чтобы быть за все хорошее против всего плохого. Об источниках его доходов кто-нибудь из поддерживающих его, интересовался?
27.08.2019 20:42:06, Hel
3. США размахивают, вводят санкции против разных стран и прочее, это не мешает им развиваться. Торговля и так идет, никакие санкции этому не помеха. Внешнеполитических задач гораздо больше. Это и обеспечивать безопасность своей страны, ресурсов, возможность принимать собственные решения и т.д.
4. Каким образом, если снижать налоговую нагрузку, будет идти пополнение бюджета? Про бюрократию соглашусь. Остальное - это, простите, лозунг. Поскольку "прекратить сращивание" - это не конкретика.
5. А остальные тоже так поступят? И я вовсе не считаю, что мы где-то что-то натворили. Вы имеете в виду Сирию и Украину? А что Вы скажете про Ливию, Ирак, нынешний Афганистан?
6. Сейчас против фонда ФБК возбуждено дело об отмывании денег. У самого Навального тоже есть дорогостоящая недвижимость за рубежом (у жены), дети учатся за границей. Он вовсе не бедный человек, все усилия которого направлены на то, чтобы быть за все хорошее против всего плохого. Об источниках его доходов кто-нибудь из поддерживающих его, интересовался?
27.08.2019 20:42:06, Hel
Давайте по пунктам.
1.Прежде всего, нужно восстанавливать местное самоуправление, которое будет контролировать тендеры и расход средств - об этом говорят все кандидаты во все времена, независимо от политических предпочтений, воз и ныне там.
2. восстанавливать справедливые суды, которые исключат травлю предпринимателей -аналогично п.1
3.прекращать финансировать неплатежеспособные режимы, на что уходят миллиарды долларов - это популизм, поскольку есть внешнеполитические задачи, для решения которых требуется именно это. США точно так же поддерживают те режимы, которые им выгодны и нужны для решения внешнеполитических задач.
4. убирать законы, тормозящие экономическое развитие страны - какие, например?
5. вновь начинать дружить с миром и убирать санкции, опять начать получать технологии, встраиваться в мировую экономику- каким образом можно убрать санкции, которые вводила не Россия? Каким образом можно начать дружить с тем, кто тебя открыто называет одной из главных угроз своей безопасности? По поводу технологий - очень смешно. России (да и СССР) технологии и не давали особо, постоянно были какие-то санкции и сдерживающие законы по поводу технологий. С чего бы вдруг их дадут?
6. конечно, контролировать расходы чиновников, госаппарата, депутатов - они контролируются. Уменьшать эти расходы - вот такую постановку вопроса я поддерживаю. 7.сделать правительство реально подотчетным думе, а для этого пятое - проводить честные конкурентные выборы, куда допустить все партии. А для этого давать всем партиям регистрироваться - одно с другим мало связано. Партии и так допускаются. Я бы вернула порог явки и ввела обратно графу "против всех".
27.08.2019 13:03:50, Hel
1.Прежде всего, нужно восстанавливать местное самоуправление, которое будет контролировать тендеры и расход средств - об этом говорят все кандидаты во все времена, независимо от политических предпочтений, воз и ныне там.
2. восстанавливать справедливые суды, которые исключат травлю предпринимателей -аналогично п.1
3.прекращать финансировать неплатежеспособные режимы, на что уходят миллиарды долларов - это популизм, поскольку есть внешнеполитические задачи, для решения которых требуется именно это. США точно так же поддерживают те режимы, которые им выгодны и нужны для решения внешнеполитических задач.
4. убирать законы, тормозящие экономическое развитие страны - какие, например?
5. вновь начинать дружить с миром и убирать санкции, опять начать получать технологии, встраиваться в мировую экономику- каким образом можно убрать санкции, которые вводила не Россия? Каким образом можно начать дружить с тем, кто тебя открыто называет одной из главных угроз своей безопасности? По поводу технологий - очень смешно. России (да и СССР) технологии и не давали особо, постоянно были какие-то санкции и сдерживающие законы по поводу технологий. С чего бы вдруг их дадут?
6. конечно, контролировать расходы чиновников, госаппарата, депутатов - они контролируются. Уменьшать эти расходы - вот такую постановку вопроса я поддерживаю. 7.сделать правительство реально подотчетным думе, а для этого пятое - проводить честные конкурентные выборы, куда допустить все партии. А для этого давать всем партиям регистрироваться - одно с другим мало связано. Партии и так допускаются. Я бы вернула порог явки и ввела обратно графу "против всех".
27.08.2019 13:03:50, Hel
24.08.2019 21:45:27, Красно Солнышко
Регистрирооваться всем партиям уже давали. Результат -40 партий по 3 человека. Кто их помнит? Пенсионеры России, зеленые всех мастей , Женщины и т.п. И КАЖДАЯ зарегистрированная партийка по закону получает деньги на предвыборную кампанию. Ну уж нет - так тратить народные деньги я считаю неправильным.
Финансирование пророссийского сирийского правительства против террористов и СШа вы считаете неправильным? Ну-ну. Хотите отдать нефть и территорию в руки террористов? Хорошая у вас идея.
Встраиваться в мировую экономику сейчас не получится и это было бы ошибкой. МИровая экономика этого не хочет от слова совсем. Они хотят конкуренции, Европа топчет все свои мелкие страны, сильная Россия им точно не нужна. Мы уже были встроены в Украину (двигатели, желдор вагоны, поставки нефти и транзит нефти). ПРишлось отстраиваться и срочно. Сейчас период обособления экономик, а не сотрудничества, к сожалению. 24.08.2019 21:14:25, Oazis
Ну во-первых, партии Навального уже несколько нет не дают регистрироваться. Придумывая опять же всякие хитрые ходы. Последние приемчики - как только проходит учредительный съезд партии навального и становится известно ее окончательное название, они тут же регистрируют партию с таким же названием. И все - давай по новой навальный собирай съезд и придумывай новое название. И так можно до бесконечности. В том-то и дело, что в думе сидит карманная оппозиция, эти партии получают деньги от государства. А реальная оппозиция в лице навального, гудкова (которому тоже не зарегистрировали его партию) не дают пройти в думу, потому что именно они будут реально требовать ежегодных отчетов правительства и каждого министра и будут копать, как и куда пошли деньги. И почему уже значительная часть бюджета стала секретной.
Кроме Сирии есть еще (погуглила) Никарагуа; Ангола; Вьетнам; Эфиопия; Монголия; Ирак; Алжир; Афганистан; Ливия; КНДР; Куба. За 20 лет Российское правительство простило им 140 млрд. долларов.
Про то, что "сильная Россия не нужна" - мне кажется, это популярное заклинание не выдерживает никакой критики. Всем нужно взаимовыгодное сотрудничество, от которого выигрывает каждый. И да, Россия хорошо сотрудничала с Украиной по многим параметрам и да, из-за глупой нашей политики многие связи порушены. Хотя до сих пор у нас остается хороший товарооборот. На это даже глупые политики не могут повлиять.
24.08.2019 21:48:12, Анаис
Кроме Сирии есть еще (погуглила) Никарагуа; Ангола; Вьетнам; Эфиопия; Монголия; Ирак; Алжир; Афганистан; Ливия; КНДР; Куба. За 20 лет Российское правительство простило им 140 млрд. долларов.
Про то, что "сильная Россия не нужна" - мне кажется, это популярное заклинание не выдерживает никакой критики. Всем нужно взаимовыгодное сотрудничество, от которого выигрывает каждый. И да, Россия хорошо сотрудничала с Украиной по многим параметрам и да, из-за глупой нашей политики многие связи порушены. Хотя до сих пор у нас остается хороший товарооборот. На это даже глупые политики не могут повлиять.
24.08.2019 21:48:12, Анаис
Вы меня тут мало читали видимо. Я уже писала- не надо искать честных, нужно чтобы были представлены все силы, а уж потом можно из них выбирать. Вот тогда можно будет честно сказать: да, за этих голосуют, за тех нет. А когда одним зеленый свет, а другим каталажки, и доступ в Ютуб вместо телевизора, тогда о равных вощможностях говорить не приходится. Что такое оппо вообще не знаю. Ну и созидательное вы что имеете ввиду? Если эти политики выступают против мусоросжигательных заводов, помогают разоблачать коррупцию, решают вопросы с точечной застройкой- чем это не созидательная программа?
25.08.2019 18:05:59, Анаис
25.08.2019 18:05:59, Анаис
Все недопуски к регистрации на выборы считаю законными, иное - через суд.
Против коррупции -власть постоянно кого-то сажает за нее, правда, это не помогает. Губернаторы на местах и чиновники в центре воруют и воровать будут. Вне зависимости от членства в партии. Как это системно или технически прекратить - не знаю, мир эту проблему решил только для сообществ в 3-5 млн населения.
Точечную застройку тоже отменила только власть, после Лужкова. Она же запретила растяжки и убрала вещевые рынки. Она же протянула везде метро, отремонтировала памятники архитектуры и парки. Она же перекладывает плитку. К сожалению.
В остатке: власть все делает, что нам нужно. При этом делает и то, что не нужно. Перед тем, как пустить всех желающих во власть (а это и Грудинин с Собчак тоже), хотелось бы услышать "дорожную карту" действий , направленных на прекращение коррупции и обеспечение независимости судов.
26.08.2019 16:41:28, Oazis
Это где власть отменяет мсз? В Шиесе людей как били так и бьют. Если вы не знаете, как заставить чиновников перестать воровать это другое дело. В более развитых чем наше обществах этот вопрос уже решен. Должна быть официальная не битая и не сидящая по тюрьмам оппозиция. И не карманная. Тогда она не дает дремать власти. И воровать в таких размерах не дает. И я вам не про партию геев, а про ту оппозицию, которую и не допускают к выборам, потому что она не карманная - партию навального и партию перемен. То есть реальную и поддерживаемую значительной частью людей оппозицию. Им даже , в отличие от 40 упомянутых вами партий, зарегистрироваться не дают. Я лишний раз убеждаюсь, что люди, защищающие режим, просто не в курсе вообще ничего.
27.08.2019 09:07:08, Анаис
27.08.2019 09:07:08, Анаис
То есть сами вы на пальцах объяснить не можете, как именно и конкретно ( и где) демократия уберегает от кризисов (ого!) и коррупции. Так это все не знают. Вроде вы упомянули, что знаете... Шульман первый раз слышу, блогеров развелось выше крыши, и каждый хочет аудиторию. Жаль, что и в этот раз я ответа не получу.
от коррупции в каждом конкретном случае уберегает не демократия сама по себе, инструментов для осуществления которой у нас прописано достаточно. А человек, который готов на это положить часть своей жизни, пройти все этапы реализации законов. Подобных людей я встречала. Ни один из них никого не толкал вместо себя на этот путь. Оппо толкают. Им у меня нет ни доверия, ни аванса доверия.
28.08.2019 23:56:54, Oazis
И самый главный вопрос- откуда взять честных людей? С чего бы в оппозиции они все честные, а как в Думу попадут, сразу портятся? Ведь и Жирик, и Яблоко, и КПРФ с остальными были честными, пока не прошли в Думу. Откуда гарантии честности? Вы настолько наивны?
И далее. вам постоянно говорят здесь , на форуме -"я буду голосовать против радикальной оппозиции за эту нехорошую власть ради спокойствия и отсутствия плохих перемен". но вы не верите нам, реальным людям, пишите про нечестные выборы. А нужно-то всего лишь работать, тому же Навальному - ну хоть что-то сделать, чтобы его уважали и проголосовали за него в Думу. Даже за ск оти ну Грудинина, олигарха-торговца землей, проголосовали, помня совхоз клубничный, занимающий в его доходах долю процента. За то, что он дал работу.
Так пусть оппозиция делает что-то созидательное, наладит какое-нибудь сотрудничество, какое-нибудь дело, полезное для народа. Вот и весь секрет успеха.
25.08.2019 16:05:40, Oazis
Насчет МСЗ. Да, отменяет и строит мусороперерабатывающие заводы. А между тем есть международный опыт безопасных полезных МСЗ. Может, надо его правильно применить? ;))
[ссылка-1] Франция. завод в черте города, под землей, отапливает Лувр и множество зданий. То же самое в Швеции. Отапливают Стокгольм. Всё уже придумано.
Видимо, это вы в курсе. Что не допустили и по причине не указания зарубежной собственности, не только из-за подписей. И т.п.
и я не поняла, что именно должна делать и почему не делает оппозиция. Как не давать воровать? стоять у подъезда и коробки из-под ксерокса отнимать? Как? Конкретно как. Какими действиями, а не трепом.
27.08.2019 11:43:15, Oazis
В том-то и дело, что нет информации, какие заводы строятся. Чиновники, строящие в Шиесе, отказываются показывать документы на завод и экспертизу, которую они якобы проводили. Точно также и в Коломне. Кстати Гудков пострадал именно за то, что выступал против строительства завода около Коломны.
Вы мне задаете такие вопросы, на которые вы вполне сами можете найти ответы, если просто почитаете на эту тему - каким образом демократия уберегает от кризисов и излишней коррупции. Для начала рекомендую серию передач Статус с Екатериной Шульман. Лучше начать с самого первого выпуска.
[ссылка-1]
27.08.2019 12:15:53, Анаис
Вы мне задаете такие вопросы, на которые вы вполне сами можете найти ответы, если просто почитаете на эту тему - каким образом демократия уберегает от кризисов и излишней коррупции. Для начала рекомендую серию передач Статус с Екатериной Шульман. Лучше начать с самого первого выпуска.
[ссылка-1]
27.08.2019 12:15:53, Анаис
Согласна. Страусиная позиция.
"Не рассосется. Нечего властям в экономике предложить стране."
И с этим согласна полностью.
22.08.2019 21:58:38, Красно Солнышко
22.08.2019 18:08:33, ГрандПапчик✈
Я за единороса не стану голосовать ни при каких обстоятельствах. Тем более, за мимикрировавшего под самовыдвиженца.
19.08.2019 22:56:33, Красно Солнышко
Ну и???
Та, которая от КПРФ, уже и сейчас в Думе, так что прикормлена вполне.
20.08.2019 14:41:46, Степная кошка
Я думаю, это будет первый раз, когда я на выборы в гордуму не пойду. Взяла КПРФовца листовку - участвовал в защите белого дома в 93м году, теперь борется с собянинско-хуснулинским беспределом. В баню. Пускай едроска проходит, главврач какой-то))
П.С. А в конце листовки он пишет, что беспартийный))))))
Господи, все смешалось в доме Обломалкиных))
20.08.2019 15:59:36, Анаис
П.С. А в конце листовки он пишет, что беспартийный))))))
Господи, все смешалось в доме Обломалкиных))
20.08.2019 15:59:36, Анаис
Показано 177 комментариев из 311
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
