Из выступления Шуваловой на Московской городской Думе:
"Ни в одном нормативно-правовом акте, включая статью 184.1 Бюджетного кодекса Российской Федерации, регламентирующую содержание Бюджета, нет запрета на обнародование доходной структуры, но Москва в тексте бюджета не прописывает структуру доходной части, утаивает её.
Таким образом, по существу, мы рассматриваем только половину бюджета – только один расход, доход остаётся в тени. И не случайно.
Если бы были представлены структуры обоих составляющих бюджета мы на многое взглянули бы по-другому.
Было бы отражено и всем очевидно, что самая большая статья доходов – это налоги на доходы физических лиц, то есть основу бюджета составляют средства рядовых москвичей, и именно их средства перекачиваются в карманы строительных и транспортных олигархов. Затем в структуре доходов идёт налог на прибыль организаций, но сколько какие из них платят остаётся за дымкой тумана, что не исключает возможную коррупционную составляющую.
Если бы прописывалась в самом бюджете его доходная часть, то сразу, например, стало бы, ясно, соответствуют ли доходящие до бюджета средства тому объёму колоссальных сумм, которые москвичи платят за то, чтобы припарковать автомобиль, эти средства, теряются не то, что в дымке тумана, а за его сплошной завесой, в интернете упорно утверждают, что в кипрских офшорах.
Традиционно за последние годы максимальные суммы – 608,5 млрд рублей из городского бюджета безвозвратно выделяются на развитие транспортной системы, которая является следствием безудержной изматывающей город строительной политики. Из этой суммы – 191 миллиард идёт на развитие линий метро, другими словами – приватизированному частному «Мосметрострою», который ведёт строительство и подешевле, и неглубоко, с вырубкой яблоневых и каштановых аллей, со сносом домов, выделяется огромная сумма денег. Но покажите нам, куда идёт доход от дорогостоящего проезда на метро миллионов москвичей ежедневно.
Где доход в городской бюджет от небывалых масштабов строительства на дорогостоящей московской земле? На строительство нового жилья в городе Москве и реновацию существующей жилой застройки в городском бюджете заложены 125,5 млрд рублей, а Департаменту строительства в целом – 536 млрд.
Где капиталы, которые должна была получить Москва от снятия запрета на строительство и застроенных жилыми комплексами и апартаментами территорий ЗИЛа, АЗЛК, «Серпа и молота», хлебозаводов и так далее?"
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Выборы (Доходы городского бюджета)
Доходы и расходы в московском бюджете 2019
21.07.2019 13:38:08, Красно Солнышко209 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Вот Шувалова говорит о московских парковках - "Если бы прописывалась в самом бюджете его доходная часть, то сразу, например, стало бы, ясно, соответствуют ли доходящие до бюджета средства тому объёму колоссальных сумм, которые москвичи платят за то, чтобы припарковать автомобиль, эти средства, теряются не то, что в дымке тумана, а за его сплошной завесой, в интернете упорно утверждают, что в кипрских офшорах"
Смотрим Закон Москвы о бюджете, в котором указана только его расходная часть - Расходы на создание единого парковочного пространства в 2019 году - 6632679,5 тыс руб
Дальше ищем в пояснительной записке - Доходы бюджета от предоставления на платной основе парковок (парковочных мест) в 2019 году - 5 099,9 млн руб
Даже единицы измерения разные))
Но тем не менее легко посчитать, что от московских парковок бюджет за один только 2019 год несет убыток на сумму 1 532 779, 5 тыс руб
Если бы эти данные были в одном документе, абсурдность убытка сразу бы бросалась в глаза. А так, поди найди соответствующие друг другу статьи доходов и расходов...
Собственно, Шувалова, об этом и говорит.
22.07.2019 21:21:52, Москва не сразу троллилась
Смотрим Закон Москвы о бюджете, в котором указана только его расходная часть - Расходы на создание единого парковочного пространства в 2019 году - 6632679,5 тыс руб
Дальше ищем в пояснительной записке - Доходы бюджета от предоставления на платной основе парковок (парковочных мест) в 2019 году - 5 099,9 млн руб
Даже единицы измерения разные))
Но тем не менее легко посчитать, что от московских парковок бюджет за один только 2019 год несет убыток на сумму 1 532 779, 5 тыс руб
Если бы эти данные были в одном документе, абсурдность убытка сразу бы бросалась в глаза. А так, поди найди соответствующие друг другу статьи доходов и расходов...
Собственно, Шувалова, об этом и говорит.
22.07.2019 21:21:52, Москва не сразу троллилась
Т.е. Вы считаете, что если построили завод за 6 млн., то в этом же году отбили все расходы на него? Расходы на создание парковок (плюс поддержание уже существующих), а доходы пока от уже существующих.
22.07.2019 23:16:42, Hel
22.07.2019 23:16:42, Hel
Я считаю, что не стоит приуменьшать размах трат московского правительства на парковки. О каких 6 млн вы пишите?
В 2019 году на парковки город потратит 6 миллиардов 632 миллиона 679 тысяч рублей.
Суммарно за последние 4 года на парковки город потратил более 25 миллиардов рублей.
Сколько еще надо потратить бюджетных денег, чтобы парковки начали окупаться? Или прибыль вообще не является в этом случае целью?
Если бы убыточность парковок была для депутатов более наглядной, может быть они решили направить эти 25 миллиардов на что-то иное? Или потребовали развернутого отчета, куда ушли эти 25 миллиардов и почему до сих пор нет прибыли?
Хотя, кому там разбираться с бюджетом и требовать отчетов...
Вот одна Шувалова как глас вопиющего в пустыне... Ее же и заклюют.
И заменят каким-нибудь судимым за мошенничество "калькулятором", чтобы уж некому было возникать с вопросами "где деньги?".
23.07.2019 13:13:32, Москва не сразу троллилась
В 2019 году на парковки город потратит 6 миллиардов 632 миллиона 679 тысяч рублей.
Суммарно за последние 4 года на парковки город потратил более 25 миллиардов рублей.
Сколько еще надо потратить бюджетных денег, чтобы парковки начали окупаться? Или прибыль вообще не является в этом случае целью?
Если бы убыточность парковок была для депутатов более наглядной, может быть они решили направить эти 25 миллиардов на что-то иное? Или потребовали развернутого отчета, куда ушли эти 25 миллиардов и почему до сих пор нет прибыли?
Хотя, кому там разбираться с бюджетом и требовать отчетов...
Вот одна Шувалова как глас вопиющего в пустыне... Ее же и заклюют.
И заменят каким-нибудь судимым за мошенничество "калькулятором", чтобы уж некому было возникать с вопросами "где деньги?".
23.07.2019 13:13:32, Москва не сразу троллилась
О 6 млн. я пишу, поскольку привожу в качестве примера строительство абстрактного завода.
Если бы каждый год не расширяли зоны платных парковок, на которые тратятся деньги, то уже имеющиеся приносили чистый доход за оплату. Еще приплюсуйте сюда штрафы (я не знаю, включают ли указанные цифры доходов за парковки штрафы или это только доход от оплаты парковочных мест).
Когда перестанут расширять зоны платных парковок, тогда, по идее, должен пойти только доход за вычетом расходов на поддержку и зарплаты служащим.
23.07.2019 19:29:39, Hel
Если бы каждый год не расширяли зоны платных парковок, на которые тратятся деньги, то уже имеющиеся приносили чистый доход за оплату. Еще приплюсуйте сюда штрафы (я не знаю, включают ли указанные цифры доходов за парковки штрафы или это только доход от оплаты парковочных мест).
Когда перестанут расширять зоны платных парковок, тогда, по идее, должен пойти только доход за вычетом расходов на поддержку и зарплаты служащим.
23.07.2019 19:29:39, Hel
Убыток от парковок за предыдущие 2012 -2015 года - более 7 млрд руб. Некоторые парковки уже переделывают заново. Разыгрываются все новые тендеры... Похоже, такая же черная дыра по высосу бюджетных денег как и московская плитка.
24.07.2019 13:58:56, Москва не сразу троллилась
24.07.2019 13:58:56, Москва не сразу троллилась
Бесполезно объяснять, имхо. Пластинка застряла на том месте, где надо смотреть цифры бюджета. Даже минимальный их анализ - уже мимо.
24.07.2019 20:37:32, Красно Солнышко
24.07.2019 20:37:32, Красно Солнышко
Ну вот расширяют расширяют, деньги текут рекой уже из карман граждан, а доходов все нет. Так может все-таки не ту тактику выбрали?
23.07.2019 20:01:55, Красно Солнышко
23.07.2019 20:01:55, Красно Солнышко
Конечно, не ту. Выживают автомобилистов из города. Но почему-то, когда я сказала о том, что мне это не нравится, Вы стали что-то говорить, что мир вокруг меня не вертится.
Доходы от парковок есть, конечно же.
24.07.2019 00:47:37, Hel
Доходы от парковок есть, конечно же.
24.07.2019 00:47:37, Hel
А мир вокруг вас действительно не вертится. Вот вы считаете, что не надо раскачивать лодку, а другие просто не хотят больше, чтобы их за идиотов считали. И каждый в своем праве. И каждый должен своего представителя иметь, чтобы лодка и правда плыла, а не "она утонула" (с).
И когда вы оправдываете действия избиркома ищите для них оправдания, вы тем самым демонстрируете пренебрежение правами даже не столько самих кандидатов, но и, в первую очередь, их избирателей.
24.07.2019 11:02:16, Красно Солнышко
И когда вы оправдываете действия избиркома ищите для них оправдания, вы тем самым демонстрируете пренебрежение правами даже не столько самих кандидатов, но и, в первую очередь, их избирателей.
24.07.2019 11:02:16, Красно Солнышко
Так я знаю, что вокруг меня мир не вертится. Это Вы почему-то стали говорить, что я считаю, что он вертится вокруг меня, раз я не хочу, чтобы из автомобилистов делали изгоев.
Знаете, это становится уже просто смешно. Приведите мои цитаты, где я "оправдываю действия избиркома или ищу для них оправдание". Вы опять что-то придумали за меня, а теперь пытаетесь выдать свои фантазии за мою позицию.
Я уже устала повторять. Я за закон. Нарушения надо расследовать, закон надо выполнять. Если считаешь, что твои права нарушены, подаешь жалобы, заявления, идешь в суд.
Мне все равно, будет какой-то кандидат в думе или не будет. Соберет подписи, оформит все правильно и вовремя, изберут его - значит, будет.
"каждый должен своего представителя иметь" - это вовсе не так. Каждый имеет право хотеть, чтобы его представитель был в думе. Но если этот представитель не пользуется симпатиями других, то его не изберут и в думе он не окажется. И это вовсе не будет нарушением прав того избирателя, чей кандидат (представитель) не прошел в думу.
24.07.2019 12:52:42, Hel
Знаете, это становится уже просто смешно. Приведите мои цитаты, где я "оправдываю действия избиркома или ищу для них оправдание". Вы опять что-то придумали за меня, а теперь пытаетесь выдать свои фантазии за мою позицию.
Я уже устала повторять. Я за закон. Нарушения надо расследовать, закон надо выполнять. Если считаешь, что твои права нарушены, подаешь жалобы, заявления, идешь в суд.
Мне все равно, будет какой-то кандидат в думе или не будет. Соберет подписи, оформит все правильно и вовремя, изберут его - значит, будет.
"каждый должен своего представителя иметь" - это вовсе не так. Каждый имеет право хотеть, чтобы его представитель был в думе. Но если этот представитель не пользуется симпатиями других, то его не изберут и в думе он не окажется. И это вовсе не будет нарушением прав того избирателя, чей кандидат (представитель) не прошел в думу.
24.07.2019 12:52:42, Hel
В данном случае вы как раз не за закон, вы за беззаконие. Вы спокойно позволяете красть голоса избирателей. Оправдываете власти. Повторяете за ними, в начале, что якобы не собрали, теперь, что якобы собрали, но недействительные. Хотя все очевидно.
К слову, Метельский зарегистрирован по тому же округу, что и Соболь. И вы конечно никакого беззакония здесь не усматриваете?
Нынешний московский политический кризис можно и нужно было предотвратить!
[ссылка-1]
24.07.2019 13:20:58, Красно Солнышко
К слову, Метельский зарегистрирован по тому же округу, что и Соболь. И вы конечно никакого беззакония здесь не усматриваете?
Нынешний московский политический кризис можно и нужно было предотвратить!
[ссылка-1]
24.07.2019 13:20:58, Красно Солнышко
А что такое Постоянное депутатское объединение «Моя Москва»?
[ссылка-1]
23.07.2019 13:18:46, Красно Солнышко
[ссылка-1]
23.07.2019 13:18:46, Красно Солнышко
Вам сейчас опять ответят, что доходы то есть. То есть неправа Шувалова.
И все. А самое главное проигнорируют.
22.07.2019 21:36:18, Красно Солнышко
И все. А самое главное проигнорируют.
22.07.2019 21:36:18, Красно Солнышко
Расходы-это ведь на те парковки,которых еще нет.То есть их планируют построить.
22.07.2019 21:53:34, Линдааa
Странно, зачем люди строят себе дома и покупают квартиры, если годовая аренда такой же квартиры гораздо дешевле. Страшно представить, кем является какой-нибудь там Илон Маск и его акционеры по Шуваловой, если поинтересоваться сколько лет подряд,скажем, Тесла несёт убытки. И ведь не только она.
[ссылка-1]
22.07.2019 22:14:59, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1]
22.07.2019 22:14:59, Тайный Сигнал Барабанщика
Не хочу вас расстраивать, но в бюджете Москвы на 2018 год расходы на создание единого парковочного пространства были еще больше - 7 451 063,8 тыс руб.
Если рассматривать разницу между расходом на парковки в 2018 году и доходом от них в 2019 году, то убыток будет еще больше - 2 351 163,8 тыс руб))
22.07.2019 22:03:12, Москва не сразу троллилась
Если рассматривать разницу между расходом на парковки в 2018 году и доходом от них в 2019 году, то убыток будет еще больше - 2 351 163,8 тыс руб))
22.07.2019 22:03:12, Москва не сразу троллилась
Вы бы ещё сравнили стоимость строительства одной станции метро и, скажем, выручку, получаемую за год с продажи проездных на её кассах.
22.07.2019 22:20:43, Тайный Сигнал Барабанщика
22.07.2019 22:20:43, Тайный Сигнал Барабанщика
Я сравниваю расходы на нанесение разметок на асфальт и доходы от оплаты парковок москвичами. И интересуюсь, где деньги, Зин?
22.07.2019 22:31:22, Москва не сразу троллилась
22.07.2019 22:31:22, Москва не сразу троллилась
В центре Москвы это не только разметка но и платежные терминалы. В том числе и цифровые табло. По окраинам Москвы-это многоуровневые парковки,то есть это здания в несколько этажей. Это только то что я видела,а не читала где-то. Может еще что-то.Вы знаете что входит в понятие "организация парковочного пространства"? Не говоря про цели.
23.07.2019 00:37:14, Линдааa
И вот вы искренне верите, что все исключительно на благо народа? Проверки не требуется?
23.07.2019 00:41:35, Красно Солнышко
23.07.2019 00:41:35, Красно Солнышко
Проверки чего? Нужны ли платные парковки в центре города и перехватывающие на окраинах? Что тут верить.Я как "народ" считаю что личный автотранспорт в городе вообще нужно запретить:) Или не продавать а/м пока покупатель не подтвердил что у него куплен гараж или парковочное место под этот агрегат.Вот тогда доходы превысят расходы. Забит у нас город машинами. Но Собянин либерал видимо.
23.07.2019 01:00:39, Линдааa
Собянин, к моему сожалению, именно что преследует цель, чтобы иметь автомобиль в Москве стало не выгодным и слишком сложным.
23.07.2019 01:26:09, Hel
23.07.2019 01:26:09, Hel
Очень медленно как-то преследует,численность авто растет в городе так же шустро как и численность населения. Я бы все-таки ограничивала любителей поехать в булочную на личном авто не только рублем но и законодательно.
23.07.2019 09:35:37, Линдааa
А мне не нравится, что какие-то группы горожан начинают делать чуть ли не изгоями. Сперва это были курильщики, теперь автомобилисты. Потом возьмутся за мужчин в шортах?:)
В городе должно быть удобно всем. А так постоянно строят новые дороги и развязки (это тоже в момент строительства мешает) и тут же создают условия, при которых автомобилем становится пользоваться затруднительно. В результате останутся одни такси, которых и так уже больше на улицах, чем обычных автомобилей.
23.07.2019 11:20:43, Hel
В городе должно быть удобно всем. А так постоянно строят новые дороги и развязки (это тоже в момент строительства мешает) и тут же создают условия, при которых автомобилем становится пользоваться затруднительно. В результате останутся одни такси, которых и так уже больше на улицах, чем обычных автомобилей.
23.07.2019 11:20:43, Hel
А меня удивляет наоборот миролюбие горожан:) Очень терпеливы.С учетом что все тротуары заставлены этими консервными банками,и огромное количество владельцев ровно так и рассуждает-"мне должно быть удобно" и все остальные идут лесом.И совершенно спокойно бросает своего железного друга прямо под окнами,замечу что не только своими:) И даже не столько своими-а где место будет.И сильно удивляется что вдруг кто-то начинает что-то:) на его имущество скидывать сверху. Не,но ему же удобно,какие хулиганы. Ну подумаешь разогреваю машину. Курильщики впрочем так же рассуждали-ах,вы не курите,ах,вам пахнет-и что,мне теперь не курить что ли?
Короче, я за репрессивные меры тут,как с курильщиками,поскольку каждый делает то,что ему удобно,на окружающее ему пофиг. А автомобиль раз в 6 больше своего владельца,да еще и выхлопными воняет. 23.07.2019 14:54:54, Линдааa
Короче, я за репрессивные меры тут,как с курильщиками,поскольку каждый делает то,что ему удобно,на окружающее ему пофиг. А автомобиль раз в 6 больше своего владельца,да еще и выхлопными воняет. 23.07.2019 14:54:54, Линдааa
я не курю и у меня нет машины, но я на стороне курильщиков и автовладельцев. Курить не надо в подъездах и это все.
Чтобы не ездили на машинах, надо, чтобы автобусы ходили чаще, чем раз в 20 мин. И вообще не могло быть так, что автобуса нет 40 мин
23.07.2019 17:08:07, Степная кошка
Чтобы не ездили на машинах, надо, чтобы автобусы ходили чаще, чем раз в 20 мин. И вообще не могло быть так, что автобуса нет 40 мин
23.07.2019 17:08:07, Степная кошка
А почему вы считаете, что мир вокруг вас должен вертеться? Свобода людей всегда ограничена свободой других. Вам нужны дороги? А вот этим людям не нужно резкое ухудшение экологической обстановки у них в районе.
Кстати, Шувалова на этом митинге тоже засветилась.
[ссылка-1]
23.07.2019 11:27:55, Красно Солнышко
Кстати, Шувалова на этом митинге тоже засветилась.
[ссылка-1]
23.07.2019 11:27:55, Красно Солнышко
Вы опять что-то придумали за меня? Откуда Вы взяли, что я так считаю?
Да, должно быть удобно всем. И курильщикам, и автомобилистам, и не курильщикам, и пешеходам. Мир не должен крутиться вокруг курильщиков или автомобилистов, но точно так же он не должен крутиться вокруг пешеходов или не курильщиков. Я считаю вот так, а вовсе не так, как это пытаетесь выдать Вы.
23.07.2019 19:33:21, Hel
Да, должно быть удобно всем. И курильщикам, и автомобилистам, и не курильщикам, и пешеходам. Мир не должен крутиться вокруг курильщиков или автомобилистов, но точно так же он не должен крутиться вокруг пешеходов или не курильщиков. Я считаю вот так, а вовсе не так, как это пытаетесь выдать Вы.
23.07.2019 19:33:21, Hel
Ну так вы же против выборов с выбором. Вы считаете, что это нормально, когда избирком решает кого допустить, а кого нет, зато по закону. И вас не смущает что в результате часть людей вообще не имеют своих депутатов и их мнение не учитывается при принятии решений.
23.07.2019 20:03:32, Красно Солнышко
23.07.2019 20:03:32, Красно Солнышко
Да, я за закон. Если он такой, значит, он такой и его надо выполнять.
Что Вы хотели высказать фразой про то, что я против выборов с выбором, я даже гадать не возьмусь. Видимо, это опять попытка высказаться от моего имени, основанная неизвестно на чем.
24.07.2019 00:51:32, Hel
Что Вы хотели высказать фразой про то, что я против выборов с выбором, я даже гадать не возьмусь. Видимо, это опять попытка высказаться от моего имени, основанная неизвестно на чем.
24.07.2019 00:51:32, Hel
Право избирать стоит гораздо выше, чем право фильтровать. Право избирать и быть избранным заложено Конституцией. А приоритет всегда за Конституцией. Если другие законы нарушают конституцию, значит они ничтожны. Отфильтровав кандидатов удобным власти образом меня лишают моего избирательного права. Причем, все это происходит уже много лет подряд.
24.07.2019 11:04:37, Красно Солнышко
24.07.2019 11:04:37, Красно Солнышко
На нынешнем этапе развития столицы у него два выхода. Либо ограничить приток людей в столицу, либо ограничить их возможности пользоваться в Москве личным автотранспортом. Он выбирает второе и я с ним здесь соглашусь. Второй вариант гораздо более справедливый и демократичный. Первый вариант - это уже закрепление пожизненной территориальной элитарности, которая и так всегда присутствует.
23.07.2019 07:48:13, Тайный Сигнал Барабанщика
23.07.2019 07:48:13, Тайный Сигнал Барабанщика
Нет, Вы пытаетесь сравнить не расходы на существующие парковки и доходы от них, а расходы на существующие+новые и доходы от существующих.
22.07.2019 23:18:27, Hel
22.07.2019 23:18:27, Hel
Расходы на парковки по годам:
2016 г - 5 518 904 млн руб
2017 г - 5 413 096,8 млн руб
2018 г - 7 451 063,8 млн руб
2019 г - 6 632 679, 5 млн руб
Когда парковки начнут окупаться, как думаете?))
Блин, а москвичи, выкладывая из карманов немалые деньги, ведь и не догадываются, насколько парковки убыточны...
23.07.2019 00:01:45, Москва не сразу троллилась
2016 г - 5 518 904 млн руб
2017 г - 5 413 096,8 млн руб
2018 г - 7 451 063,8 млн руб
2019 г - 6 632 679, 5 млн руб
Когда парковки начнут окупаться, как думаете?))
Блин, а москвичи, выкладывая из карманов немалые деньги, ведь и не догадываются, насколько парковки убыточны...
23.07.2019 00:01:45, Москва не сразу троллилась
А Вы учитываете штрафы от неоплаченных парковок? Может, эти парковки давно уже не убыточны, несмотря на расходы по обустройству новых парковочных мест?
Может, вместе с этими штрафами все эти парковки уже давно приносят доход.
Каждый год парковки на все новых и новых улицах становятся платными.
Так что, вот когда дойдут до платных мест во дворах, тогда, видимо, начнется сплошная доходность.
23.07.2019 00:09:49, Hel
Может, вместе с этими штрафами все эти парковки уже давно приносят доход.
Каждый год парковки на все новых и новых улицах становятся платными.
Так что, вот когда дойдут до платных мест во дворах, тогда, видимо, начнется сплошная доходность.
23.07.2019 00:09:49, Hel
Девочки, я вами горжусь ))) Вы наконец-то узнали, что такое бюджет, и на каком сайте его можно подробно изучить ))
23.07.2019 18:04:38, Lady Z
23.07.2019 18:04:38, Lady Z
Знает или нет - не могу знать, но не признавала на моей памяти ни разу.
28.07.2019 11:45:18, Красно Солнышко
28.07.2019 11:45:18, Красно Солнышко
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...
А.С.Пушкин
23.07.2019 20:51:42, Тайный Сигнал Барабанщика
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...
А.С.Пушкин
23.07.2019 20:51:42, Тайный Сигнал Барабанщика
Надо бы хуже, да некуда. Спасибо, теперь мы будем примерно представлять уровень докладчика. Наверняка избираться ещё куда-нибудь будет. Таких людей надо запоминать.
[ссылка-1]
22.07.2019 20:07:31, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1]
22.07.2019 20:07:31, Тайный Сигнал Барабанщика
она была депутатом от 44-го округа и будет опять от него избираться. Член КПРФ
22.07.2019 20:11:03, Степная кошка
22.07.2019 20:11:03, Степная кошка
Держит марку (.
Такое впечатление, что депутатов черпают из одного корыта, а потом уже распределяют по разным партиям. У кого связи побогаче, берут в ЕР. У кого победнее, тех в КПРФ. Буйных маргиналов направляют в те партии, где востребованы эти навыки. Но суть и уровень у всех близкий. (
Как бы побороть эту тенденцию.
22.07.2019 20:28:00, Тайный Сигнал Барабанщика
Такое впечатление, что депутатов черпают из одного корыта, а потом уже распределяют по разным партиям. У кого связи побогаче, берут в ЕР. У кого победнее, тех в КПРФ. Буйных маргиналов направляют в те партии, где востребованы эти навыки. Но суть и уровень у всех близкий. (
Как бы побороть эту тенденцию.
22.07.2019 20:28:00, Тайный Сигнал Барабанщика
Мне даже интересно стало, что же все-таки значат ее слова? Неграмотность? Провокаторство? Или банальный хайп? Посмотрела ее образование... Ну не может человек с таким не уметь читать
22.07.2019 20:38:09, Lady Z
Что Вы, популизм это у Поклонской, когда она против пенсионной реформы выступала. А вот это - искренний порыв борьбы с коррупцией власти, в котором современные сотрудники КПРФ (коммунистами их назвать язык не повернётся) искренне слились с другими оппозиционными партиями. Их почти совместный кандидат на президентских выборах это настоящий лидер борьбы, который никогда не опускался до дешёвого популизма. Настоящий местный Че Гевара.
22.07.2019 22:28:58, Тайный Сигнал Барабанщика
22.07.2019 22:28:58, Тайный Сигнал Барабанщика
Я ни с кем не воюю. Я дискутирую на интересные мне темы. )
23.07.2019 07:41:39, Тайный Сигнал Барабанщика
23.07.2019 07:41:39, Тайный Сигнал Барабанщика
Выходите на митинг за пропуск всех независимых кандидатов к выборам. Иначе следующий бюджет будет утверждать "калькулятор" с судимостью за мошенничество.
22.07.2019 20:31:30, Москва не сразу троллилась
22.07.2019 20:31:30, Москва не сразу троллилась
Мы их тоже тут читаем с завидным постоянством. Непонятно только от кого они независимы. Моя версия, что от народа.
22.07.2019 21:59:32, Тайный Сигнал Барабанщика
22.07.2019 21:59:32, Тайный Сигнал Барабанщика
То, что не читаю, то обычно и не комментирую. Зачем, если даже читать не интересно?
23.07.2019 07:53:34, Тайный Сигнал Барабанщика
23.07.2019 07:53:34, Тайный Сигнал Барабанщика
ТСБ же вроде за Единую Россию?
А они вообще ни одного кандидата не выдвинули. Выбирать то некого будет :-)
22.07.2019 20:50:00, Красно Солнышко
А они вообще ни одного кандидата не выдвинули. Выбирать то некого будет :-)
22.07.2019 20:50:00, Красно Солнышко
Вот яркий пример абсолютно безграмотной позиции депутата - один популизм. Видно, что она совершенно не разбирается не в законе о бюджете (доходную часть нельзя заранее прописать в законе, а остальные цифры есть), не разбирается в налогах, не разбирается в юридических взаимоотношениях региона и частной фирмы (она считает, что строительство метро - это передача денег Метрострою, а оплата за проезд в метро (почему дорогостоящий то? - вполне себе приемлемый) у неё оказывается доходом бюджета Москвы - лихо! и т.д. и т.п.
Это же кошмар-кошмар и сплошное бла-бла-бла.
Между прочим в её работу в идеале входит написание запросов по всем неясным вопросам и доведение ответов на эти запросы до своих избирателей.
Она в первую очередь должна была подать запрос в соответствующие органы (и ей обязаны ответить) по каждому спорному случаю. И уже это конкретно обсуждать. Она задавала свои вопросы (грамотно, письменно)? Кому? У неё есть сайт, где можно посмотреть такие вещи? Да вот хоть бы про те же доходы от парковок - поступают ли они в доходную часть бюджета (все или какая-то часть) и по какой статье проходят в бюджете. Где её запрос? Где ответ?
У нас на местном уровне сейчас есть очень хорошая депутат, которая всё выкладывает на своём сайте (отчёты о заседаниях, отчёты о своих запросах и полученные ответы с пояснениями).
Я, кстати, давно про роль НДФЛ в бюджете знаю. Никто этого не скрывает.
Придут прочие оппо в Мосгордуму и также вместо работы будут только шум в прессе поднимать.
Я не против прессы и привлечения внимания, но вначале должна идти непосредственная работа с документами и законами. А то у нас получается только самореклама и популизм, а работать никто не хочет и/или не может. 22.07.2019 16:11:01, КИра
Это же кошмар-кошмар и сплошное бла-бла-бла.
Между прочим в её работу в идеале входит написание запросов по всем неясным вопросам и доведение ответов на эти запросы до своих избирателей.
Она в первую очередь должна была подать запрос в соответствующие органы (и ей обязаны ответить) по каждому спорному случаю. И уже это конкретно обсуждать. Она задавала свои вопросы (грамотно, письменно)? Кому? У неё есть сайт, где можно посмотреть такие вещи? Да вот хоть бы про те же доходы от парковок - поступают ли они в доходную часть бюджета (все или какая-то часть) и по какой статье проходят в бюджете. Где её запрос? Где ответ?
У нас на местном уровне сейчас есть очень хорошая депутат, которая всё выкладывает на своём сайте (отчёты о заседаниях, отчёты о своих запросах и полученные ответы с пояснениями).
Я, кстати, давно про роль НДФЛ в бюджете знаю. Никто этого не скрывает.
Придут прочие оппо в Мосгордуму и также вместо работы будут только шум в прессе поднимать.
Я не против прессы и привлечения внимания, но вначале должна идти непосредственная работа с документами и законами. А то у нас получается только самореклама и популизм, а работать никто не хочет и/или не может. 22.07.2019 16:11:01, КИра
она представляет коммунистов - они в меньшинстве и являются такой же оппозицией, как и либералы.
23.07.2019 09:54:12, КИра
Не согласна. Формально, конечно, коммунисты оппозиция. Но никакая они не оппозиция по сути.
23.07.2019 10:30:23, Красно Солнышко
23.07.2019 10:30:23, Красно Солнышко
Ещё не то будет, если "калькулятор" с судимостью в Мосгордуму пройдет 😁😁😁
А проезд в метро действительно дорогостоящий. Приемлемый он скорее для меньшинства.
Про парковки вообще молчу и тихо матерюсь.
Пришел мне штраф за неоплаченную парковку 5 тыс руб, я скорей его оплачивать, чтобы хоть не всю сумму, а только 50% заплатить . А не тут то было. Это, оказывается КоАП Москвы, а не КоАП РФ, и 50% скидка при оплате в 20-дневный срок в этом случае не действует. Все, блин, для москвичей!
22.07.2019 17:09:07, Москва не сразу троллилась
А проезд в метро действительно дорогостоящий. Приемлемый он скорее для меньшинства.
Про парковки вообще молчу и тихо матерюсь.
Пришел мне штраф за неоплаченную парковку 5 тыс руб, я скорей его оплачивать, чтобы хоть не всю сумму, а только 50% заплатить . А не тут то было. Это, оказывается КоАП Москвы, а не КоАП РФ, и 50% скидка при оплате в 20-дневный срок в этом случае не действует. Все, блин, для москвичей!
22.07.2019 17:09:07, Москва не сразу троллилась
<Москва в тексте бюджета не прописывает структуру доходной части, утаивает её>
Ужас (( Тетя не умеет читать? [ссылка-1]
22.07.2019 12:56:46, Lady Z
Ужас (( Тетя не умеет читать? [ссылка-1]
22.07.2019 12:56:46, Lady Z
Вы обратили внимание, что это действующий депутат? Избиратели то что читают?
22.07.2019 16:34:35, Красно Солнышко
22.07.2019 16:34:35, Красно Солнышко
И на каких страницах бюджета вы здесь видите его доходную часть?
22.07.2019 13:35:10, Москва не сразу троллилась
22.07.2019 13:35:10, Москва не сразу троллилась
Статья 5, практически в самом начале текста этого закона, еще в Приложениях 8,9 есть нормативы отчислений от налогов на физических лиц в процентах по районам и Москвы и поселениям.
22.07.2019 13:52:53, Hel
22.07.2019 13:52:53, Hel
В статье 5 ни одной цифры нет. Нормативы - это только нормативы. Вы сами видите, что структуры доходной части с цифрами в млн р в бюджете нет. Об этом Шувалова и говорит.
22.07.2019 14:00:09, Москва не сразу троллилась
22.07.2019 14:00:09, Москва не сразу троллилась
Вы путаете структуру (она есть) с цифрами поступлений от каждой статьи описанной структуры.
Частично те самые цифры Вы видите по ссылке Dixi. Большая часть денег в бюджет поступает от налогов. Это никем не скрывается. Цифра тоже указывается конкретно.
22.07.2019 14:03:27, Hel
Частично те самые цифры Вы видите по ссылке Dixi. Большая часть денег в бюджет поступает от налогов. Это никем не скрывается. Цифра тоже указывается конкретно.
22.07.2019 14:03:27, Hel
В Законе Москвы о бюджете есть только структура расходов, расписанная куда и сколько идет млн р. А структуры доходов, расписанной аналогичным образом, нет. Указаны только источники формирования доходов без цифр. Это совсем иное.
22.07.2019 14:09:58, Москва не сразу троллилась
22.07.2019 14:09:58, Москва не сразу троллилась
Это не структура. Структура расходной части есть, доходной нет.
22.07.2019 15:17:21, Москва не сразу троллилась
22.07.2019 15:17:21, Москва не сразу троллилась
Как можно утвердить то,что можно до какого-то момента только предполагать? Налогов могут собрать больше или меньше, штрафов могут заплатить больше или меньше и т.д.Это когда есть четко понятная сумма зарплаты можно утвердить свой бюджет, указав сумму дохода
22.07.2019 15:47:58, Hel
22.07.2019 15:47:58, Hel
Повторю и вам, мне не жалко.
Общий объем доходов бюджета Москвы в размере 2 326 633 488 тыс. рублей тем не менее запросто утвердили и в ранг закона возвели, хотя эта сумма тоже только предполагается))
22.07.2019 15:52:15, Москва не сразу троллилась
Общий объем доходов бюджета Москвы в размере 2 326 633 488 тыс. рублей тем не менее запросто утвердили и в ранг закона возвели, хотя эта сумма тоже только предполагается))
22.07.2019 15:52:15, Москва не сразу троллилась
Конечно, потому что прогнозирую получение такой суммы,из нее вычитают расходы и получают дефицит или профицит бюджета,а как иначе получит ь представление,что у тебя с бюджетом?И в любом случае от нее ничего не утаили,цифры она видит,Вы тоже,а говорила она о том,что от депутатов утаивают эту информацию
22.07.2019 17:50:19, Hel
22.07.2019 17:50:19, Hel
Я не знаю, видит ли она цифры по доходам. Это зависит от того, когда депутаты получают пояснительную записку.
22.07.2019 18:02:39, Москва не сразу троллилась
22.07.2019 18:02:39, Москва не сразу троллилась
Вы хотите сказать, что тетя настолько неграмотна, что не в состоянии зафиксировать нарушение ст. 184.2 БК РФ?
22.07.2019 18:08:41, Lady Z
22.07.2019 18:08:41, Lady Z
А ничего что эта "безграмотная тетя" (с ваших слов) сидит в Мосгордуме?
22.07.2019 19:33:57, Красно Солнышко
22.07.2019 19:33:57, Красно Солнышко
Избиратели, вестимо. Думаешь, у нас все избиратели такие же умные, как и участники этой конфы? Ты за кого вот на прошлых выборах голосовала? Сегодня на яндекс.районе наткнулась на представление кандидата нашего от СР. Долго смеялась. 36 лет, бывший пограничник. Ну как пограничник, сбежал сразу, как только квартиру от государства получил. Дальше интересней. Подал в суд на государство, тк не получил возврат ндфл:). Ну и кого выбирать?
22.07.2019 20:32:36, Lubanya
Не помню за кого я голосовала. Мне список надо смотреть, чтобы вспомнить, но мне лень. Точно, что не за Путина.
Выбирать там все равно было некого, можно было вообще пальцем просто ткнуть, куда попадешь.
Но вот оппозиционеры как раз за то, чтобы был выбор. Разве нет?
22.07.2019 20:39:10, Красно Солнышко
Выбирать там все равно было некого, можно было вообще пальцем просто ткнуть, куда попадешь.
Но вот оппозиционеры как раз за то, чтобы был выбор. Разве нет?
22.07.2019 20:39:10, Красно Солнышко
Путин в мосгордуму никак не мог баллотироваться:). Вот только не так называемая оппозиция. Они еще хуже.
22.07.2019 23:19:58, Lubanya
Я думала, ты про последние выборы.
Про мосгордуму помню как раз. За Бабушкина. Но он мне не нравится. Просто выбора не было.
А чем хуже оппозиция?
22.07.2019 23:55:25, Красно Солнышко
Про мосгордуму помню как раз. За Бабушкина. Но он мне не нравится. Просто выбора не было.
А чем хуже оппозиция?
22.07.2019 23:55:25, Красно Солнышко
А Вы почитайте топики Москвы,хоть за этот год. Ее сюда Яшин отправил,как понимаю. Бессменно дежурит не первый год уже.Очень показательно-это и есть наша оппозиция. Собственной персоной .
23.07.2019 00:11:21, Линдааa
Вот прямо таки Яшин отправил? Вот уж не подозревала, что здесь такой важный форум для Яшина. Кого тут агитировать то? Максимум 10 постоянных участников.
А чем Яшин то плох?
23.07.2019 00:18:56, Красно Солнышко
А чем Яшин то плох?
23.07.2019 00:18:56, Красно Солнышко
Это стандартная работа с населением ,форум достаточно массовый,если смотреть его в целом.На нашем местном районном форуме,весьма малочисленном,тоже подвисает их человек-любимая тема это как раз парковки и плитка с бордюрами,ну и так же сильно возбуждался на сбор подписей. В основе давняя тема Навального "все вокруг жулики и воры". Яшин мне кстати больше Навального нравится,хоть первый и симпатичнее. Но в целом-надоели.
23.07.2019 00:52:56, Линдааa
23.07.2019 00:52:56, Линдааa
А попроще то не нашлось объяснений? Что человек просто именно так и думает?
Теории могут быть исключительно конспирологические?
23.07.2019 00:54:48, Красно Солнышко
Теории могут быть исключительно конспирологические?
23.07.2019 00:54:48, Красно Солнышко
Теоретически-так может быть. Но слишком бурная реакция на сбор подписей Яшина. И очень похожа на такую же на другом форуме.
23.07.2019 01:04:22, Линдааa
А ничего что в субботу 20 тысяч вышло? Тоже слишком бурно отреагировали? Не слишком ли много пропагандистов-агитаторов Яшин содержит?
23.07.2019 01:24:21, Красно Солнышко
23.07.2019 01:24:21, Красно Солнышко
Не все в выходные отдыхают на дачах.Да и не у всех они есть.20 тыс на многомиллионный город-это скромная компания людей,решившая провести выходной не в парке и не в баре,а на митинге.Тоже развлечение.
По поводу численности агитаторов не в курсе-много их или нет.В конце концов один и тот же персонаж может постить на нескольких сразу площадках.Сидя на стуле дома.Главное в никах не запутаться. 23.07.2019 09:44:42, Линдааa
По поводу численности агитаторов не в курсе-много их или нет.В конце концов один и тот же персонаж может постить на нескольких сразу площадках.Сидя на стуле дома.Главное в никах не запутаться. 23.07.2019 09:44:42, Линдааa
Я полагаю, что конспирологическая версия хоть и наиболее популярная, но наименее вероятная.
23.07.2019 01:49:14, Красно Солнышко
23.07.2019 01:49:14, Красно Солнышко
Совершенно стандартный метод "донесения информации в массы" в 21 веке.То есть не только вероятен,но и очень распространен."Ненавязчивая" реклама медикаментов и врачей на форумах вообще классика,они были по-моему самые первые с этой методой.
23.07.2019 09:52:50, Линдааa
А когда по телевизору доносят информацию определенного рода вас это не смущает? Вот тот же Соловьев это еще и за ваши налоги делает, например. Бюджет государственных ТВ убыточен.
23.07.2019 10:37:03, Красно Солнышко
23.07.2019 10:37:03, Красно Солнышко
Я не смотрю телевизор,уже много лет,что такое Соловьев поэтому не знаю. Смущает меня только интернет. Радио не смущает-не госканал,вполне объективен на мой вкус.
23.07.2019 14:59:08, Линдааa
Да ладно. Кто такой Владимир Соловьев знают все. Даже если не смотрят телевизор.
Он еще на радио вел передачу в паре к Гордоном, наверное, еще лет 15-20 назад.
23.07.2019 15:23:53, Красно Солнышко
Он еще на радио вел передачу в паре к Гордоном, наверное, еще лет 15-20 назад.
23.07.2019 15:23:53, Красно Солнышко
Я, я не знаю, кто такой Соловьев :) И /шепотом/ кто такой Гордон тоже не знаю
23.07.2019 17:58:18, Lady Z
23.07.2019 17:58:18, Lady Z
Александр Гордон был когда-то очень содержательным журналистом. Но в последние годы как то резко опошлился :-(
"С 1994 года по апрель 1997 года — автор и ведущий публицистической программы «Нью-Йорк, Нью-Йорк», которая выходила на российском телеканале
...
С 1997 года начал вести на радиостанции «Серебряный дождь» программу «Хмурое утро», которая с 15 января 2001 по 4 марта 2002 года выходила также и на телевидении"
[ссылка-1]
На Серебряном дожде в "Хмуром утре" день был Гордон, день Соловьев. Последний меня еще тогда раздражал, а Гордон тогда был интересен.
23.07.2019 18:29:26, Красно Солнышко
"С 1994 года по апрель 1997 года — автор и ведущий публицистической программы «Нью-Йорк, Нью-Йорк», которая выходила на российском телеканале
...
С 1997 года начал вести на радиостанции «Серебряный дождь» программу «Хмурое утро», которая с 15 января 2001 по 4 марта 2002 года выходила также и на телевидении"
[ссылка-1]
На Серебряном дожде в "Хмуром утре" день был Гордон, день Соловьев. Последний меня еще тогда раздражал, а Гордон тогда был интересен.
23.07.2019 18:29:26, Красно Солнышко
Спасибо, конечно, но приведенная Вами информация ни на шаг не приблизила меня к знанию, "кто все эти люди" ))
23.07.2019 18:32:37, Lady Z
23.07.2019 18:32:37, Lady Z
Понятное дело, если вы и на другом форуме писали неправду, что за Яшина никто подписи не ставит, вас и там пытались пристыдить))
23.07.2019 01:15:57, Москва не сразу троллилась
23.07.2019 01:15:57, Москва не сразу троллилась
Туда я захожу местные новости посмотреть,не пишу.Но персонажа этого помню,до выборов его темой были плитка и парковка. Я кстати не писала тут что именно Яшин:), это Вы так решили. Мне казалось что это одна команда-Гудков,Яшин и эта девушка.
23.07.2019 10:05:44, Линдааa
А вот если серьезно. Зачем вы пытаетесь именно здесь кому-то что-то доказать? Очевидно же, что аудитория далеко не дружественная.
Прекрасно же можно писать где-нибудь у себя в ЖЖ или в фейсбуке, где большинство вас точно поддержит.
23.07.2019 12:33:33, Красно Солнышко
Прекрасно же можно писать где-нибудь у себя в ЖЖ или в фейсбуке, где большинство вас точно поддержит.
23.07.2019 12:33:33, Красно Солнышко
Скорее всего ее не устраивает выделение доходной части из бюджета в отдельную пояснительную записку, которая вполне возможно и выдается с нарушением ст. 184.2 БК РФ.
А так же недостаточная расшифровка по структуре доходов.
22.07.2019 18:32:06, Москва не сразу троллилась
А так же недостаточная расшифровка по структуре доходов.
22.07.2019 18:32:06, Москва не сразу троллилась
Я исхожу исключительно из приведенных в стартовом топике слов этой дамы "Москва в тексте бюджета не прописывает структуру доходной части, утаивает её. Таким образом, по существу, мы рассматриваем только половину бюджета – только один расход, доход остаётся в тени". Боюсь, что Ваша трактовка ее фразы слишком вольная. Напоминает анекдот про оскорбленную женщину )
22.07.2019 19:12:52, Lady Z
Я могу только так трактовать ее слова, как написала выше.
22.07.2019 19:46:50, Москва не сразу троллилась
22.07.2019 19:46:50, Москва не сразу троллилась
Любым словам можно придумать различные трактовки, если постараться. Я не стараюсь, поэтому вижу, что только слова "Москва в тексте бюджета не прописывает структуру доходной части" - правда, а остальное - действительности, похоже, не соответствует
22.07.2019 19:55:23, Lady Z
Показано 116 комментариев из 209
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?