Мало того, что власти устроили заградительный барьер со сбором подписей. Теперь собранные с огромным трудом подписи беззастенчиво бракуются, лишь бы не допустить независимых кандидатов на выборы.
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (Илья Яшин сбор подписей)
Вот такие будут "выборы"
14.07.2019 12:31:37, Москва не сразу троллилась515 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
До выборов не допущен ни один известный независимый кандидат. Продолжаем слушать сказки про свободные выборы (или, альтернативно, стоны про импотентную оппозицию).
В эти выходные продолжаем жалеть Украину.
Воистину, люди заслуживают свою жизнь. :) 17.07.2019 01:53:53, ===
Меньшиков, Цукасов получили мандаты. Те кто работал в районе. Те кто непойми чем занимались, пока не получили.
18.07.2019 00:05:00, Arseniy
В эти выходные продолжаем жалеть Украину.
Воистину, люди заслуживают свою жизнь. :) 17.07.2019 01:53:53, ===
[пусто]
18.07.2019 08:27:35
Все не прослушала, услышала, что он сказал, что ему подменили платежный документ. Он подал заявление в полицию, а потом предоставил еще раз документ из банка. Ему все равно отказали, но он собирается бороться. Вполне возможно, что победит, поскольку, если все так и есть, как он говорит, то причин для его не допуска нет. И вот тогда должны уже отвечать члены этой комиссии.
18.07.2019 11:38:33, Hel
18.07.2019 11:38:33, Hel
[пусто]
18.07.2019 13:09:36
Да прекратите уже писать про меня подобное, о своем понимании подумайте.
Если Вы не понимаете, что стоит за моими словами, что я всегда за законность, то это не моя вина.
Если ему подменили документ, то это нарушение законности. Нарушения закона надо расследовать. Подавать заявления в суд, в прокуратуру. Вы ни разу не читали от меня эти слов? Если Вы без суда и следствия называете каких-то людей ворами и мошенниками, я это тоже считаю нарушением законности. Так Вам понятнее? .Или опять никак?
Кстати, этот кандидат владеет недвижимостью в Италии вместе с женой. И еще кучей какого-то имущества. Что совершенно не помешало ему стать депутатом в прошлый раз.
18.07.2019 21:33:07, Hel
Если Вы не понимаете, что стоит за моими словами, что я всегда за законность, то это не моя вина.
Если ему подменили документ, то это нарушение законности. Нарушения закона надо расследовать. Подавать заявления в суд, в прокуратуру. Вы ни разу не читали от меня эти слов? Если Вы без суда и следствия называете каких-то людей ворами и мошенниками, я это тоже считаю нарушением законности. Так Вам понятнее? .Или опять никак?
Кстати, этот кандидат владеет недвижимостью в Италии вместе с женой. И еще кучей какого-то имущества. Что совершенно не помешало ему стать депутатом в прошлый раз.
18.07.2019 21:33:07, Hel
Вопрос уже не о свободе выбора, а о легитимности власти. Ведь о легитимности не может быть и речи, когда меньшинство с неукротимо падающим рейтингом узурпирует власть путем беззастенчивых фальсификаций.
17.07.2019 12:02:09, Москва не сразу троллилась
17.07.2019 12:02:09, Москва не сразу троллилась
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 17.07.2019 12:21:37, Красно Солнышко
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 17.07.2019 12:21:37, Красно Солнышко
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 17.07.2019 12:53:57, Москва не сразу троллилась
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 17.07.2019 12:53:57, Москва не сразу троллилась
[пусто]
17.07.2019 12:39:27
Ничего, ваших оппозиционэров можно подлечить), пусть вместо выборов к врачу сходят, больше пользы будет обществу)
17.07.2019 12:43:34, Авралл
17.07.2019 12:43:34, Авралл
[пусто]
17.07.2019 12:45:52
Неа, не изберут - не смогли они собрать подписи, намухлевали, как обычно.
Лучше бы мылись почаще, а то все какие-то зачуханные.
Хотя, это же один из симптомов психиатрического заболевания.
Жалко их, несчастные люди...
17.07.2019 12:49:49, Авралл
Лучше бы мылись почаще, а то все какие-то зачуханные.
Хотя, это же один из симптомов психиатрического заболевания.
Жалко их, несчастные люди...
17.07.2019 12:49:49, Авралл
"Михаил Меньшиков Спасибо всем за теплые слова и поздравления! Вместе у нас все обязательно получится!"
[ссылка-1]
Яблоко, если что, настоящее Яблоко, а не кацевская Брюханова. (там был скандал, вместо во всех смыслах настоящего заслуженного кандидата Явлинский с Кацем продавили в этот округ Брюханову, Меньшиков вышел из Яблока и идет как самовыдвиженец.
Или Цукасов:
"я вот лично наблюдал как у нас собирал Сергей Цукасов. люди ему сами собрали. Безвозмездно. Просто пошли и собрали- по дому, среди друзей, родственников и знакомых. 8 тысяч вместо необходимых 6,8."
16.07.2019 14:08:59, Arseniy
Вот, я тоже не понимаю, как за целый месяц нельзя собрать подписи. С таким административным ресурсом их элементарно собрать, и не 5, а все 50 тыс.
16.07.2019 18:52:40, Lubanya
[пусто]
16.07.2019 18:54:21
почему не видят, как собирают подписи так называемые оппозиционеры? ты меня спрашиваешь? это к тебе как раз вопрос... по поводу лукьяновой -читай источник, я уже устала писать- претензий к ее подписи ни у кого нет, о чем она вчера и написала у себя на странице в ФБ, вот почему то никто не хочет читать суть проблемы... вопрос по поводу нее только в дате! а то, что она не стала писать сегодня в правоохранительные органы, а написала ксиву в СПЧ - тут как раз все понятно, все-таки она юрист и понимает, что никаких доказательств у нее нет, в правоохранительные органы ей предъявить нечего (ага , она и в заявлении пишет "мне стало известно", а это к делу не пришьешь, иначе коллеги по цеху на смех поднимут), эти же вопросы и задают люди лично ей, вот странно, что тебе это знать неинтересно
16.07.2019 20:26:14, Lubanya
[пусто]
16.07.2019 21:16:02
Пописывала Лукьянова конечно же. В головном сообщении есть ссылка на Яшина, где он объясняет весь механизм признания подписей недействителными:
"Сразу 322 подписи в мою поддержку забраковали так называемые «эксперты-графологи». Их заключение может стать решающим аргументом для отказа мне в регистрации на выборах.
Давайте объясню, как это работает.
За столом в комиссии сидят две девицы и разглядывают подписные листы. Что-то помечают в блокноте. Потом едут домой, а председателю присылают документ: «Считаем, что даты внесения подписей у данных избирателей выполнены одной рукой». Ну то есть якобы сам сборщик поставил даты в подписном листе за избирателей (что незаконно).
На каком основании девицы сделали такой вывод? Никто не знает. Они же «эксперты», поэтому не обязаны ничего объяснять. Им показалось, что одной рукой — и этого вполне достаточно. Комиссия верит безоговорочно.
А теперь я покажу вам реальную цену этой «экспертизе».
Среди забракованных таким способом подписей оказались избиратели, у которых эти подписи я брал лично. Это мои сторонники"
То есть какие-то непонятные проплаченные девицы дают заключение, что это не сам избиратель поставил ДАТУ в подписном листе, а сборщик подписей. И на этом основании подпись забраковывают. Все просто до безобразия.
16.07.2019 22:16:21, Москва не сразу троллилась
"Сразу 322 подписи в мою поддержку забраковали так называемые «эксперты-графологи». Их заключение может стать решающим аргументом для отказа мне в регистрации на выборах.
Давайте объясню, как это работает.
За столом в комиссии сидят две девицы и разглядывают подписные листы. Что-то помечают в блокноте. Потом едут домой, а председателю присылают документ: «Считаем, что даты внесения подписей у данных избирателей выполнены одной рукой». Ну то есть якобы сам сборщик поставил даты в подписном листе за избирателей (что незаконно).
На каком основании девицы сделали такой вывод? Никто не знает. Они же «эксперты», поэтому не обязаны ничего объяснять. Им показалось, что одной рукой — и этого вполне достаточно. Комиссия верит безоговорочно.
А теперь я покажу вам реальную цену этой «экспертизе».
Среди забракованных таким способом подписей оказались избиратели, у которых эти подписи я брал лично. Это мои сторонники"
То есть какие-то непонятные проплаченные девицы дают заключение, что это не сам избиратель поставил ДАТУ в подписном листе, а сборщик подписей. И на этом основании подпись забраковывают. Все просто до безобразия.
16.07.2019 22:16:21, Москва не сразу троллилась
[пусто]
16.07.2019 22:29:51
[пусто]
17.07.2019 12:50:46
[пусто]
17.07.2019 13:16:23
[пусто]
17.07.2019 13:44:46
Ну почему ты сама не хочешь разобраться? Она подписала. Претензий к её подписи нет. Но там стоит дата. Вопросы к дате. Так понятно? По поводу судов-тебе виднее, видимо ты не раз уже судилась.
16.07.2019 21:43:25, Lubanya
[пусто]
16.07.2019 22:21:08
[пусто]
16.07.2019 23:56:06
боже мой, тебе несколько дней умные люди объясняют, что надо делать в таких ситуациях, мало того, люди, которые это замутили, тоже прекрасно знают, что надо делать, т.к. хотя бы имеют юрид образование... а вот здесь и скрывается самый главный вопрос - почему они этого не делают?
17.07.2019 00:09:16, Lubanya
[ссылка-1]
16.07.2019 14:23:02, Arseniy
нормальные умные люди - берут и проходят: А идиоты безрукие - болтают. Обычный независимый кандидат, умеющий работать, Мат вам, болтуны и импотенты! :)
"Дорогие друзья! Рад сообщить вам, что 6 июля 2019г. меня официально зарегистрировали кандидатом в депутаты Московской городской Думы по 38-му избирательному округу. В мой округ входят следующие территории: часть района Тропарево-Никулино, часть района Проспект Вернадского, и 13 поселений Новой Москвы – Вороновское, Воскресенское, Десеновское, Киевский, Кленовское, Московский, «Мосрентген», Рязановское, Роговское, Сосенское, Филимонковское, Щаповское, Щербинка.
Настоящая, реальная политика - как шахматная партия со сложнейшими многоходовыми комбинациями. У хорошего общественного деятеля, которого выдвигает народ, фигуры всегда на доске. У слабого лживого политика - одни пешки, и те непроходные.
Надеюсь на вашу поддержку и помощь!
Искренне ваш, Игорь Глек
Мои контакты: +7-903-5593052, +7-985-9598069 (Телеграм, Вотсап, Вайбер), chesszao@gmail.com, tndeputat.glek@gmail.com. Веб-сайт: www.chessunion.org"
16.07.2019 16:28:03, AleXXX
"Дорогие друзья! Рад сообщить вам, что 6 июля 2019г. меня официально зарегистрировали кандидатом в депутаты Московской городской Думы по 38-му избирательному округу. В мой округ входят следующие территории: часть района Тропарево-Никулино, часть района Проспект Вернадского, и 13 поселений Новой Москвы – Вороновское, Воскресенское, Десеновское, Киевский, Кленовское, Московский, «Мосрентген», Рязановское, Роговское, Сосенское, Филимонковское, Щаповское, Щербинка.
Настоящая, реальная политика - как шахматная партия со сложнейшими многоходовыми комбинациями. У хорошего общественного деятеля, которого выдвигает народ, фигуры всегда на доске. У слабого лживого политика - одни пешки, и те непроходные.
Надеюсь на вашу поддержку и помощь!
Искренне ваш, Игорь Глек
Мои контакты: +7-903-5593052, +7-985-9598069 (Телеграм, Вотсап, Вайбер), chesszao@gmail.com, tndeputat.glek@gmail.com. Веб-сайт: www.chessunion.org"
16.07.2019 16:28:03, AleXXX
"В 2017 году баллотировался кандидатом в муниципальные депутаты района Тропарево-Никулино, в городе Москва. Вёл избирательную кампанию при поддержке проекта «Объединённые демократы» Дмитрия Гудкова и Максима Каца[3].
В результате голосования в пятимандатном округе № 1 получил 1520 голосов, избрался депутатом с четвёртого места. Кроме него депутатами стали 9 представителей партии «Яблоко». Партия «Единая Россия» не получила в районе ни одного мандата." 16.07.2019 23:08:57, Arseniy
[пусто]
17.07.2019 20:28:52
[пусто]
18.07.2019 00:13:28
Вы опять передергиваете.
Я говорю о том, что оппозиции сложно пробиться везде, не только в нашей стране. Поэтому уж они-то должны по сто раз проверять и перепроверять подписи, собирать их с таким запасом, чтобы точно хватило.
"Ыкторовну" и подобные ошибки, я думаю, что исправят. Если не исправят, то это безобразие.
Я говорю о том, что не должно быть в сданных листах, которые проверяют сами оппозиционеры, подписей умерших людей, например. В конце концов, чтобы исключить ошибки, надо прозванивать в тот же день тех, кто оставил свою подпись, чтобы убедиться, что адрес записан верно, имя не перепутано и т.д. Они же сами в этом заинтересованы! Не так много этих подписей в день, чтобы нельзя было сделать эти звонки. Почему так не делали?
Поэтому да, я считаю, что их вина тоже есть. Нельзя быть таким беспечным, если ты хочешь добиться результата (пойти кандидатом на выборы). Если не хочешь, а целью является потом покричать, выйти на митинги и вывести людей - вот тогда да, беспечность при сборе подписей именно что нужна. Случаи, когда идет подлог, надо расследовать, виновных наказывать.
Теперь Вам понятно мое мнение? Я его не первый раз высказываю..
18.07.2019 11:48:53, Hel
Я говорю о том, что оппозиции сложно пробиться везде, не только в нашей стране. Поэтому уж они-то должны по сто раз проверять и перепроверять подписи, собирать их с таким запасом, чтобы точно хватило.
"Ыкторовну" и подобные ошибки, я думаю, что исправят. Если не исправят, то это безобразие.
Я говорю о том, что не должно быть в сданных листах, которые проверяют сами оппозиционеры, подписей умерших людей, например. В конце концов, чтобы исключить ошибки, надо прозванивать в тот же день тех, кто оставил свою подпись, чтобы убедиться, что адрес записан верно, имя не перепутано и т.д. Они же сами в этом заинтересованы! Не так много этих подписей в день, чтобы нельзя было сделать эти звонки. Почему так не делали?
Поэтому да, я считаю, что их вина тоже есть. Нельзя быть таким беспечным, если ты хочешь добиться результата (пойти кандидатом на выборы). Если не хочешь, а целью является потом покричать, выйти на митинги и вывести людей - вот тогда да, беспечность при сборе подписей именно что нужна. Случаи, когда идет подлог, надо расследовать, виновных наказывать.
Теперь Вам понятно мое мнение? Я его не первый раз высказываю..
18.07.2019 11:48:53, Hel
[пусто]
18.07.2019 12:04:07
Пусть подают заявления в прокуратуру, если будут выявлены нарушения, значит, и тех надо исключать. Пока нарушения не выявлены, они перед законом чисты. У нас презумпция невиновности, вообще-то.
18.07.2019 21:38:05, Hel
18.07.2019 21:38:05, Hel
[пусто]
16.07.2019 23:57:10
[пусто]
17.07.2019 00:15:19
Просто трудно понять отчего Вы считаете что ее нет,этой конкуренции. По-моему вполне себе конкуренция, часть кандидатов не попала. Не исключено кстати что вот все эти люди,которые митингуют не на сайтах как Вы,а на Трубной площади или в коридорах-они точно так же, они вообще даже и не "местные", шли мимо-а тут тусовка,и они просто за все хорошее против всего плохого решили вписаться.
17.07.2019 00:45:06, Линдааa
[пусто]
17.07.2019 00:52:08
[пусто]
17.07.2019 10:44:04
вот-вот - сначала чтобы подписи не собирались, потом митинги разгонять .Сидели бы уж и помалкивали...
17.07.2019 12:24:27, AleXXX
17.07.2019 12:24:27, AleXXX
[пусто]
16.07.2019 23:28:34
откуда я знаю, главное - собрал. Чем занимается - да хрен их знает. В шахматы играет, детей учит. Много больше пользы приносит чем эти крикуны недопущенные - уверен.
почитай его фб - он ваш настолько, что аж омерзительно. Те же перепощенные ужасы нашего городка.
[ссылка-1]
17.07.2019 09:39:41, AleXXX
почитай его фб - он ваш настолько, что аж омерзительно. Те же перепощенные ужасы нашего городка.
[ссылка-1]
17.07.2019 09:39:41, AleXXX
1. КС, Вам нимб не мешает?
Чтобы оппонент не говорил, какие бы аргументы не приводил - в мире существует только два мнения:
правильное Ваше и киселёвско-соловьёвско-официальное.
Это же просто смешно…
2. Вы постоянно говорите, мол если "плохишам" можно рисовать подписи, так почему нам нельзя. Объясняю, никому нельзя, и при этом каждый должен отвечать именно за свои поступки - нечего кивать на других.
3. если бы та часть оппозиции за которую Вы радеете пользовалась бы мало-мальским авторитетом в обществе, никакие барьеры с подписями не смогли бы им помешать.
4. Цитирую мнение жителя архангельской глубинки: что Путин, что не Путин, а жизнь всё тяжелее.... Не интересна ваша оппозиция населению. Используйте уже свою энергию для более благородных целей.
16.07.2019 05:38:41, ...Vit66...
[пусто]
16.07.2019 12:16:35
Особенно первые два пункта. Очень точная формулировка.Эти пункты в той или иной степени, но постоянно появляются в дискуссии с Вашей стороны.
"...чтобы оппонент не говорил, какие бы аргументы не приводил - в мире существует только два мнения:
правильное Ваше и киселёвско-соловьёвско-официальное.
Это же просто смешно…
2. Вы постоянно говорите, мол если "плохишам" можно рисовать подписи, так почему нам нельзя. Объясняю, никому нельзя, и при этом каждый должен отвечать именно за свои поступки - нечего кивать на других."
16.07.2019 12:25:31, Тайный Сигнал Барабанщика
"...чтобы оппонент не говорил, какие бы аргументы не приводил - в мире существует только два мнения:
правильное Ваше и киселёвско-соловьёвско-официальное.
Это же просто смешно…
2. Вы постоянно говорите, мол если "плохишам" можно рисовать подписи, так почему нам нельзя. Объясняю, никому нельзя, и при этом каждый должен отвечать именно за свои поступки - нечего кивать на других."
16.07.2019 12:25:31, Тайный Сигнал Барабанщика
[пусто]
16.07.2019 12:40:13
"..Я прекращаю отвечать и сворачиваю дискуссию обычно в тот момент..."
В перечисленных пунктах ничего не сказано о сворачивании дискуссии. Сказано только о Ваших постоянно повторяющихся некорректных формулировках. Если нечего ответить по существу, всегда лучше промолчать. И для всех участников, включая Вас, и для сохранения чистоты площадки.
"...когда мне по кругу начинают повторять то, что я много раз слышала из уст официальной пропаганды..."
Это Ваши личные проблемы, что Вы где слышите, слышали и будете слышать из СМИ и любых других источников. В Ваших проблемах восприятия мы не виноваты! Мы все тоже не раз слышали многие Ваши тезисы, но Собчачной Навальщиной уважающие себя участники их не называют, а стараются терпеливо разъяснять по существу однобокость Вашей позиции.
"..игнорируя мои аргументы..." совершенно не относится к претензиям, т.к. речь об отсутствии этих самых аргументов, второй абзац тоже не нашёл к какому из четырёх пунктов отнести.
Сообщение Vit66 понравилось мне чёткостью формулировок, взвешенностью, корректностью и справедливостью претензий.
16.07.2019 13:17:46, Тайный Сигнал Барабанщика
В перечисленных пунктах ничего не сказано о сворачивании дискуссии. Сказано только о Ваших постоянно повторяющихся некорректных формулировках. Если нечего ответить по существу, всегда лучше промолчать. И для всех участников, включая Вас, и для сохранения чистоты площадки.
"...когда мне по кругу начинают повторять то, что я много раз слышала из уст официальной пропаганды..."
Это Ваши личные проблемы, что Вы где слышите, слышали и будете слышать из СМИ и любых других источников. В Ваших проблемах восприятия мы не виноваты! Мы все тоже не раз слышали многие Ваши тезисы, но Собчачной Навальщиной уважающие себя участники их не называют, а стараются терпеливо разъяснять по существу однобокость Вашей позиции.
"..игнорируя мои аргументы..." совершенно не относится к претензиям, т.к. речь об отсутствии этих самых аргументов, второй абзац тоже не нашёл к какому из четырёх пунктов отнести.
Сообщение Vit66 понравилось мне чёткостью формулировок, взвешенностью, корректностью и справедливостью претензий.
16.07.2019 13:17:46, Тайный Сигнал Барабанщика
[пусто]
16.07.2019 13:24:43
Не стоит обобщать и переводить обсуждение в любимые дебри частных мнений и права на них. В данном случае всё просто и речь только об одной тематике Ваших сообщений не по теме.
"...чтобы оппонент ни говорил, какие бы аргументы ни приводил - в мире существует только два мнения:
правильное Ваше и киселёвско-соловьёвско-официальное..."
Если хочется написать что-нибудь такое, то рекомендую просто ничего не писать. Только и всего.
При чём здесь мои темы в Образовании мне пока не понятно. Меня мало волнуют в образовании ответы с противоположными мнениями. Меня волнуют отсутствие содержательных и аргументированных ответов. Там вообще мало общих и концептуальных тем, только какие-то мелочи,
типа как учителя там-то, какая школа там-то и как хорошо сдать ЕГЭ. Тем масштаба чуть побольше там почти нет, а если их и завести, там будет жалких три односложных бессодержательных ответа, типа как про Васильеву. Какой смысл заводить там интересные темы?
16.07.2019 15:25:34, Тайный Сигнал Барабанщика
"...чтобы оппонент ни говорил, какие бы аргументы ни приводил - в мире существует только два мнения:
правильное Ваше и киселёвско-соловьёвско-официальное..."
Если хочется написать что-нибудь такое, то рекомендую просто ничего не писать. Только и всего.
При чём здесь мои темы в Образовании мне пока не понятно. Меня мало волнуют в образовании ответы с противоположными мнениями. Меня волнуют отсутствие содержательных и аргументированных ответов. Там вообще мало общих и концептуальных тем, только какие-то мелочи,
типа как учителя там-то, какая школа там-то и как хорошо сдать ЕГЭ. Тем масштаба чуть побольше там почти нет, а если их и завести, там будет жалких три односложных бессодержательных ответа, типа как про Васильеву. Какой смысл заводить там интересные темы?
16.07.2019 15:25:34, Тайный Сигнал Барабанщика
[пусто]
16.07.2019 16:18:28
Конечно считаю. Вы же считаете , что можете критиковать чиновников, указывать что делать им. Почему же так нетерпимы к тому же самому для себя? А когда поправите, покажите, наконец, нашим чиновникам как надо реагировать на справедливую и аргументированную критику. Услышать, признать, и принять меры к устранению недостатков.
17.07.2019 08:43:33, Тайный Сигнал Барабанщика
17.07.2019 08:43:33, Тайный Сигнал Барабанщика
Собеседники не считают Ваши доводы, которые Вы повторяете по много раз, верными. Они высказывают свое несогласие. Вы опять повторяете эти же доводы, они опять высказывают свое несогласие.
А вот пример. как у Вас одна обсуждаемая тема потом представляется совсем другой.
"Я говорю о ситуации, когда выборы будут полностью демократическими и честными." (Ваше)
"Если Вы хотите каких-то идеальных демократических выборов (которых нет нигде, Вы же об этом сами говорили).." (мой ответ на тему "ситуация, когда выборы полностью демократическими и честными". Здесь нет ни слова про Украину или Россию.
"Почему же нет нигде? Мы же с вами обсуждали, что я считаю выборы на Украине, в противоположность выборам в России демократическими. " (Ваш ответ. На что-то свое, потому что я говорила, что "полностью демократических и честных" выборов (идеальных) нет нигде.
Мало того, что Вы еще в том обсуждении перескочили с обсуждения того самого "сферического коня в вакууме", о котором заговорили САМИ, а теперь пытаетесь обвинить в этом меня, так теперь еще, оказывается "мы обсуждали выборы в России и на Украине"?
16.07.2019 13:07:37, Hel
А вот пример. как у Вас одна обсуждаемая тема потом представляется совсем другой.
"Я говорю о ситуации, когда выборы будут полностью демократическими и честными." (Ваше)
"Если Вы хотите каких-то идеальных демократических выборов (которых нет нигде, Вы же об этом сами говорили).." (мой ответ на тему "ситуация, когда выборы полностью демократическими и честными". Здесь нет ни слова про Украину или Россию.
"Почему же нет нигде? Мы же с вами обсуждали, что я считаю выборы на Украине, в противоположность выборам в России демократическими. " (Ваш ответ. На что-то свое, потому что я говорила, что "полностью демократических и честных" выборов (идеальных) нет нигде.
Мало того, что Вы еще в том обсуждении перескочили с обсуждения того самого "сферического коня в вакууме", о котором заговорили САМИ, а теперь пытаетесь обвинить в этом меня, так теперь еще, оказывается "мы обсуждали выборы в России и на Украине"?
16.07.2019 13:07:37, Hel
[пусто]
16.07.2019 13:13:41
Разве кто-то отрицает, что у этих кандидатов есть свои сторонники? Конечно, они есть. Но, видимо, их не такое большое количество, чтобы утверждать, что власти, когда говорят, что оппозиционных кандидатов поддерживает не очень много людей, говорят неправду. Поэтому им и сложно набрать подписи с избытком, чтобы даже если какое-то количество забракуют, их бы все равно хватило. И конечно, им надо очень внимательно все проверять.
16.07.2019 16:10:39, Hel
16.07.2019 16:10:39, Hel
[пусто]
16.07.2019 16:22:05
да потому что на митинги никто не ходит, собрать не 5 а 10 тыс подписей - проблема, чтобы с запасом пройти. Никому они не нужны, никому не нужны болтуны и импотенты, рвущиеся к деньгам.
16.07.2019 18:18:35, AleXXX
16.07.2019 18:18:35, AleXXX
[пусто]
16.07.2019 18:21:32
Это тот митинг, где корреспондент Дождя брал интервью? Кто-то с Украины, кто-то из МО?
16.07.2019 19:24:48, Hel
16.07.2019 19:24:48, Hel
[пусто]
16.07.2019 19:33:24
Так я Вас спрашиваю, это тот митинг? А Вы мне свои вопросы задаете, не ответив на мой.
Я не знаю, какой процент там был москвичей, а какой приезжих. Но они же были. Точно так же я не знаю, как они туда попали, может. просто мимо шли, а их посчитали как митингующих, стали им вопросы задавать. А Вы знаете?
И это Вас надо спросить, что делал гражданин Украины на митинге по поводу выборов в Москве? Вы же кому-то в конференции высказывали что-то по поводу, что выборы московские.
17.07.2019 00:55:34, Hel
Я не знаю, какой процент там был москвичей, а какой приезжих. Но они же были. Точно так же я не знаю, как они туда попали, может. просто мимо шли, а их посчитали как митингующих, стали им вопросы задавать. А Вы знаете?
И это Вас надо спросить, что делал гражданин Украины на митинге по поводу выборов в Москве? Вы же кому-то в конференции высказывали что-то по поводу, что выборы московские.
17.07.2019 00:55:34, Hel
[пусто]
17.07.2019 01:01:48
Я не знаю, были ли там другие граждане Украины, а тот, у кого интервью брали, сам сказал, что пришел на митинг специально, потому что тоже хочет, чтобы в России было как на Украине. Он же об этом говорит на видео.
17.07.2019 12:20:18, Hel
[пусто]
17.07.2019 12:43:44
Нет, он из Ровно. Затычка ли он на митингах в России - без понятия. Так что он делал на митинге, связанным с московскими выборами? Вы же с таким апломбом участнику советовали прежде разобраться, какие выборы, а потом писать, чтобы не позориться.
17.07.2019 13:11:49, Hel
[пусто]
17.07.2019 13:19:40
Нет, он не случайно проходил мимо.
Я просто пытаюсь понять Вашу логику. Говорить другим, что выборы-то московские, разберитесь в теме сперва, прежде чем писать и позориться - это можно, а демонстрировать фотографии "москвичей", поддерживающих московскую оппозицию, при том, что есть факты, что там были разные люди, даже не граждане России, это глаз не режет, это Вы сами говорите, а не другие.
17.07.2019 17:25:30, Hel
Я просто пытаюсь понять Вашу логику. Говорить другим, что выборы-то московские, разберитесь в теме сперва, прежде чем писать и позориться - это можно, а демонстрировать фотографии "москвичей", поддерживающих московскую оппозицию, при том, что есть факты, что там были разные люди, даже не граждане России, это глаз не режет, это Вы сами говорите, а не другие.
17.07.2019 17:25:30, Hel
[пусто]
17.07.2019 19:14:36
Если не меняет, то не говорите другим, что выборы исключительно московские, поэтому говорить об уровне поддержки оппозиции по всей стране позорно.
18.07.2019 11:50:51, Hel
18.07.2019 11:50:51, Hel
Не, не мимо, специально припёрся. И никто это не представлял, как гражданина Украины, это случайно выяснилось;)
17.07.2019 14:16:51, Авралл
[пусто]
17.07.2019 16:04:32
[пусто]
17.07.2019 19:15:01
Вам какая разница, как и кто считал?
Спросили про %, я ответила.
Это неоспоримый факт;)
17.07.2019 19:22:33, Авралл
Спросили про %, я ответила.
Это неоспоримый факт;)
17.07.2019 19:22:33, Авралл
[пусто]
17.07.2019 12:24:14
Я Вам предлагаю вспомнить свои же слова о том, что раз речь идет о московских выборах, то незачем писать о поддержке оппозиции по всей стране. Поскольку надо сперва разобраться, что за выборы, прежде чем позориться. Выборы московские, на митинге гражданин Украины, был и мужчина из МО, В этом случае Вы не считаете, что им там нечего было делать, речь же идет о числе сторонников московской оппозиции?
17.07.2019 13:18:13, Hel
[пусто]
17.07.2019 13:46:56
Доказывает поддержку Навального и его сторонниками Любви Соболь и других своих кандидатов. А разве кто-то ставит это под сомнение? Писали о народной поддержке, о поддержке широких масс. Подобные сборища к народной поддержке не имеют никакого отношения.
16.07.2019 14:50:22, Тайный Сигнал Барабанщика
16.07.2019 14:50:22, Тайный Сигнал Барабанщика
[пусто]
16.07.2019 14:56:05
Ну вы же в своих интересах готовы плевать на законы, о чём неоднократно заявляли, так почему остальным-то нельзя?;)
17.07.2019 10:21:59, Авралл
[пусто]
17.07.2019 10:39:33
Вы же говорили, что поскольку для Вам важна конкуренция, то на какие-то нарушения можно закрыть глаза, лишь бы кандидата допустили к выборам.
17.07.2019 12:21:40, Hel
[пусто]
17.07.2019 12:32:20
Да какая же интерпретация, когда в прошлый раз речь шла о Грудинине, его счетах и о том, что ему не дали мандат? Вы же тогда говорили, что на мелкие нарушения можно не обращать внимание, лишь бы был исполнен главный принцип - конкуренция во власти? Точно так же выступали на тему "по волчьи жить, по волчьи выпь", о вынужденности совершать те или иные поступки, поскольку власть не оставляет другого выхода.
Это все не имеет отношения к законности. 17.07.2019 13:23:26, Hel
Это все не имеет отношения к законности. 17.07.2019 13:23:26, Hel
[пусто]
17.07.2019 13:33:53
"Грудинин законов, по моему мнению, не нарушал тоже. Его, якобы заграничные счета, ими и придуманы."
Да при чем здесь Ваше мнение. Вы же не юрист и это не Ваша работа давать подобные оценки, как и объявлять кого-то вором и мошенником, когда есть закон и люди, которые следят за выполнение закона? И почему это счета якобы, когда он сам потом признал, что просто забыл о них и не успел закрыть? Здесь вот зачем придумывать-то?!
У Соболь нашли подписи умерших людей. Это Вы называете "собирали подписи честно"? Или она не нынешняя оппозиция? Или, раз у нее эти подписи нашли, она их все же собирала нечестно, хотя бы по этим 4 подписям?
Вы у всех 9, которых не допустили, видели, что ими подписи собирались честно? Но Соболь одна из них..
17.07.2019 17:34:23, Hel
Да при чем здесь Ваше мнение. Вы же не юрист и это не Ваша работа давать подобные оценки, как и объявлять кого-то вором и мошенником, когда есть закон и люди, которые следят за выполнение закона? И почему это счета якобы, когда он сам потом признал, что просто забыл о них и не успел закрыть? Здесь вот зачем придумывать-то?!
У Соболь нашли подписи умерших людей. Это Вы называете "собирали подписи честно"? Или она не нынешняя оппозиция? Или, раз у нее эти подписи нашли, она их все же собирала нечестно, хотя бы по этим 4 подписям?
Вы у всех 9, которых не допустили, видели, что ими подписи собирались честно? Но Соболь одна из них..
17.07.2019 17:34:23, Hel
[пусто]
17.07.2019 17:59:16
А разве был суд?
[ссылка-1]
[ссылка-2]
"Грудинин зарегистрировался кандидатом в члены Госдумы по списку КПРФ в 2016 году. Среди представленных документов было уведомление об отсутствии счетов в зарубежных банках. Однако Булаев показал на заседании ЦИК справку из швейцарских банков о том, что счета Грудинина закрывали в течение 2016-2018 гг. Кроме того, в 2017 году он был бенефициарным собственником зарегистрированной в Белизе компании Bontro LTD.
Грудинин на заседание не явился."
17.07.2019 18:37:01, Hel
[ссылка-1]
[ссылка-2]
"Грудинин зарегистрировался кандидатом в члены Госдумы по списку КПРФ в 2016 году. Среди представленных документов было уведомление об отсутствии счетов в зарубежных банках. Однако Булаев показал на заседании ЦИК справку из швейцарских банков о том, что счета Грудинина закрывали в течение 2016-2018 гг. Кроме того, в 2017 году он был бенефициарным собственником зарегистрированной в Белизе компании Bontro LTD.
Грудинин на заседание не явился."
17.07.2019 18:37:01, Hel
[пусто]
17.07.2019 19:01:59
А какая может быть СВОЯ позиция по этому поводу, если есть документы? Вы полагаете, что нужно было закрыть глаза на эти документы? В этом заключается ваше мнение или в чем оно состоит?
18.07.2019 21:41:20, Hel
18.07.2019 21:41:20, Hel
А если другие нарушают, в ваших интересах, то вы "готовы закрыть глаза на частности";)
17.07.2019 11:05:00, Авралл
[пусто]
17.07.2019 11:11:23
"Я не одобряю и когда нарушается закон другими."Тогда Вы были бы против несанкционированного митинга, на который призывает пойти Яшин.
17.07.2019 13:07:41, Hel
17.07.2019 13:07:41, Hel
[пусто]
17.07.2019 11:59:55
Вы уже не в первый раз прибегаете к весьма странному способу ведения дискуссии. Думаете, что подобную "ловкость рук" никто не заметит?
Вы изначально утверждаете (в данном случае это "они жулики и воры"), потом высказываетесь в духе, что Вы не поддерживаете жуликов и воров, а Ваш собеседник поддерживает, т.е. сам тезис о том, что "они жулики и воры" сомнению вообще не подлежит. 17.07.2019 13:28:06, Hel
Вы изначально утверждаете (в данном случае это "они жулики и воры"), потом высказываетесь в духе, что Вы не поддерживаете жуликов и воров, а Ваш собеседник поддерживает, т.е. сам тезис о том, что "они жулики и воры" сомнению вообще не подлежит. 17.07.2019 13:28:06, Hel
[пусто]
17.07.2019 13:34:38
Так я не о Вашем мнении.
Я о том, что свой изначальный посыл Вы полагаете истиной для всех собеседников. Но собеседники могут вовсе не считать без суда и следствия, что эти люди жулики и воры. Вы же своей фразой "а Вы поддерживайте жуликов и воров" записывете их в число тех, кто тоже так считает, но по каким-то причинам поддерживает.
18.07.2019 01:44:31, Hel
Я о том, что свой изначальный посыл Вы полагаете истиной для всех собеседников. Но собеседники могут вовсе не считать без суда и следствия, что эти люди жулики и воры. Вы же своей фразой "а Вы поддерживайте жуликов и воров" записывете их в число тех, кто тоже так считает, но по каким-то причинам поддерживает.
18.07.2019 01:44:31, Hel
[пусто]
18.07.2019 08:16:54
Так Вы же за меня почти все и сказали. Меня не интересуют чужие деньги как таковые. Если есть подозрение, что они получены с помощью воровства, надо начинать официальное расследование. Должно быть следствие, суд.
Называть человека без суда и следствия мошенником и вором - я считаю неправильным и нарушением закона. У нас презумпция невиновности, а Вы пытаетесь внедрить презумпцию виновности.
Если в прокуратуру поступило заявление, а она не реагирует, то я не считаю это нормальным.
Пока Метельский не под следствием или его вина не доказана, он имеет право баллотироваться. Перед законом он чист.
Да, именно что в суде разберутся. А Вы предлагаете разборки без суда и следствия? Не допускать кого-то на основании того, что Красно Солнышко считает, что Метельский (а деньги на маме и сыне) не мог заработать, мама не могла, сын не мог? И при этом говорите, что всегда выступаете за законность? Видимо, Вы как-то по-своему понимаете законность.
18.07.2019 21:51:19, Hel
Называть человека без суда и следствия мошенником и вором - я считаю неправильным и нарушением закона. У нас презумпция невиновности, а Вы пытаетесь внедрить презумпцию виновности.
Если в прокуратуру поступило заявление, а она не реагирует, то я не считаю это нормальным.
Пока Метельский не под следствием или его вина не доказана, он имеет право баллотироваться. Перед законом он чист.
Да, именно что в суде разберутся. А Вы предлагаете разборки без суда и следствия? Не допускать кого-то на основании того, что Красно Солнышко считает, что Метельский (а деньги на маме и сыне) не мог заработать, мама не могла, сын не мог? И при этом говорите, что всегда выступаете за законность? Видимо, Вы как-то по-своему понимаете законность.
18.07.2019 21:51:19, Hel
[пусто]
18.07.2019 21:52:54
Это не повод для нарушения закона самому.
И насчет "вообще", Вы, как обычно, излишне категоричны. Не так, как должно быть в идеале - да. Вообще не работают - нет.
18.07.2019 23:24:31, Hel
И насчет "вообще", Вы, как обычно, излишне категоричны. Не так, как должно быть в идеале - да. Вообще не работают - нет.
18.07.2019 23:24:31, Hel
Ценность ваших предположений и сожалений для меня стремится к нулю;)
Вы уже так много о себе рассказали, что даже как-то неловко за вас. 17.07.2019 12:23:59, Авралл
Вы уже так много о себе рассказали, что даже как-то неловко за вас. 17.07.2019 12:23:59, Авралл
[пусто]
17.07.2019 12:33:02
[пусто]
17.07.2019 12:44:18
Не надо ко мне подкатывать со своими "совпадениями".
Детский сад какой-то)
17.07.2019 12:46:55, Авралл
Детский сад какой-то)
17.07.2019 12:46:55, Авралл
[пусто]
17.07.2019 12:48:20
[пусто]
17.07.2019 12:53:45
Зачем мне повторять свои слова? Люди в моём окружении с первого раза всё понимают, им не надо разжёвывать.
Так что не просите даже, повторять не буду.
17.07.2019 12:58:49, Авралл
Так что не просите даже, повторять не буду.
17.07.2019 12:58:49, Авралл
[пусто]
17.07.2019 13:50:32
[пусто]
17.07.2019 16:05:36
Вы опять нить теряете;)
Я же вам сразу сказала - повторяйте почаще, будет польза, может быть;)
17.07.2019 16:06:58, Авралл
Я же вам сразу сказала - повторяйте почаще, будет польза, может быть;)
17.07.2019 16:06:58, Авралл
[пусто]
17.07.2019 19:18:12
Я не повторяю, и ни к какому согласию с вами не приходила.
Опять путаете реальность с фантазиями.
17.07.2019 19:20:40, Авралл
Опять путаете реальность с фантазиями.
17.07.2019 19:20:40, Авралл
[пусто]
17.07.2019 19:23:05
[пусто]
17.07.2019 19:25:22
[пусто]
17.07.2019 19:40:39
[пусто]
17.07.2019 19:49:10
Вы если чего не поняли, можете перечитать ветку, последовательно.
Удачи;)
17.07.2019 19:51:23, Авралл
Удачи;)
17.07.2019 19:51:23, Авралл
1. Конечно люди 2-3 или сколько там тыс. участников митинга - это и есть рейтинг поддержки этих кандидатов по всей стране. Для сбора подписей этого оказалось маловато, они и пролетели. К радости этих самых кандидатов. Теперь они могут дальше майданить, т.к. больше ничего делать пока не пробовали.
2. Кто и как нарушил Ваши права мне пока непонятно. Если соблюдение закона о выборах нарушает какие-то Ваши сомнительные права, я делаю выбор в пользу закона, т.к. Ваши права на незаконных кандидатов мне не кажутся правильными.
16.07.2019 15:41:56, Тайный Сигнал Барабанщика
2. Кто и как нарушил Ваши права мне пока непонятно. Если соблюдение закона о выборах нарушает какие-то Ваши сомнительные права, я делаю выбор в пользу закона, т.к. Ваши права на незаконных кандидатов мне не кажутся правильными.
16.07.2019 15:41:56, Тайный Сигнал Барабанщика
[пусто]
16.07.2019 17:24:38
Ну вы же всё время учавствуете в темах, совершенно в них не разбираясь, так почему другим нельзя?;)
17.07.2019 10:23:49, Авралл
[пусто]
16.07.2019 13:08:06
Нет, сперва другой сухой остаток.
Вы выдергиваете из фраз собеседника нужные Вам слова и потом представляете его фразы совсем не с тем смыслом, который в них вкладывался?
Я не считаю выборы на Украине более демократическими, чем российские. Но я не сужу о демократичности выборов по числу кандидатов в избирательной бюллетене.
16.07.2019 16:15:16, Hel
Вы выдергиваете из фраз собеседника нужные Вам слова и потом представляете его фразы совсем не с тем смыслом, который в них вкладывался?
Я не считаю выборы на Украине более демократическими, чем российские. Но я не сужу о демократичности выборов по числу кандидатов в избирательной бюллетене.
16.07.2019 16:15:16, Hel
[пусто]
16.07.2019 17:15:47
Слушайте, этот идеальный газ Вам еще не снится?:)
Поскольку мы беседовали на тему "ситуация, когда выборы полностью демократические", а таких пока нет нигде (идеальных нет), то приходится сравнивать те, что имеются.
И среди выборов на Украине и в России мне больше нравятся выборы в России. Хотя бы столь любимые Вами дебаты есть, а на Украине их вообще не было в первом туре. Вы этот момент предпочитаете не заметить, упирая, в основном, почему-то на количество кандидатов. То, что украинские эксперты писали о нарушениях, Вы тоже предпочитаете не замечать. То, что в списках был Тимошенко Ю. помимо Юлии Тимошенко, Вы тоже видеть не хотите и ловкостью рук не считаете. И по поводу подсчета голосов (а сами украинцы доказывали, что у Тимошенко украли голоса) Вы молчите.
В России все же о подобных хитростях и мухлежах с подсчетами уже давно не слышно.
Поэтому я считаю выборы в России демократическими (с учетом того, что идеальных нет), а украинские такими я назвать не могу. Вы считаете иначе. Это Ваше право, только не стоит уверять окружающих, что Ваше мнение единственно верное.
Так что с "сухим остатком" по поводу Ваших сообщений? Мое предыдущее сообщение начиналось именно с этого. Предпочли не заметить?
16.07.2019 19:42:45, Hel
Поскольку мы беседовали на тему "ситуация, когда выборы полностью демократические", а таких пока нет нигде (идеальных нет), то приходится сравнивать те, что имеются.
И среди выборов на Украине и в России мне больше нравятся выборы в России. Хотя бы столь любимые Вами дебаты есть, а на Украине их вообще не было в первом туре. Вы этот момент предпочитаете не заметить, упирая, в основном, почему-то на количество кандидатов. То, что украинские эксперты писали о нарушениях, Вы тоже предпочитаете не замечать. То, что в списках был Тимошенко Ю. помимо Юлии Тимошенко, Вы тоже видеть не хотите и ловкостью рук не считаете. И по поводу подсчета голосов (а сами украинцы доказывали, что у Тимошенко украли голоса) Вы молчите.
В России все же о подобных хитростях и мухлежах с подсчетами уже давно не слышно.
Поэтому я считаю выборы в России демократическими (с учетом того, что идеальных нет), а украинские такими я назвать не могу. Вы считаете иначе. Это Ваше право, только не стоит уверять окружающих, что Ваше мнение единственно верное.
Так что с "сухим остатком" по поводу Ваших сообщений? Мое предыдущее сообщение начиналось именно с этого. Предпочли не заметить?
16.07.2019 19:42:45, Hel
Голосование будет демократическим. И шушера, надеюсь пролетит со свистом. 17.07.2019 00:14:08, Arseniy
Эти выборы в Москве еще не прошли, чтобы уже сейчас делать выводы об их демократичности.
Если выявлены нарушения, их надо расследовать.
Вот и славно, что Вы считаете, что само голосование будет честным, а выберут достойных.
17.07.2019 00:59:52, Hel
Если выявлены нарушения, их надо расследовать.
Вот и славно, что Вы считаете, что само голосование будет честным, а выберут достойных.
17.07.2019 00:59:52, Hel
[пусто]
17.07.2019 00:17:14
Конечно, Вы же сказали, что не демократические. Другого мнения быть не может!
"Доктор сказал в морг, значит в морг"(с)
17.07.2019 01:01:09, Hel
"Доктор сказал в морг, значит в морг"(с)
17.07.2019 01:01:09, Hel
[пусто]
16.07.2019 19:47:33
Меня не возмущает наличие у Вас мнения, отличного от моего.
Я Вас спрашиваю о другом.
17.07.2019 01:02:06, Hel
Я Вас спрашиваю о другом.
17.07.2019 01:02:06, Hel
Петицию к Зеленскому поддержал миллион жителей Донбасса
[ссылка-1]
16.07.2019 15:35:19, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1]
16.07.2019 15:35:19, Тайный Сигнал Барабанщика
[пусто]
16.07.2019 17:18:26
Особый статус Донбасса касается, в первую очередь жителей Донбасса. Как Вы считаете, он им важен?
То, что Вам не важно, будет он или нет, Вы уже сказали. То, что это противоречит Минским соглашениям. Вам тоже не важно. То, что эти соглашения подписаны несколькими странами и одобрены ООН, Вам тоже не важно, иначе бы Вы не уверяли, что это внутреннее дело Украины. Это не только внутреннее дело Украины.
А России важно, чтобы были выполнены Минские соглашения.
16.07.2019 19:49:38, Hel
То, что Вам не важно, будет он или нет, Вы уже сказали. То, что это противоречит Минским соглашениям. Вам тоже не важно. То, что эти соглашения подписаны несколькими странами и одобрены ООН, Вам тоже не важно, иначе бы Вы не уверяли, что это внутреннее дело Украины. Это не только внутреннее дело Украины.
А России важно, чтобы были выполнены Минские соглашения.
16.07.2019 19:49:38, Hel
[пусто]
16.07.2019 19:55:11
Неправда. Этот вопрос я Вам задавала несколько раз и Вы на него так и не ответили.
"Особый статус Донбасса касается, в первую очередь жителей Донбасса. Как Вы считаете, он им важен?"
17.07.2019 01:03:57, Hel
"Особый статус Донбасса касается, в первую очередь жителей Донбасса. Как Вы считаете, он им важен?"
17.07.2019 01:03:57, Hel
[пусто]
17.07.2019 01:05:29
Ах, только по этой причине Вы не можете ответить на этот вопрос? Но Вы на него не отвечали и тогда, когда тема была про Украину. К тому же, Вы спокойно обсуждаете самые разные вопросы в темах, которые о другом и Вам это раньше не мешало. Я же не поленюсь и заведу отдельную тему с этим вопросом.
17.07.2019 12:26:08, Hel
я бы еще добавил - "киселёвско-соловьёвско-официальное" в том извращенном до неузнаваемости виде, как это мерещится утружденному мыслями о тяжести жызни либералов мозгу КС
16.07.2019 11:53:14, AleXXX
16.07.2019 11:53:14, AleXXX
[пусто]
16.07.2019 11:38:25
"Подписи собраны оппозиционерами честно" - ну откудла, откуда ты знаешь. Еще за неделю до окончания все кричали - не можем собрать подписи. А потом раз - собрали. Неужели честно? :))))))))
16.07.2019 11:55:12, AleXXX
16.07.2019 11:55:12, AleXXX
[пусто]
16.07.2019 11:58:06
я вышк написал. Муниципальный депутут у нас на Юго-Западе, который и в мундепы сам по себе шел, и в думу зарегистрировался. Вот даже если не забуду - проголосую за него. Просто он умён и умеет работать, а не трындить. как всяктие соболинавальные
16.07.2019 16:30:16, AleXXX
16.07.2019 16:30:16, AleXXX
[пусто]
16.07.2019 17:19:24
[пусто]
16.07.2019 17:41:51
а теперь ты лжешь. Если бы ты посмотрела - то увидела бы, что он не от власти. А ты написала "Ты лично видел, как он подписи собирал или ему их нарисовали, как и другим кандидатам от власти?" - то есть откровенное вранье. Только не ясно, в каком месте. В ошибку не верю, даже ты за полчаса не забыла бы кто от власти, а кто нет.
16.07.2019 17:46:13, AleXXX
16.07.2019 17:46:13, AleXXX
[пусто]
16.07.2019 17:54:08
[пусто]
17.07.2019 00:19:56
у нас еще десяток депутатов - ты их деятельность видела? Хоть какого-то мундепа дела известны? :)
17.07.2019 09:41:38, AleXXX
17.07.2019 09:41:38, AleXXX
[пусто]
17.07.2019 10:40:48
[пусто]
17.07.2019 12:35:55
Показано 189 комментариев из 515
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
