Законопроект Зеленского

Зеленский внес в Верховную раду законопроект о наказании за незаконное обогащение должностных лиц.
Законопроект предусматривает конфискацию незаконно приобретенных активов и восстанавливает уголовную ответственность за подобное обогащение.
[ссылка-1]

Интересно, как Рада отреагирует, примет или нет.
Российская Госдума аналогичный законопроект отклонила.

04.06.2019 16:16:02, Москва не сразу троллилась

59 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

В смысле? Это когда сажают за взятки и за разворовывание выделенных средств ? Не понятно что тогда Госдума отклонила. Последние 5 лет у нас кучу чиновников пересажали -это все незаконно было? 04.06.2019 23:46:14, Линдааa

В мире остро встают проблемы с пчёлами и песком!!!

Вас же волнует наказание за незаконное обогащение должностных лиц. А если лицо не должностное - то обогащайся всеми доступными способами?
04.06.2019 21:37:16, ...Vit66... 
У должностных лиц возможностей награбить неизмеримо больше, чем у обычных граждан.
Пчелы жить стране не мешают, а коррупция - очень даже.

04.06.2019 22:00:38, Москва не сразу троллилась 

Узко смотрите на проблемы: отсутствие пчёл = отсутствие опыления = ограниченный доступ к продовольственным ресурсам = рост коррупции...
Аналогично с песком: нет песка - нет строительства (песок из пустынь для строительства не пригоден)...
05.06.2019 08:12:52, ...Vit66... 
Спорить не буду. Связь между пчелами и коррупцией точно есть.
Известный пчеловод => господряды как на мед => жена самая богатая женщина России.

06.06.2019 12:04:04, Москва не сразу троллилась 

Насчет песка не знала,а насчет пчел совершенно с вами согласна. Европа в последнее время вовсю доила Украину,не имея своих пасек из-за гербицидов. Несколько раз покупала откровенный медовый европейский фальсификат. Люблю розмариновый
 Заказываю, приходит не первой свежести совсем не розмариновый. Потом европейцы просветили насчет "их" мёда.
Вообще-то реальная проблема.
Подтверждение нашла:
[ссылка-1]
05.06.2019 10:41:38, Шрайбикус 
т.е. ты уехала с Украины к нам из-за разгула коррупции?
04.06.2019 23:42:55, Шрайбикус 
Да с чего Вы взяли, что эта участница приехала из Украины?!

04.06.2019 23:59:11, Hel 

Бурная фантазия. )))
Я в Англии живу, этот участник из Украины приехал(а). Свой вымышленный мир у человека. Бывает.

05.06.2019 13:29:29, ЁЁЁЁЁ 

слова определённые в речи пролетают, россияне таких слов не знают и не используют
05.06.2019 07:41:46, Lubanya 

Если это и было, то явно не в ближайшие пять лет.

05.06.2019 09:33:48, Hel 

Это было на прошлой неделе:)
05.06.2019 13:22:16, Lubanya 

Это было совсем недавно и не однажды, и ей тогда кто-то на суржик указал.
05.06.2019 10:31:39, Шрайбикус 
Я говорю о том, что это давний участник.

05.06.2019 12:28:42, Hel 

Именно этот факт я ни в коем случае не оспариваю:)),наоборот.
Но говорили вы о другом, выше ваши слова и понять их можно однозначно.
Ну отправьте меня а бан на 1000лет,если вам настолько неприятно мое присутствие здесь :)
05.06.2019 14:41:59, Шрайбикус 
При чем здесь Вы?
Этот участник на сайте больше 10 лет. Я говорю именно об этом, а не о том, употребляет ли кто-то суржик или нет. Я думаю, что Вы и Lubanya сильно ошибаетесь, считая, что данный участник из Украины. А даже если и из Украины, то явно приехал больше 10 лет назад.

05.06.2019 15:21:45, Hel 

и при чем здесь я?
Я здесь 18 лет,какая разница, кто и сколько?

Вы написали: "Да с чего Вы взяли, что эта участница приехала из Украины?!" Я ответила- с суржика.
Мне без разницы,когда и кто приехал. Значит,здесь лучше,чем там,раз приехала.
05.06.2019 18:21:20, Шрайбикус 
Я и не поняла, почему Вы вдруг начали говорить про 1000 летний бан и еще строить какие-то странные предположения о моем к Вам отношении. Я Вас лично не знаю, у меня не может быть к Вам какого-либо отношения.
Т.е. если я напишу, что трошки не поняла, як у Вас получился такой вывод про участницу, для Вас это будет означать, что я приехала из Украины к вам в Россию?
Да мало ли по каким причинам человек использует слова из суржика? Его родставенники могли приехать в Москву из Украины лет -цать назад. Или могли приехать из пограничных с Украиной областей РСФСР. Или просто человеку нравится иногда в своей речи использовать эти слова, это же не какое-то тайное знание.
Я бы еще хоть как-то могла понять это "приехали к нам", если человек переехал недавно, а если, допустим, он здесь родился, вырос, учился, родил своих детей, выучил их, то звучит как-то странно.

05.06.2019 19:00:07, Hel 

Я уже все написала. Сайт русскоязычный или я ошибаюсь? Вы обо всех все знаете,я только по высказываниям сужу, что нормально для виртуального общения. Кто кого и где родил и воспитал меня не интересует и видеть этого я не могу и не хочу. Вам надо было поставить мне на вид, вы это сделали,не удовлетворившись моим ответом. Я считала,что здесь общественная конференция,а не ваша приёмная. Но с каждым разом убеждаюсь в обратном.
06.06.2019 14:02:59, Шрайбикус 

 


 


 
Я вообще уже не понимаю, о чем Вы говорите.
При чем здесь Вы? Ничего я Вам на вид не ставила, что за фантазии?
Я спросила, почему о данной участнице упорно говорят, что она приехала из Украины, да еще и к "нам", а так же о том, зачем вообще об этом говорить. Данная участница явно живет в России больше 10 лет, а я даже думаю, что и с рождения.
При чем здесь русскоязычный сайт? Здесь, в конце концов, можно общаться гражданам самых разных государств.
Судя по Вашим высказываниям, это не я к Вам испытываю какие-то неприятные эмоции, а именно Вы ко мне.

06.06.2019 14:59:49, Hel 

Я писала о каких-либо эмоциях? И у кого фантазии? Иногда текст это только текст без какого-либо подтекста. Мой ответ - только суржик. Попробуйте не искать другого значения суржику
07.06.2019 09:23:38, Шрайбикус 
Конечно, писали. О моих эмоциях по отношению к Вам (Вашему присутствию в конференции).
"Ну отправьте меня а бан на 1000лет,если вам настолько неприятно мое присутствие здесь :)"
Я не испытываю никаких эмоций по поводу Вашего здесь присутствия.
Я Вам написала фразу, где использовала суржик. Вы сделаете точно такой же вывод в отношении меня, что я "приехала из Украины к нам"?

07.06.2019 10:36:15, Hel 

Блин, хел, ну вы то почему попались на этот развод. Естественно, этот участник из Москвы, из люблино:). Тут ей и с кадастровой стоимостью помогали и многое с чем... Мы здесь упоминаем Украину как страну, где некоторым, повторю, некоторым жителям присущ "хохлизм", ну не может русский человек в здравии писать некоторые вещи, поэтому и реакция на этого человека такая. Засим писать больше не буду. После Кемерово для меня этот участник не существует.
05.06.2019 16:30:22, Lubanya 

"т.е. ты уехала с Украины к нам" и подобные высказывания - это все развод и шутки?
Да, такого я не предполагала.
Но я вообще не вижу смысла в подобных гаданиях, какая разница, откуда человек.
Что писалось про Кемерово этим участником я не помню. Помню, что в основном обсуждаются проблемы России, Москвы, коррупция, высказывается недовольство властью.
Та же Красно Солнышко обсуждает такие же проблемы и с тех же позиций.

05.06.2019 16:41:51, Hel 

Мы с кс знаем друг друга 1000 лет... Я не разделяю её нынешние взгляды, но она никогда не прыгала от счастья на смертях детей, на погибших от терактов, да и пишет она здесь только последнее время... И да, про 5Ё писали в 14-15 годах, что она вещает из Лондона, не помните? Она вон и вверху это пишет, хотя все знали, что в Питере живёт, я ей и с жкх помогала разобраться... Да, тут люди иногда подтрунивают друг над другом. Серьёзно то все не надо воспринимать.
05.06.2019 16:51:21, Lubanya 

Специально сейчас посмотрела тему про Кемерово. Не было там никаких плясок. Почему Вы так восприняли сомнения в том, что власти не скрывают правду - не знаю.

05.06.2019 17:03:08, Hel 

Ваше право считать, что "Москва" совершенно милая участница, ну подумаешь, желала больше жертв в той трагедии, ну подумаешь, ошибалась... Так и вольнов тем же самым занимался. Он тоже делал специально взбросы о том, что власть все скрывает. Когда ей многие писали "остановитесь...", она ещё больше расходилась. Хел, ещё раз, я не хочу писать про неё. Тут достаточно было людей с другими взглядами. Например, та же самая иновара. Вы можете представить иновару на месте м.? Я - нет. Хотя личных причин не любить власть у иновары было множество.
05.06.2019 18:04:16, Lubanya 

Не желала она больше жертв, это напраслина. Вольнов занимался совсем не этим, он специально сделал вброс. И очень многие ему поверили, это не вина этих людей и не пляски. В то время было столько противоречивой информации, что понять, какая из нее правдива, а какая нет, было достаточно сложно. Смотрели информацию по вместимости залов, ужасались, что жертв могло быть еще больше, а поскольку появлялись и "свидетельства", да и откровенные фейки, какой запустил Вольнов, то сомневались в том, что властями озвучивается правда. Сомнения в информации, которую озвучивают власти - это не пляски на костях.
И Иновара могла высказывать сомнения, почему нет?

05.06.2019 18:27:35, Hel 

Вы святая:). У меня иное мнение. И как я постоянно вижу, не только у меня. Ладно, расходимся, оно того не стоит, чтобы тратить на это время.
05.06.2019 19:50:24, Lubanya 

Да не святая я. Просто даже будучи не согласной с позицией человека, я не считаю честным в дискуссии начинать навешивать на него ярлыки, делать предположения о его происхождении, национальности и т.д. Это не спортивно и явно не является аргументом в споре.
У данного участника и у КС очень схожие позиции, мне не близкие. Но одну Вы знаете, другую нет. Если без учета того, что позиция этой участницы Вам не близка, прочитать то, что она писала (представляя ту же КС, например), Вы можете прочитать ее слова с другим смыслом, интонациями и т.д. Именно так читаю я, поскольку обеих не знаю близко.

05.06.2019 21:05:32, Hel 

Эти две участницы абсолютно разные. Странно, что вы это не видите.
05.06.2019 21:20:35, Lubanya 

Поскольку я никого из них не знаю лично, то да, для меня они похожи по образу мыслей и предпочтениям, которые они высказывают в конференции.

05.06.2019 23:00:00, Hel 

Вам не кажется,что вы публично занимаетесь обсуждением участников конфы без их на то желания? Разве я обсуждаю вас, ваши мысли:) и предпочтения,о которых я представления не имею,и,надо сказать,мне это не интересно.
07.06.2019 10:06:05, Шрайбикус 
При чем здесь Вы? Я разве обсуждала Вас, Ваши мысли, предпочтения или спрашивала, что Вам интересно?
В данной ветке речь вообще идет не о Вас. Что Вы мне выше советовали? Читать текст просто как текст, не додумывая ничего? Так, может, стоит начать с себя?

07.06.2019 10:43:03, Hel 

Боже, как же вы серьезно воспринимаете этот... ну вы поняли. А ведь взрослые люди. :)
06.06.2019 05:31:53, === 

Вот это популярность! Обо мне больше чем о Зеленском написали! )
Спасибо всем, не ожидала такого признания))

06.06.2019 12:26:56, Москва не сразу троллилась 

"Если это и было"- имеется в виду приезд из Украины.

05.06.2019 15:25:40, Hel 

Это не такой уж давний участник. Сначала писала под чёрным ником. Потом зарегилась, потом потопталась на детских смертях в Кемерово (кстати, кроме неё и всем известного украинца вольнова это не делал никто), потом, видимо от стыда, ник поменяла.
05.06.2019 13:24:34, Lubanya 

Вы ошибаетесь, под черным ником здесь уже давно не пишут.

05.06.2019 14:14:55, Hel 

Это вы ошибаетесь. Я даже помню под каким ником она здесь писала. И с какой темой сюда зашла:). Ага, у меня память хорошая. "Давно" - это сколько, 10 лет?
05.06.2019 14:34:14, Lubanya 

Да, этот участник на сайте 10 лет минимум.

05.06.2019 15:22:06, Hel 

только из суржика.
05.06.2019 00:35:20, Шрайбикус 

Вы про какую Раду, текущую, или новую?
Впрочем, думаю, результат будет одинаково отрицательный.
04.06.2019 18:18:24, Тайный Сигнал Барабанщика

Каков результат будет - посмотрим. Хуже, чем у нас результат точно не будет))
04.06.2019 18:31:48, Москва не сразу троллилась

Похоже, вы всю столь содержательную тему завели для того, чтобы выпалить столь содержательную последнюю фразу. Угадал?
04.06.2019 18:48:08, Тайный Сигнал Барабанщика

Я в самом первом сообщении ясно написала - "Российская Госдума аналогичный законопроект отклонила".
Так что худшее, что может случиться с украинским законопроектом - то же, что и с российским - его не примут.
А с гаданиями - это вам к гадалкам Фурсову или Пякину.
04.06.2019 22:09:32, Москва не сразу троллилась

Вот я про то и говорю, вот только с заголовком темы Вы немного слукавили. Впрочем, это сейчас широко практикуется.
05.06.2019 09:04:22, Тайный Сигнал Барабанщика

Заголовок темы точно соответствует тексту.
Похоже, что фраза "вы немного слукавили" пришла на замену истасканной "выфсеврете"))
06.06.2019 16:59:50, Москва не сразу троллилась

А какой еще нужен закон и что за закон отклонила Госдума?))). Прям интересно даже. У нас есть УК. По нему арестовывают и наказывают в том числе и должностных лиц. Изымают украденное в пользу государства.
p.s. банальная работа на публику Зеленского. На Украине тоже достаточно законов чтобы наказывать за воровство.
04.06.2019 16:28:20, Guard

"Госдума отклонила в первом чтении законопроект группы депутатов от "Справедливой России", которым предлагается ввести в Уголовный кодекс новый состав преступления — "незаконное обогащение"....
Авторы законопроекта предлагали ввести в УК новый состав преступления в соответствии с статьей 20 Конвенции ООН против коррупции. Считать незаконным обогащением следует значительное превышение стоимости активов должностного лица над размером его законных доходов, говорилось в пояснительной записке"

[ссылка-1]
04.06.2019 16:43:18, Москва не сразу троллилась

"Наказывать за это предполагалось в зависимости от должности чиновника и объема обогащения: за особо крупный размер — лишением свободы на срок от пяти до семи лет и штрафом, равным пятикратной сумме незаконного обогащения."

а вот интересно, откуда обвиняемый должен брать деньги для уплаты штрафа?

т.е "незаконным обогащением следует значительное превышение стоимости активов должностного лица над размером его законных доходов", а выплатить штраф "преступник" должен будет сумму в пять раз превышающую разницу между имеющимися у него активами и официальным доходом. 04.06.2019 17:43:05, Dixi

Не спрашивают же, есть ли деньги на оплату, к примеру, нанесенного морального вреда. Или на уплату штрафа в 22 млн, который был выписан судом журналу The New Times. Или на административные штрафы гражданам за организацию несанкционированного митинга до 300 тысяч рублей при средней з/пл по регионам в 30 тысяч?
Почему вы беспокоитесь о проворовавшемся чиновнике?
Как говорится - "а ты не воруй"))
04.06.2019 18:22:36, Москва не сразу троллилась

Дебет с кредитом не сходится, уж простите. 04.06.2019 20:05:33, Dixi

Прекрасно все сходится. А вы так и не ответили, почему вас так беспокоит 5-кратное возмещение наворованного, а 10-кратный штраф за несанкционированный митинг не возмущает?
Почему не возмущает штраф в 22 миллиона журналу за несвоевременную подачу документов? Журнал вообще ничего не своровал...
Откуда вдруг такое жгучее беспокойство и желание облегчить наказание коррупционерам?
04.06.2019 22:37:43, Москва не сразу троллилась

А Вы в какой области являетесь экспертом? Чем занимаетесь в реале? Ну так, чтобы понимать... 04.06.2019 23:03:35, Dixi

Ответа на вопрос об истоках вашего беспокойства об излишне суровом, на ваш взгляд, наказании коррупционеров я, видимо, так и не услышу))
04.06.2019 23:21:51, Москва не сразу троллилась

Ну как же! Я злой и жадный коррупционер! 04.06.2019 23:43:00, Dixi

В каждой шутке есть доля правды (с)
06.06.2019 13:00:20, Москва не сразу троллилась

Все правильно к конвенции Россия так и не присоединилась. Согласно ФЗ стоимость приобретенного имущества чиновником не должно превышать его доход за последние три года, расходы не анализируются. Под проверку попадают только близкие родственники. Вот и записывают все на родственников жены или на "бывших жен".
04.06.2019 17:03:11, solorum

Вернуться в конференцию