[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: -- из блогов (Храм Святой Екатерины в Екатеринбурге)
Глядя на карту Екатеринбурга
*** Тема из блога
Мне кажется, что Храм там вполне уместен. Как раз заполняет место храмы начинают выстраиваться в четкую линию.
[ссылка-1]
15.05.2019 13:21:52, Joint
[ссылка-1]
204 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
главное - понимать, что нельзя строить храмы, школы, больницы. Тока синагоги )))))))
17.05.2019 23:08:10, AleXXX
17.05.2019 23:08:10, AleXXX
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 18.05.2019 08:08:10, Ольга.Екатеринбург
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 18.05.2019 08:08:10, Ольга.Екатеринбург
17.05.2019 14:06:23, Шрайбикус
17.05.2019 14:35:18, Шрайбикус
[ссылка-1]
вот еще раз ссылка тем, кто пытается записать всех участников протестов в навальнят, обкуренных подростков пр.
[ссылка-2]
вот панорама, где видно, что скверик может и чахлый, но даже такой жителям дорог - ничего в ближайшей доступности нет.
[ссылка-3]
вот репортаж с 4 дня протестов, кому это правда интересно.
17.05.2019 13:22:18, Ольга.Екатеринбург
вот еще раз ссылка тем, кто пытается записать всех участников протестов в навальнят, обкуренных подростков пр.
[ссылка-2]
вот панорама, где видно, что скверик может и чахлый, но даже такой жителям дорог - ничего в ближайшей доступности нет.
[ссылка-3]
вот репортаж с 4 дня протестов, кому это правда интересно.
17.05.2019 13:22:18, Ольга.Екатеринбург
Спасибо, посмотрел, чтобы понять, что там происходит. Своё мнение написал в теме выше.
Но как только в тему был вынужден вмешаться ВВП, сразу и другие места обещали найти и стройку остановить обещали, оказывается никакой проблемы и не существовало, все проблемы были придуманы специально для создания ситуации.
19.05.2019 00:16:44, Тайный Сигнал Барабанщика
Но как только в тему был вынужден вмешаться ВВП, сразу и другие места обещали найти и стройку остановить обещали, оказывается никакой проблемы и не существовало, все проблемы были придуманы специально для создания ситуации.
19.05.2019 00:16:44, Тайный Сигнал Барабанщика
Из Ваших ссылок:
"То, что в толпе были провокаторы, мы видели и сами"
"— Я здесь (на акциях в сквере) второй день. Не сказать, что я руками и ногами за сквер. Я против того, что с людьми не согласовывается. "
"Вице-мэр Екатеринбурга Екатерина Кузёмка прокомментировала слова Путина про опрос жителей:
— Будем опрос проводить. Знаю, что областные власти планируют устроить с фондом «Социум» свой опрос. Но ни один из них не будет воспринят протестующей общественностью как легитимный. Многие общественные организации обращаются, готовы выступить инициаторами массового независимого опроса. Это очень хорошая инициатива, мы не против нее.
Но, по ее словам, опросы проводились и ранее. Большинство жителей к этой теме отнеслось равнодушно, но серьезная часть поддержала. Против была небольшая часть."
Если допустить, что вице-мэр говорит правду и ранее проводились опросы, где большинству было без разницы, будет там храм или сквер, то с учетом того, что корреспонденты лично видели несколько провокаторов, Вас не удивляет вдруг возникшая любовь к этому скверу?
И еще вопрос, примут ли эти протестующие, которых уже хорошо разогрели провокаторы, результаты опроса, который проведут? Вице-мэр вот сомневается, что опрос признают легитимным.
Активистка, которая залезла на дерево - это сильно. А выкинутые заборы в реку - хулиганство.
17.05.2019 15:29:34, Hel
"То, что в толпе были провокаторы, мы видели и сами"
"— Я здесь (на акциях в сквере) второй день. Не сказать, что я руками и ногами за сквер. Я против того, что с людьми не согласовывается. "
"Вице-мэр Екатеринбурга Екатерина Кузёмка прокомментировала слова Путина про опрос жителей:
— Будем опрос проводить. Знаю, что областные власти планируют устроить с фондом «Социум» свой опрос. Но ни один из них не будет воспринят протестующей общественностью как легитимный. Многие общественные организации обращаются, готовы выступить инициаторами массового независимого опроса. Это очень хорошая инициатива, мы не против нее.
Но, по ее словам, опросы проводились и ранее. Большинство жителей к этой теме отнеслось равнодушно, но серьезная часть поддержала. Против была небольшая часть."
Если допустить, что вице-мэр говорит правду и ранее проводились опросы, где большинству было без разницы, будет там храм или сквер, то с учетом того, что корреспонденты лично видели несколько провокаторов, Вас не удивляет вдруг возникшая любовь к этому скверу?
И еще вопрос, примут ли эти протестующие, которых уже хорошо разогрели провокаторы, результаты опроса, который проведут? Вице-мэр вот сомневается, что опрос признают легитимным.
Активистка, которая залезла на дерево - это сильно. А выкинутые заборы в реку - хулиганство.
17.05.2019 15:29:34, Hel
И что не так? про молодежь я и сама написала. Да, провокаторы тоже на месте, а как же.Но основная масса протестующих - обычные граждане. Вчера наши друзья там там были. поделились впечатлениями. Вы же написали, что там одни сторонники Навального и яблока. Разве это правда? мнение вице-мэра - это мнение власти. Она, конечно, говорит правду, но не всю. Избирательно так. особенно про опросы. Например, опрос про строительство храма на воде был очень даже неравнодушно воспринят. а вот опросов по храму на драме уже не было Типа, раз на воде не одобрили, то уж на драме и спрашивать не будем. Сквер не внезапно полюбили, это место после реконструкции набережной стало для многих знаковым. все вокруг достаточно плотно застроено и такого свободного места с красивым видом больше нет. посмотрите внимательно на панораму. Там хорошо видно, что напротив вся набережная застроена. И, пожалуйста, перестаньте представлять протестующих толпой, разогретой провокаторами Это не соответствует действительности. Вам бесполезно давать ссылки. Вы вытаскиваете нужную информацию, но целиком читать видно недосуг. Печально.
17.05.2019 16:11:03, Ольга.Екатеринбург
17.05.2019 16:11:03, Ольга.Екатеринбург
Вы ошибаетесь. Я читаю все, что по ссылке. Просто Вам, видимо, ближе эмоции, а мне факты. Поэтому я из текста пропускаю всякие лозунги и попытки вызвать мои эмоции (возмущение действиями властей, нам так нужен сквер именно на этом месте, это место силы(!)) и вычленяю факты.
Факты, которые помогают мне понять происходящее, я и привела в виде цитат.
Провокаторы заводят толпу, манипулируют ее настроениями и пытаются вызвать протесты против власти. Сперва используется повод (в данном случае сквер или храм на этом месте), при том, что были опросы, большинство проявило равнодушие (если верить словам вице-мэра), должны были быть общественные слушания (возможно, их вице-мэр подразумевает под опросом). Появляется группа активистов (чаще всего это сторонники Навального), начинают, используя этот повод, раздувать возмущение против власти (на нас плюют, вон какой был..(подставить нужное)..это все коррумпированная власть и олигархи) и т.д. Через какое-то время сами люди уже искренне считают, что они сами по себе стали возмущаться такой несправедливостью, совсем забыв, что еще недавно им было без разницы.
Типичный представитель такого внушения - студент, чьи слова я привела. Ему все равно, сквер там будет или храм, он выражает свой протест против власти. Откуда этот протест у него взялся? Внушили такие вот провокаторы, а он поддался. Или сам по себе приходит на все подобные протесты, не важно, по какому поводу.
Группа людей, которая твердо уверена в том, что на этом месте должен быть сквер и ничего иного, вряд ли примет результаты опроса, если результатом будет "пусть будет храм". Они назовут опрос подтасованным, как его не проводи. Часть из тех, кому было без разницы, что будет на этом месте, тоже скажут, что опрос подтасованный, если результатом будет "нам все равно или пусть будет храм", потому что зря они, что ли стояли и возмущались, они будут ощущать себя обманутыми.
А сам опрос, проведенный именно в этот момент, вообще может показать не те результаты, которые были бы две недели назад, например. Потому что сейчас толпа заведена.
Т.е. я не вижу, каким образом опрос может помочь. Он может помочь в единственном случае - если результатом будет "оставить сквер", но будет ли он в сложившейся ситуации выражать честное мнение горожан, а не будет результатом манипуляции их настроениями - неизвестно.
А ведь еще есть сторонники строительства а этом месте храма. Не властные структуры, а горожане. О них почему забыли?
18.05.2019 10:34:20, Hel
Факты, которые помогают мне понять происходящее, я и привела в виде цитат.
Провокаторы заводят толпу, манипулируют ее настроениями и пытаются вызвать протесты против власти. Сперва используется повод (в данном случае сквер или храм на этом месте), при том, что были опросы, большинство проявило равнодушие (если верить словам вице-мэра), должны были быть общественные слушания (возможно, их вице-мэр подразумевает под опросом). Появляется группа активистов (чаще всего это сторонники Навального), начинают, используя этот повод, раздувать возмущение против власти (на нас плюют, вон какой был..(подставить нужное)..это все коррумпированная власть и олигархи) и т.д. Через какое-то время сами люди уже искренне считают, что они сами по себе стали возмущаться такой несправедливостью, совсем забыв, что еще недавно им было без разницы.
Типичный представитель такого внушения - студент, чьи слова я привела. Ему все равно, сквер там будет или храм, он выражает свой протест против власти. Откуда этот протест у него взялся? Внушили такие вот провокаторы, а он поддался. Или сам по себе приходит на все подобные протесты, не важно, по какому поводу.
Группа людей, которая твердо уверена в том, что на этом месте должен быть сквер и ничего иного, вряд ли примет результаты опроса, если результатом будет "пусть будет храм". Они назовут опрос подтасованным, как его не проводи. Часть из тех, кому было без разницы, что будет на этом месте, тоже скажут, что опрос подтасованный, если результатом будет "нам все равно или пусть будет храм", потому что зря они, что ли стояли и возмущались, они будут ощущать себя обманутыми.
А сам опрос, проведенный именно в этот момент, вообще может показать не те результаты, которые были бы две недели назад, например. Потому что сейчас толпа заведена.
Т.е. я не вижу, каким образом опрос может помочь. Он может помочь в единственном случае - если результатом будет "оставить сквер", но будет ли он в сложившейся ситуации выражать честное мнение горожан, а не будет результатом манипуляции их настроениями - неизвестно.
А ведь еще есть сторонники строительства а этом месте храма. Не властные структуры, а горожане. О них почему забыли?
18.05.2019 10:34:20, Hel
[ссылка-1]
[ссылка-2]
вот карты - не сквер, а редкие чахлые деревья в центре города. Убожество полное.
[ссылка-3]
16.05.2019 11:45:46, AleXXX
[ссылка-2]
вот карты - не сквер, а редкие чахлые деревья в центре города. Убожество полное.
[ссылка-3]
16.05.2019 11:45:46, AleXXX
А что делать , если ничего другого нет! Я езжу к дочке в Питер и мы почти каждый раз гуляем в парках. Я даже стала планировать, куда мы пойдем в следующий приезд и пока мы не повторились ни разу. Так вот по сравнению с Питером в Екатеринбурге нет ни одного! парка!!! ответственно заявляю. крохотные кусочки с деревьями есть, но это парком назвать можно с большой натяжкой. Либо есть деревья, но нет никакого благоустройства. раньше хоть дворы старых домов были с зеленью. Но во времена точечной застройки все вырубили и повтыкали дома где возможно и где невозможно. У нас часто приводилось выражение бывшего мэра: кто говорит, что ценьр города не резиновый - сильно ошибается.
16.05.2019 12:52:46, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 12:52:46, Ольга.Екатеринбург
не, ну там вообще-то вполне симпатично.
ты просто по московским меркам-то не суди, такого буйства зелени на Урале не стоит ожидать.
скверу тому где-то 20 с копейками лет. дерева, конечно, подросли за эти годы, но не вековые дубы точно. я ещё помню как их высаживали почти прутиками.
16.05.2019 12:36:28, douceur
ты просто по московским меркам-то не суди, такого буйства зелени на Урале не стоит ожидать.
скверу тому где-то 20 с копейками лет. дерева, конечно, подросли за эти годы, но не вековые дубы точно. я ещё помню как их высаживали почти прутиками.
16.05.2019 12:36:28, douceur
да там даже достаточно того, что нет плотного машинного потока рядом. В центре города это уже не так мало.
16.05.2019 12:45:08, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 12:45:08, Ольга.Екатеринбург
Ну,его можно построить на краю сквера. Чтобы деревья не рубить. Деревья долго растут,гораздо дольше чем всякие дома строят.
15.05.2019 18:18:26, Линдааa
Там не только храм - там еще и фитнес-зал, офисы, парковка и высотные дома. Все уже давно распределили и поделили, так что осталось только "проголосовать". :) ОМОН на месте.
15.05.2019 21:54:20, ===
во размечтались-то вы :)) там из всего перечисленного войдёт только что-то одно и то впритык.
18.05.2019 11:57:16, douceur
18.05.2019 11:57:16, douceur
вроде бы - проголосовать честно - и решать строить или нет.
Но Митрополит там странный.
Иеромонах в 20 лет, Архимандрит в 23 года. Этому "званию" соответствует "должность" настоятеля крупного монастыря.
Епископ в 37 лет. Образования - заочная семинария (!!!) (типа заочный техникум). Как-то запредельно странно. Большой политик, наверное...
15.05.2019 18:02:26, AleXXX
тогда может голосовать по всем строящимся объектам? Представляешь,вся страна в едином порыве ни хр.на не делает,голосует)))
Постился,значит?Ты не знаешь сколько храмов было до октябрьского переворота,сколько большевики уничтожили?Где они,те храмы?И каждый восстанавливаемый вызывает вот такой протест. Нет слов.Может по строящимся квартирам еще проголосуем,кто имеет моральное право взять ипотеку,а кому отказать?И кто где имеет право строить себе квартиру?
15.05.2019 20:36:04, Шрайбикус
говорят,катаклизма какая-то природная была. Деревья в стране молодые.До революции и посадками деревьев занимались, и строительством храмов. А вот большевики храмы специально разрушали,наверное,мешали им народ российский геноцидить.Разницы не видите? Я деревьев штук 10 в своей жизни посадила, ничего не разрушала. Но есть и другая ориентация у людей. Вряд ли пацаны хоть что-то в жизни сделали созидательное,а вот разрушить это драйв( в ролике парнишка из Ебурга говорил). Драйв!
Карателей?это вы о ком?каких людей кто преследует?
16.05.2019 22:49:44, Шрайбикус
вы хоть иногда задумываетесь над тем,что пишете, или это просто рекомендуемый вам извне набор слов?
19.05.2019 22:07:10, Шрайбикус
А мне вот интересно. Прежде чем обсуждать данную тему вы хотя бы одно непредвзятое изложение событий видели?
[ссылка-1]
17.05.2019 23:15:52, Красно Солнышко
Я нового не вынесла ничего. Просто в этом разборе и про Навального рассказано, и про местных олигархов. То есть все позиции представлены.
И мне странно, что вы про Навального и провокации пишите, а вот про то, в чьих интересах на самом деле хотят построить этот Храм, умалчиваете. Не знаете или не хотите знать?
18.05.2019 23:08:55, Красно Солнышко
Вот только честно,стали бы протестовать,если б в сквере вместо храма поставили рюмочную? Вот та малышня,что забор сносила, снесла бы ее или зашла отметить новое заведение? Подняли бы подростков на протест? 100%,что нет. А почему против христиан бунт подняли?
16.05.2019 14:39:41, Шрайбикус
так протестует не она, а люди пубертатного возраста. Она здесь представляет свою картину "мира",когда чужими детскими руками не совсем приличные взрослые люди пытаются посеять смуту. Вы представляете ее себе на митинге? я - нет.
Я и автора не могу себе представить протестующим в демократическом обществе США или Канады,поскольку он знает,чем это ему может грозить.Но провоцировать издалека не наказуемо, так,Джойнт?Ему это здесь ничем не грозит,кроме безвиза в прямом смысле этого слова.
16.05.2019 19:58:16, Шрайбикус
Вы читать не умеете? Я о месте и рюмочной, а также подростках,громящих забор. Подростки сами обычно никуда не лезут,пока за их спинами не встанет какой-нибудь навальный. Ну так как?
16.05.2019 15:45:48, Шрайбикус
Мне кажется, по этому вопросу вообще ни у кого нет никаких сомнений. Только вот что из того?
16.05.2019 11:09:20, Красно Солнышко
Понятия не имею где там вторая больница. Вот где памятник Ленина - знаю :-) С торца школы, где училась, практически.
16.05.2019 11:27:07, Красно Солнышко
А зачем вам в центре жить? Вы квартиру в центре можете на две рядом с лесом поменять.
Я кстати, жила на Амудсена когда-то. Там точно 20 лет назад был лес. И сейчас вроде, по карте посмотрела, тоже. А вот учиться я ездила в 9-ку на Плотинке. Никаких проблем. Ездила каждый день. Но я в Екатеринбурге только год жила в 8 (по 10-летке) классе. Помню его не очень хорошо.
16.05.2019 11:08:01, Красно Солнышко
Я написала, что ориентируюсь уже плохо. Особенно в современном Екатеринбурге. Я там жила больше 20 лет назад точно. И последний раз была, ну может лет 10 назад.
16.05.2019 11:14:55, Красно Солнышко
Может и помню внешне, но не помню названия. Говорю же. Только год я жила в Екатеринбурге, тогда еще Свердловске. Руководил им тогда Ельцин. И я была еще совсем юной девушкой :-) По Плотинке вот точно гуляли. К подруге регулярно ездила в район Политеха. У нас один автобус был, только разъезжались от школы мы в разные стороны. Подруга, кстати, профессор физ-мат наук в Израиле. А в остальном все в пределах маршрута дом-школа. Я больше училась-училась-училась :-)
16.05.2019 11:18:22, Красно Солнышко
ладно,давай по-другому. Это храм.Против него горстка людей сильно молодого возраста,грубо говоря иждивенцев. Вчера я смотрела Евровиденье,самый конец,когда конкурс 1 часть уже прошел и подводили итоги. И в один момент я просто обалдела,по центральному каналу показали двух лобызающихся мужиков,не на мгновенье,там еще что-то типа маленького интервью было с обжиматушками. Наш переводчик-ведущий даже отреагировал-"Корнет,вы дама?". Ты видел,чтобы сносили "забор" на телестудии?Вот и сравни два события,происходившие в один день. Т.е. разврат общедоступен,а за храм надо голосовать? Это как называть,измененное сознание?
Нашла ссылку:
[ссылка-1]
Да,понятно,что телеканал ничего не может сделать, он поневоле оказался в заложниках у организаторов конкурса, но зачем допускать вседозволенность подростков,они еще сами за себя не отвечают.Поищи,в инете есть кадры с их интервью,почему они там.
15.05.2019 22:27:19, Шрайбикус
Еще раз: в защиту сквера. Думаю, храму можно найти другое место. Снести какую-нибудь заброшку или аварийку в центре.
16.05.2019 08:38:15, Oazis
"ему чуть больше 20 лет"
Вот почему я этот сквер вообще не помню? Его может и не было еще когда я там училась?
16.05.2019 12:28:17, Красно Солнышко
нет, это не просто зрители на заднем плане. Был крупный план,было интервью одного из "героев".
15.05.2019 23:25:42, Шрайбикус
старенькие люди вели себя похотливо, вы не увидели разницы в поведении?
Т.е. внедрять толерантность начали именно тогда?
А интервью было точно о поцелуях? Они говорили на местном языке, переводчик его не знал:), смог выдать фразу только о корнете.
15.05.2019 23:55:45, Шрайбикус
Вы считаете,что я о Брежневе писала?:) нет,о конкурсных парнишках. У Брежнева с Хоннекером был жест доброй воли:) старых друзей по партии .
16.05.2019 14:48:42, Шрайбикус
Но Митрополит там странный.
Иеромонах в 20 лет, Архимандрит в 23 года. Этому "званию" соответствует "должность" настоятеля крупного монастыря.
Епископ в 37 лет. Образования - заочная семинария (!!!) (типа заочный техникум). Как-то запредельно странно. Большой политик, наверное...
15.05.2019 18:02:26, AleXXX
Постился,значит?Ты не знаешь сколько храмов было до октябрьского переворота,сколько большевики уничтожили?Где они,те храмы?И каждый восстанавливаемый вызывает вот такой протест. Нет слов.Может по строящимся квартирам еще проголосуем,кто имеет моральное право взять ипотеку,а кому отказать?И кто где имеет право строить себе квартиру?
15.05.2019 20:36:04, Шрайбикус
А сколько деревьев было до революции вы знаете? И Фсколтко их повырубили.И вообще,причем тут церковные чиновники. Речь про чиновников нормальных,которые раздают городскую землю под застройку.Не важно что там строят -церковь или магазин,главное что вырубят опять деревья.И это обязанность городских властей найти желающим что-то строить подходящее место. В Москве тоже сейчас бурное строительство церквей идет-ну так когда строят на пустыре и у проезжей части, это как правило никого не волнует,хоть десяток церквей там будет.Все равно ни гулять ни жить там нельзя.А когда пытались построить такую вот церковь в нашем парке жители конечно были против,побили даже этого "батюшку" который пытался влезть с увещеваниями.Так и со стройкой домов то же самое происходит. Власти Екатеринбурга не адекватны считаю,раз их волнует только тот факт,что люди выходят на протесты.Вместо того чтобы найти под церковь пустырь на обочине дороги, преследуют людей.Карателей у нас много конечно,но обычных людей еще больше.А посколько живут эти обычные и так плохо протесты гарантированно будут.Обязанность городских властей их избежать.
16.05.2019 22:20:37, Линдааa
Карателей?это вы о ком?каких людей кто преследует?
16.05.2019 22:49:44, Шрайбикус
Большевики деревья прекрасно сажали.Всю жизнь я прожила в Москве.Все хорошо тут было с посадками до развала Союза. А каратели-это наши " правоохранительные органы." Такие у них функции-преследовать обычных жителей и охранять права "гаранта".Люди впрочем уже привыкли. Те нацики которые эту стройку охраняют из той же братии. Поэтому единственный выход для рядовых граждан отстоять свои права-выходить на протесты, сидеть в кутузке за это,бить морду лица ответственеым гражданам,заставляя соответственно гаранта обратить внимание на беспорядок и приказать своим исполнителям все уладить.И не имеет значение что строят при этом,церковь,магазин или парковку.
17.05.2019 16:26:35, Линдааa
17.05.2019 16:26:35, Линдааa
19.05.2019 22:07:10, Шрайбикус
Люди протестуют не против храма! люди протестуют против храма на ЭТОМ месте. В городе нет ни одного полноценного парка!!! и скверов практически нет! в центре города из- за точечной застройки вырубили даже крошечные зеленые островки. Город просто задыхается. Рефередум провести не дали. Еще и денег платят всяким Безруковым за то, чтобы пиарили храм и преподносили все в нужном людям свете.
16.05.2019 07:40:24, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 07:40:24, Ольга.Екатеринбург
в смысле нет? а что сулчилось с центральным парком? дендрарием? плотинкой? харитоновским садом? да и вообще парковой зоной вокрг Исети до Космоса и далее?
16.05.2019 10:47:21, douceur
16.05.2019 10:47:21, douceur
Все мелкое местечковое. а в этом сквере день города проходил. Полагаю, придется как раньше тусить перед администрацией народу, по закрытым для движения дорогам.
16.05.2019 10:51:33, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 10:51:33, Ольга.Екатеринбург
простите, но по сравнению из этим сквериком назвать дендропарк и центральный парк мелким местечковым это как-то смешно.
16.05.2019 10:54:26, douceur
16.05.2019 10:54:26, douceur
И гулять с коляской с Маршала Жукова в дендропарк далековато, однако.
16.05.2019 10:57:04, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 10:57:04, Ольга.Екатеринбург
да в общшем проблема техз, кто живет в самом центре она всегда одна. Я не хочу жить в центре - живу у леса.
16.05.2019 11:46:33, AleXXX
16.05.2019 11:46:33, AleXXX
ну не гневите ж Бога!! далеко не самое красивое место в городе, ну далеко!
храм на крови нат-то тоже на месте замечательного сквера посроили, на том самом месте где мы в студенческие годы гуляли. вот там и в Харитоньевском саду место действительно красивое.
кстати, может жителям города выйти с предложением перенести строительство на место снесённой телебашни?
17.05.2019 14:46:13, douceur
храм на крови нат-то тоже на месте замечательного сквера посроили, на том самом месте где мы в студенческие годы гуляли. вот там и в Харитоньевском саду место действительно красивое.
кстати, может жителям города выйти с предложением перенести строительство на место снесённой телебашни?
17.05.2019 14:46:13, douceur
там все попилено уже. Да и не нужно на месте телебашни, рядом недострой уже лет 30 стоит. Никому не нужен, хотя его многократно предлагали забрать
17.05.2019 14:53:55, Ольга.Екатеринбург
17.05.2019 14:53:55, Ольга.Екатеринбург
да полно там места даже если храм поставят! обгуляйтесь с коляской вокруг пруда.
вам что до этого сквера, что до парка XXII партсъезда идти по времени одинаково.
16.05.2019 12:30:42, douceur
вам что до этого сквера, что до парка XXII партсъезда идти по времени одинаково.
16.05.2019 12:30:42, douceur
Ой, ну вот не надо слушать тех, кто говорит, что поставят храм, а все вокруг оставят как есть. Зеленую рощу вырубили под застройку и обещали благоустроить остаток. А фиг вам.
16.05.2019 12:38:11, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 12:38:11, Ольга.Екатеринбург
а вообще на Жукова очень милый район, в самом центре, до всего рядом, там есть где погулять и с коляской в том числе.
я ещё прекрасно помню времена, когда на месте этогот сквера был пустырь совершенне не благоустроенный, потом таки достроили театр и облагородили территорию.
я не видела сам проект, но местиа там предостаточно. так-то обычная небольшая церковь в этом сквере вполне бы вписалась в ландшафт.
16.05.2019 11:22:09, douceur
я ещё прекрасно помню времена, когда на месте этогот сквера был пустырь совершенне не благоустроенный, потом таки достроили театр и облагородили территорию.
я не видела сам проект, но местиа там предостаточно. так-то обычная небольшая церковь в этом сквере вполне бы вписалась в ландшафт.
16.05.2019 11:22:09, douceur
вот у вас там, кстати, прекрасное место для строительства храма на пустыре рядом с музеем плодоводства вроде он называется.
16.05.2019 11:03:03, douceur
16.05.2019 11:03:03, douceur
Тогда почему, интересно, все предложенные ранее варианты для постройки не подошли? И есть ли вообще такое место для строительства, которое удовлетворит всех горожан? Или что не предложи, начнутся протесты?
16.05.2019 12:55:26, Hel
16.05.2019 12:55:26, Hel
[ссылка-1]
17.05.2019 23:15:52, Красно Солнышко
А мне интересно, почему Вы решили, что я по этой теме ничего не читала, прежде чем обсуждать?
А еще интереснее, что нового Вы вынесли из этого разбора такого, о чем бы не говорилось в конференции?
18.05.2019 11:19:06, Hel
А еще интереснее, что нового Вы вынесли из этого разбора такого, о чем бы не говорилось в конференции?
18.05.2019 11:19:06, Hel
И мне странно, что вы про Навального и провокации пишите, а вот про то, в чьих интересах на самом деле хотят построить этот Храм, умалчиваете. Не знаете или не хотите знать?
18.05.2019 23:08:55, Красно Солнышко
"а вот про то, в чьих интересах на самом деле хотят построить этот Храм"
А по ссылке этого не утверждается, это Вы так понимаете, поскольку это совпадает с Вашим мнением. Если по ссылке представлены все стороны, то что же Вы ничего не пишете про Навального? Я пишу про провокации, Вы про олигаохов, но при этом у Вас почему-то возникает ко мне вопрос, а себе Вы точно такой же вопрос задать не хотите.
Об олигархах говорили и в конференции. Что я не знаю или не хочу знать? Если я считаю, что причина протестов не в конкретном месте для строительства, а нужен был повод для протестов, то я об этом и говорю. Т.е. сквер, как таковой, не так и важен, нашелся повод выразить свое недовольство властью (и олигархами).
Вы выше лишь подтверждаете мою мысль, что какое место не предложат, его отвергнут. или начнут говорить про неправильно проведенный опрос. И протесты будут опять, только по другому поводу. Опрос не так провели, опять власть продавила свое решение и т.д.
19.05.2019 09:08:55, Hel
А по ссылке этого не утверждается, это Вы так понимаете, поскольку это совпадает с Вашим мнением. Если по ссылке представлены все стороны, то что же Вы ничего не пишете про Навального? Я пишу про провокации, Вы про олигаохов, но при этом у Вас почему-то возникает ко мне вопрос, а себе Вы точно такой же вопрос задать не хотите.
Об олигархах говорили и в конференции. Что я не знаю или не хочу знать? Если я считаю, что причина протестов не в конкретном месте для строительства, а нужен был повод для протестов, то я об этом и говорю. Т.е. сквер, как таковой, не так и важен, нашелся повод выразить свое недовольство властью (и олигархами).
Вы выше лишь подтверждаете мою мысль, что какое место не предложат, его отвергнут. или начнут говорить про неправильно проведенный опрос. И протесты будут опять, только по другому поводу. Опрос не так провели, опять власть продавила свое решение и т.д.
19.05.2019 09:08:55, Hel
да дело там не в храме и его строительстве! места дофига
просто нужны протесты.
16.05.2019 12:58:09, douceur
просто нужны протесты.
16.05.2019 12:58:09, douceur
Назовите еще хоть один такой протест жителей города за последние пару лет
16.05.2019 13:00:08, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 13:00:08, Ольга.Екатеринбург
так я о том и говорю, что не было вообще ни одного, пока кому-то сильно не понадобилось устроить бучу.
организаторам этих протестов глубоко пофиг на ваш сквер, и на то, что там в итоге построят.
не ради сквера всё это совершенно.
[ссылка-1]
16.05.2019 13:02:11, douceur
организаторам этих протестов глубоко пофиг на ваш сквер, и на то, что там в итоге построят.
не ради сквера всё это совершенно.
[ссылка-1]
16.05.2019 13:02:11, douceur
Я знаю, что сейчас творится в городе. Только что на обеде вокруг стоящие столики все как один обсуждали проблему. Потому что знают, кто положил глаз на это место! и это реально достало!
16.05.2019 13:06:14, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 13:06:14, Ольга.Екатеринбург
Т.е. протестующих и обсуждающих тоже не сам сквер беспокоит, а возмущение, которое подогрели и продолжают подогревать темой про храм и парк, вызвано совсем другими причинами. Это же самая настоящая манипуляция и применение технологий управления толпой.
16.05.2019 13:53:02, Hel
16.05.2019 13:53:02, Hel
неправильный вывод. Как раз сквер всем так нравится, что понимание того, что олигархи совсем совесть потеряли и плюют на мнение людей так пренебрежительно и открыто вынуждает открыто высказывать свое мнение.
16.05.2019 14:00:23, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 14:00:23, Ольга.Екатеринбург
и еще один момент: слияние денег и власти никогда так открыто и демонстративно не выставлялось, как в этой ситуации. Нам в этот раз просто во всеуслышание заявили - вы здесь никто и звать вас никак. Город наш и мы здесь творим что хотим. А ваше дело заткнуться и не бузить.
16.05.2019 14:06:00, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 14:06:00, Ольга.Екатеринбург
да вам это с 1990 заявляют-заявляют!! и ничего.
ещё в те далёкие времена когда уралмашевсие, синие, центровые и прочие ОПГ делили город всё и всем было сказано открытым текстом.
16.05.2019 14:11:11, douceur
ещё в те далёкие времена когда уралмашевсие, синие, центровые и прочие ОПГ делили город всё и всем было сказано открытым текстом.
16.05.2019 14:11:11, douceur
я сомневаюсь, что сквер уж прям так нравился, что прям ради него хоть в тюрьму за участие в несанкционированном мероприятии.
16.05.2019 14:05:09, douceur
16.05.2019 14:05:09, douceur
вот представьте - да, так нравился. У нас и так весь город перегорожен. даже по Плотинке погуляйте и оглядитесь - и тут и там заборы и охрана. Свободна только дорожка вдоль реки. А чуть вглубь - забор! и элитное здание с охраной.
16.05.2019 14:09:12, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 14:09:12, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 14:39:41, Шрайбикус
вы не так поставили вопрос.
нужно : Вот только честно,стали бы протестовать,если б в сквере вместо храма поставили второй корпус Ельцин-центра?
16.05.2019 17:01:42, douceur
нужно : Вот только честно,стали бы протестовать,если б в сквере вместо храма поставили второй корпус Ельцин-центра?
16.05.2019 17:01:42, douceur
Я и автора не могу себе представить протестующим в демократическом обществе США или Канады,поскольку он знает,чем это ему может грозить.Но провоцировать издалека не наказуемо, так,Джойнт?Ему это здесь ничем не грозит,кроме безвиза в прямом смысле этого слова.
16.05.2019 19:58:16, Шрайбикус
не пишите того, о чем не имеете представления.
[ссылка-1]
Не могу почему-то вставить ссылку. Но это к вопросу о том, кто протестует
17.05.2019 12:21:24, Ольга.Екатеринбург
[ссылка-1]
Не могу почему-то вставить ссылку. Но это к вопросу о том, кто протестует
17.05.2019 12:21:24, Ольга.Екатеринбург
И вообще, с такими патриотами как вы и модератор , никакие джойнты и шастипалки не нужны.
17.05.2019 12:58:27, Ольга.Екатеринбург
17.05.2019 12:58:27, Ольга.Екатеринбург
А вы постарайтесь хотя бы маломальскую информацию о предмете собирать, прежде чем клеймить людей. Самое простое - навесить ярлык. И пусть отмазывается.
17.05.2019 15:28:59, Ольга.Екатеринбург
17.05.2019 15:28:59, Ольга.Екатеринбург
стали бы.
даже если б ничего не строили. повод какой-нибудь обязательно бы нашли.
тут просто уж очень удобный повод подвернулся.
16.05.2019 15:35:44, douceur
даже если б ничего не строили. повод какой-нибудь обязательно бы нашли.
тут просто уж очень удобный повод подвернулся.
16.05.2019 15:35:44, douceur
Это попытка обесценить мнение множества людей. Например, я могу написать, что вам приплачивают за такую работу. Но и вы и я понимаем, что неправда и ваши слова и мои.
16.05.2019 16:08:09, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 16:08:09, Ольга.Екатеринбург
вы сами-то хоть что-то реальное сделали в защиту сквера?
может подписи хотя бы собрали? петицию подали? в суд обратились?
кинув камень в пилицеского те люди не мнение народа выразили.
16.05.2019 16:41:47, douceur
может подписи хотя бы собрали? петицию подали? в суд обратились?
кинув камень в пилицеского те люди не мнение народа выразили.
16.05.2019 16:41:47, douceur
Ничего не сделала. Я вообще аполитична. Милости от властей не жду. Купила участок с соснами за городом, туда и езжу.
16.05.2019 17:18:33, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 17:18:33, Ольга.Екатеринбург
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 16.05.2019 14:47:38, Ольга.Екатеринбург
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!] 16.05.2019 14:47:38, Ольга.Екатеринбург
вы читать умеете? люди не против храма! люди ЗА храм. Но на другом месте, потому что со скверами и парками в городе напряженка
16.05.2019 14:45:14, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 14:45:14, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 15:45:48, Шрайбикус
Таких подростков везде полно. Но протестуют не они! Я протестую! Мои знакомые! Люди, живущие рядом! Мы против уничтодения сквера! За нами нет Навального! И денег мне никто не даёт! Но я все равно против строительства храма на этом месте
16.05.2019 15:58:28, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 15:58:28, Ольга.Екатеринбург
вы протестуете тут, на кухне, ну может слегка с коллегами на работе.
вы не протестуете с погромами, это вообще разное. совершенно.
вот когда вы организуете нолрмальный, согласованный протест, подадите в суд. закажете экспертизу проекта, затребуете всю согласительную документацию...
вот тогда это протест против застройки сквера.
16.05.2019 16:40:17, douceur
вы не протестуете с погромами, это вообще разное. совершенно.
вот когда вы организуете нолрмальный, согласованный протест, подадите в суд. закажете экспертизу проекта, затребуете всю согласительную документацию...
вот тогда это протест против застройки сквера.
16.05.2019 16:40:17, douceur
Навскидку, я лично помню только избрание Ройзмана мэром. Потому что достали
16.05.2019 13:01:40, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 13:01:40, Ольга.Екатеринбург
нет, это не так. Из прошлых мест не подошло только место на пруду. Они хотели прямо на воде строить!
16.05.2019 12:58:03, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 12:58:03, Ольга.Екатеринбург
Дендропарк я прохожу за 5 минут. Посмотрите его размеры на карте
16.05.2019 10:56:16, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 10:56:16, Ольга.Екатеринбург
Ольга, мне нужно на карте. Я по этому городу с закрытыми глазами ходить могу. Город люблю, лично мне было очень горько когда горели старые купеческие особняки, когда на месте старого центра появлялись ТЦ и непонятные небоскрёбы, да и когда этот ельцин-центр отгрохали.
16.05.2019 10:59:04, douceur
16.05.2019 10:59:04, douceur
Ну тогда Вы точно понимаете, что дело не в храме. А в том, что некоторым бизнесменам захотелось забрать лакомый кусочек дорогой земли. нагло, бессовестно, наплевав на всех жителей.
16.05.2019 11:05:34, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 11:05:34, Ольга.Екатеринбург
ну так и излагайте мысли и ваши протесты именно в этом ключе, без преувеличений про "ни одного парка".
когда мы жили на ботанике и я гуляла с коляской там вообще кругом одна стройка была, сплошные рытвины и канавы, никаких скверов и в помине. это сейчас там более-менее благоустроенный район. но мне и в голову не приходило заявлять, что в городе нет ни одного парка.
16.05.2019 11:09:27, douceur
когда мы жили на ботанике и я гуляла с коляской там вообще кругом одна стройка была, сплошные рытвины и канавы, никаких скверов и в помине. это сейчас там более-менее благоустроенный район. но мне и в голову не приходило заявлять, что в городе нет ни одного парка.
16.05.2019 11:09:27, douceur
16.05.2019 11:09:20, Красно Солнышко
ясно.
я думаю как раз в те времена театр только строился и вся территория за втрой больницей была пустырём.
16.05.2019 11:23:58, douceur
я думаю как раз в те времена театр только строился и вся территория за втрой больницей была пустырём.
16.05.2019 11:23:58, douceur
я наблюдалась во второй как раз. И там всегда было место для прогулок. Когда его благоустроили - все были очень довольны.
16.05.2019 12:39:43, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 12:39:43, Ольга.Екатеринбург
да ладно, 22 года назад это место для прогулок только привели в чувство. до того там и гулять-то было страшновато, в начеле 90х в театр народ мало ходил
если что, моё семейство тоже во 2ой наблюдалось и лечилось, так что я прекрасно помню это место.
16.05.2019 12:44:31, douceur
если что, моё семейство тоже во 2ой наблюдалось и лечилось, так что я прекрасно помню это место.
16.05.2019 12:44:31, douceur
16.05.2019 11:27:07, Красно Солнышко
я жила и училась в Екатеринбурге, езжу регулярно, там живут мои друзьяи родственники. ну да, я бы тоже оставила сквер, я лично против этого скверика ничего не имею. но то, что вы пишите про нет вообще ни одного парка это как минимум лживо.
16.05.2019 10:56:23, douceur
16.05.2019 10:56:23, douceur
А вы представьте, что живете на улице Маршала Жукова, 10, к примеру. Выходите с коляской и вдоль загруженных трасс проложите маршрут до всех перечисленных парков.
16.05.2019 11:02:44, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 11:02:44, Ольга.Екатеринбург
Я кстати, жила на Амудсена когда-то. Там точно 20 лет назад был лес. И сейчас вроде, по карте посмотрела, тоже. А вот учиться я ездила в 9-ку на Плотинке. Никаких проблем. Ездила каждый день. Но я в Екатеринбурге только год жила в 8 (по 10-летке) классе. Помню его не очень хорошо.
16.05.2019 11:08:01, Красно Солнышко
Ну тогда и работу надо на Высоцкого иметь. Потому что утром оттуда не выехать, а вечером не заехать
16.05.2019 11:24:03, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 11:24:03, Ольга.Екатеринбург
ну у вас и пожелания :))
ничего, ездят, ещё и детей в школу на ЖБИ возят.
я 4 года с Ботанического на Уралмаш ездила и ничего.
16.05.2019 11:25:13, douceur
ничего, ездят, ещё и детей в школу на ЖБИ возят.
я 4 года с Ботанического на Уралмаш ездила и ничего.
16.05.2019 11:25:13, douceur
16.05.2019 11:14:55, Красно Солнышко
ну хоть Шарташ-то вы помните :))
очень там зелено и красиво вокруг! прекрасное место.
16.05.2019 11:15:55, douceur
очень там зелено и красиво вокруг! прекрасное место.
16.05.2019 11:15:55, douceur
16.05.2019 11:18:22, Красно Солнышко
Ольга, вы передёргиваете понятия, "нет парков в моей лично пешей доступности" совершенно не равно "нет ниодного парка в городе".
В общем и целом когда человек выбирает жизнь в центре города далеко от основных парков уже понятно, что с коляской гулять сложновато будет. Но так-то если уж вы от своего дома до этого сквера ходите, то там и до пруда два шага, хоть обгуляйся!
16.05.2019 11:06:40, douceur
В общем и целом когда человек выбирает жизнь в центре города далеко от основных парков уже понятно, что с коляской гулять сложновато будет. Но так-то если уж вы от своего дома до этого сквера ходите, то там и до пруда два шага, хоть обгуляйся!
16.05.2019 11:06:40, douceur
Это Вы передёргиваете понятия, назван сквер сквериком уничижительно. Только вот в дендрарии или харитоновском в отличиии от скверика день города не проходил.
16.05.2019 11:40:27, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 11:40:27, Ольга.Екатеринбург
а раньше день города распрекрасно проходил в историческом сквере, и что из этого? можно пудумать больше негде день города провести.
16.05.2019 12:33:01, douceur
16.05.2019 12:33:01, douceur
а что, когда место под ельцин-центр занимали, народ не возмущался что с коляской гулять негде будет и день города проводить?
16.05.2019 12:46:11, douceur
16.05.2019 12:46:11, douceur
Нет, храм мешать не будет. Будет мешать отсутствие сквера. Потому что рядом возведут еще что-нибудь и территорию закроют
16.05.2019 13:03:17, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 13:03:17, Ольга.Екатеринбург
Прочитала новости - у нас в городе акция называется в защиту сквера, а по всем каналам говорят, что люди протестуют против храма. Ловко! И ведь почти не соврали!
16.05.2019 08:02:21, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 08:02:21, Ольга.Екатеринбург
мне кажется это разумным. Хотят люди храм - будет, не хотят - не будет. Реально в Москве храмов, особенно на окраинах не хватает.
15.05.2019 21:20:46, AleXXX
15.05.2019 21:20:46, AleXXX
Нашла ссылку:
[ссылка-1]
Да,понятно,что телеканал ничего не может сделать, он поневоле оказался в заложниках у организаторов конкурса, но зачем допускать вседозволенность подростков,они еще сами за себя не отвечают.Поищи,в инете есть кадры с их интервью,почему они там.
15.05.2019 22:27:19, Шрайбикус
там уже и так много чего снесли подведя под аварийку, достаточно уже. а там как раз никаких исторических зданий. даже сквер относительно новый, ему чуть больше 20 лет.
был дом - историчкая ценность, утром граждане проснулись - а там пожарище. всё, можно сносить и сторить.
но, объективнот говоря, пустырей там предостаточно.
хотя... храм бы прекрасно смотрелся на берегу пруда, отражаясь в воде. место там для него выйгрышное достаточно.
16.05.2019 11:43:33, douceur
был дом - историчкая ценность, утром граждане проснулись - а там пожарище. всё, можно сносить и сторить.
но, объективнот говоря, пустырей там предостаточно.
хотя... храм бы прекрасно смотрелся на берегу пруда, отражаясь в воде. место там для него выйгрышное достаточно.
16.05.2019 11:43:33, douceur
Вот почему я этот сквер вообще не помню? Его может и не было еще когда я там училась?
16.05.2019 12:28:17, Красно Солнышко
все совсем не так! Понятно, что все монтируется так, чтобы выглядело именно как надо - безбашенная молодежь, им лишь бы побузить. Как раз люди среднего и старшего возраста против строительства храма на этом месте. Наш директор 70 лет гулял там с внуками. Это единственное место, где можно погулять!!! остальное вокруг - торговые центры! Парков нет от слова совсем! понятно, что он на акцию не пойдет, здоровья не хватит. А вот молодежь, которой тупо побузить хочется, как раз на акции и ходит. Хотя им плевать на сквер и храм. Но реальность - храм строят на месте единственного!!! красивого сквера в центре города. И против все адекватные горожане.
16.05.2019 07:50:56, Ольга.Екатеринбург
16.05.2019 07:50:56, Ольга.Екатеринбург
А когда по 1 каналу в СССР показывали Брежнева, целующего Хонеккера, то что-то такой реакции не было. А тут вообще какие-то зрители на трибуне.
А за храм да, надо проводить общественные слушания, как за любой объект строительства.
15.05.2019 23:19:28, Hel
А за храм да, надо проводить общественные слушания, как за любой объект строительства.
15.05.2019 23:19:28, Hel
15.05.2019 23:25:42, Шрайбикус
А Брежнев тоже был не просто зрителем. Кадры его поцелуев с разными людьми спокойно показывали по ТВ и никто не дергался особо. Да, они были старенькими и интервью по поводу своих поцелуев не давали.
15.05.2019 23:40:41, Hel
15.05.2019 23:40:41, Hel
Т.е. внедрять толерантность начали именно тогда?
А интервью было точно о поцелуях? Они говорили на местном языке, переводчик его не знал:), смог выдать фразу только о корнете.
15.05.2019 23:55:45, Шрайбикус
Да не вели они себя похотливо (это про Брежнева), это воспринималось странно, но не похотливо. При том, что тогда за гомосексуализм статья была.
Я не знаю, о чем было интервью, я о том, что сейчас идет уже явный перекос с реакцией.
16.05.2019 00:30:15, Hel
Я не знаю, о чем было интервью, я о том, что сейчас идет уже явный перекос с реакцией.
16.05.2019 00:30:15, Hel
16.05.2019 14:48:42, Шрайбикус
это твои галлюцинации. У любого иерарха есть образование и график поднимания по лестнице вверх. У него она удивительна.
15.05.2019 21:19:37, AleXXX
15.05.2019 21:19:37, AleXXX
И график поднимания удивительным образом вписался в обширные планы строительства. :) Как и в КПСС.
15.05.2019 21:58:03, ===
что же ты пишешь... это же вааще бессмыслица... Мне даже тебе стыдно возражать - это как толкнуть ребенка...
17.05.2019 12:25:59, AleXXX
17.05.2019 12:25:59, AleXXX
Показано 136 комментариев из 204
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
