Обсуждать или нельзя?

Россия оказалась в десятке стран с самой высокой смертностью из-за загрязненного воздуха. А тут еще эти мусоросжигательные заводы со странными технологиями нам готовят.
Не знаю, кому рукоплескать.

03.04.2019 23:47:22, NLU

98 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

вранье, у нас экономика в клочья, нечему воздух загрязнять.
04.04.2019 13:11:21, Электра

народ, несмотря на сокращение численности, еще копошится, бытовые отходы производит...
04.04.2019 13:28:01, Москва не сразу строилась

У меня сосед, считай бывший, владеет мусорным бизнесом в России, сам год назад вместе с семьей уехал в GB.
04.04.2019 11:51:36, solorum

Молодец! Успел соскочить до нашествия Ротенбергов. 05.04.2019 10:32:47, NLU

Рукоплескать надо самим людям, которые не только готовы всем этим дышать, но еше и объяснят почему иначе никак нельзя)04.04.2019 09:02:17, Анаис 
Так никто не хочет жить рядом со свалкой, с промпредприятием, с ЛЭП или автобаном)
Но и желающих переехать в экологически чистую глубинку с печным отоплением желающих нет. И от электричества и транспорта отказываться никто не хочет.
Приходится искать компромиссы)04.04.2019 09:43:39, Зюйд-Вест 
В Копенгагене (Дания) на крыше мусоросжигательного завода построили горнолыжный склон, который работает весь год.
Отмечается, что трубы завода выпускают нетоксичный дым, который не имеет неприятного запаха.
На здании завода высотой 85 метров проложили лыжную трассу. Уточняется, что поверхность склона покрыли переработанным пластиком. И скользить по нему можно не хуже, чем по снегу.
"Полноценно склон заработает в мае. Он будет принимать по 150 лыжников за час. А вот завод под ним палит мусор жителей Копенгагена уже два года. А также отапливает город и поставляет электроэнергию", - рассказали в студии.
[ссылка-1]

04.04.2019 10:13:13, Pechersk 

Ну вот, прекрасное решение) остались дождаться, пока ответственный бизнес понастроит таких заводов по всему миру. Пока, правда, бизнес предпочитает амазоны создавать, но будем надеяться))

Я вот с удивлением узнала, что британцы годами вывозили мусор на метерик. После брексита лафа кончится, тоже будут заводы строить, наверное04.04.2019 10:35:58, Зюйд-Вест 
в России мало бизнесменов имеющих деньги? Да у вас половина Гос Думы могли бы посторить такой заводик и не заметить его в своей годовой отчетности. Приоритеты не те, к сожалению.
Амазон, британцы... - смешно )

04.04.2019 11:45:44, Pechersk 

Когда львов утопал годами в мусоре, почему ни один олигарх Украины не построил там такой заводик? Почему президент не выделил свои средства на решение проблемы?
04.04.2019 16:19:17, Lubanya 

Чего смешного? Зарабатывать на продаже приложений и тратить на дворцы приятнее, чем вкладываться в переработку мусора и 20 лет ждать окупаемости.
у вас -то пинчуки да коломойские каждую Жмеринку завадишком по копенгагенской технологии осчастливили?

Британия приютила деньги богачей со всего мира, и, тем не менее, проблемы с мусором те же. И что?
04.04.2019 13:04:30, Зюйд-Вест 
Какие такие проблемы с мусором в Британии? Судя по продолжительности жизни британцев - никаких.

04.04.2019 13:29:57, Москва не сразу строилась 

если свой мусор сбагривать на сторону, то проблем нет)
04.04.2019 14:17:41, Зюйд-Вест 
Молодцы раз сумели сбагривать мусор другим. А российская элита только своих детей и деньги за рубеж сбагривает, а мусор здесь оставляет.

04.04.2019 14:37:00, Москва не сразу троллилась 

что вы называете элитой? бывших первых секретарей, бывших бандюков, бывших замгубернаторов, их жен и любовниц?
04.04.2019 14:39:47, Зюйд-Вест 
почему только бывших?
Пескова уволил?04.04.2019 14:46:51, Степная кошка 
говорящие головы себя относят к элите со времен древних греков вне зависимости от географии)
04.04.2019 15:46:09, Зюйд-Вест 
Сейчас, как правило, элитой называют нынешний российский правящий класс. А кто откуда в эту элиту попал - кто из первых секретарей, кто из кэгэбистов, а кто и из бандюков - не столь важно.

04.04.2019 14:45:19, Москва не сразу троллилась 

так давайте мы им свой мусор отвезём!

04.04.2019 13:39:23, douceur 


 


 


 
Давайте! Я не против. Осталось только наши власти убедить поработать в этом направлении))

04.04.2019 14:38:46, Москва не сразу троллилась 

Между делом возникает вопрос, почему та глубинка в 21 веке, в богатой нефтью стране - еще с печным отоплением) Ну и есть компромиссы и компромиссы. Если цена компромисса - сама жизнь, то это высокая цена) Впрочем, мне самой тоже можно рукоплескать - я живу в ювао, и этим все сказано. Хотя почему-то в последнее время выбросы вонючие прекратились, не знаю, надолго ли.

04.04.2019 09:52:02, Анаис 

так потому что в этой самой глубинке для домов с автономным отоплением печь наиболее привычный и бюджетный вариант.

04.04.2019 13:09:24, douceur 

В глубинке и башмаков в семьях уже не хватает. Глядишь, перейдут на привычный и бюджетный вариант - лапти.

04.04.2019 13:32:54, Москва не сразу строилась 

нет уж тех, кто привык к лаптям.

04.04.2019 13:37:47, douceur 

так уже нет и тех, кто привык в полях рожать, а теперь приходится включать генетическую память.

04.04.2019 14:41:06, Москва не сразу троллилась 

В любой стране существует своя глубинка с печным отоплением)
Мне очевидно, что качество воздуха в мегаполисе всяко не как в Альпах, воспринимаю это как неизбежное зло

Думаю, воздух в Москве лучше, чем в Шанхае. Но ведь и там живут. Жизнь вообще сплошной компромисс04.04.2019 10:17:31, Зюйд-Вест 
Знакомтесь - французская глубинка.  Городишко Валенсиен, один из беднейших во Франции. Правила сбора мусора.  :)[ссылка]

04.04.2019 15:45:23, === 

и? Копенгаген, Валенсьен, курортные деревни во французских и австрийских Альпах - это прекрасные примеры ответственного отношения к природе.
к сожалению их гораздо меньше, чем хотелось бы. даже первая экономика мира не может похвастаться повсеместным решение мусорного вопроса.
что сказать-то хотела?
04.04.2019 15:51:15, Зюйд-Вест 
Что, в моем сообщении было что-то непонятное? :-)
04.04.2019 15:53:38, === 

а, так ты просто ты решила осчастливить всех знанием, что в Валансьене собирают мусор?
04.04.2019 16:05:35, Зюйд-Вест 
Ну не знаю) У нас та глубинка начинается в МО и заканчивается на дальнем востоке. Вот и приехало уже полстраны в Москву. В китайских мегаполисах ужас. Тамошним людям можно тоже поаплодировать.

04.04.2019 10:40:57, Анаис 

Это в вас московский снобизм говорит)
Есть еще у нас славные места04.04.2019 11:37:23, Зюйд-Вест 
Это не снобизм (вот уж чего нет, того нет), это статистика) Не половина, конечно, но идем по этому пути. И я этих людей понимаю, естественно.

04.04.2019 12:26:19, Анаис 

В Москву едут не от печного отопления).
В основном, конечно, любители сладкой жизни сюда прут. Те, кто не хочет работать на своей малой родине за скромную зарплату. А те, кто хочет быть "продажником (не могу не смеяться над этим "словом"), ездить на крутых кредитных тачках, и пить текилу в ночных клубах.

04.04.2019 11:37:18, Авралл 

те, кто хочет быть учителем или врачом, тоже в Москву едут (знаю лично таких)
Те, кто хочет работать а энергетике (на тэц, устанавливать турбины) тоже сюда едут
Те, кто хочет заниматься наукой и вовсе едут вон04.04.2019 14:49:27, Степная кошка 
И как это ваше уточнение опровергает мою версию событий?

04.04.2019 17:26:31, Авралл 

сюда едут не "любители сладкой жизни", а те, кто хочет жить чуть лучше. Не понятно, почему врач должен работать за 12 тыс в месяц. Можно сказать, что он хочет сладко жить на 50 тыс.
04.04.2019 19:39:22, Степная кошка 
На какие 50 тысяч он тут планирует "сладко жить"?

04.04.2019 19:41:32, Авралл 

сладко жить - это ваше представление о жизни тут.
 А я про тех, кто сюда едет. Если два врача, то уже 100, а не 24, как было бы в провинции
04.04.2019 21:54:59, Степная кошка 
Ога, минус аренда, еда, проезд. А тут, вдруг, и машинку захотелось). Что там осталось-то от этих врачей? Почти столько же, сколько было бы на малой родине, только без кафешек, шмоток, съёма и красной машинки. И смысл?
04.04.2019 22:03:04, Авралл 

не хотят рожать в полях как в старину прапрабабки исконно и глубинно рожали, вот и едут в Москву
[ссылка-1]

04.04.2019 12:03:10, Москва не сразу строилась 

Не знают, наверное, что спасались бегством от родов в поле))

04.04.2019 17:22:51, Авралл 

Да-да, "глубинно")) это прям "наша особая ДНК"))
А чёт приезжают в Москву, и не рожают), всё по клубам да кредитам прыгают)

04.04.2019 17:21:58, Авралл 

Предполагаю, рукоплескать надо тому, кто платит авторам какого-нибудь телеграм-канала для разгона темы, с тем, чтобы собрать социального капитальца. Чтоб было с чем на думские выборы пойти. Как дети, чесслово))
Просто задайте себе несколько вопросов и найдите на них ответы. Все же лучше сначала рефлексировать, а потом распространять 04.04.2019 06:36:32, Зюйд-Вест

Может НЛУ автор)
04.04.2019 07:43:19, Авралл

Да нет. Сейчас любая тема годится для создания инфоповода, лишь бы говорили. Роддома, свалки, скверы - имя можно на всем сделать.
Мусорная тема серьезная, но, полагаю, трындят в интернете и ищут решения разные люди)) 04.04.2019 09:57:03, Зюйд-Вест

А какое может быть принято решение? Вот сортировка мусора, например. Можно даже добиться, чтобы установили контейнеры. Но далее то нужен завод, где займутся переработкой такого, отсортированного мусора. А где этот завод? Насколько я понимаю, даже в планах нет, планируются только мусоросжигательные заводы.
04.04.2019 12:24:50, Красно Солнышко

Думаю, бюджетных на это нет, а бизнес вкладываться не рвется. Тут же не только завод, но и логистика понадобится. И законодательство менять: раздельный сбор должен быть обязательным, чтобы завод под постоянной загрузкой был. Сейчас, видимо, старые свалки важней рекультивировать. В Токио мусоросжигательные заводы в черте города стоят, несколько штук. По-моему, японскую технологию и закупят. 04.04.2019 13:11:22, Зюйд-Вест

Ну так и что тогда могут сделать обычные люди? Изначально государство должно вложить деньги в мусороперерабатывающие заводы. А как только у меня будет возможность собирать мусор отдельно, я будут это делать. Более того, в тех масштабах, в которых это возможно, я уже это делаю. Все пищевые отходы, например, у нас идут только в компост в деревне.
04.04.2019 14:41:08, Красно Солнышко

Несомненно)
04.04.2019 11:19:10, Авралл

Предлагаете складировать мусор на полигонах типа Ядрово? Грамотная переработка мусора а) дорогое удовольствие, б) технологически сложный процесс. За один день эту проблему не решить, думаю нужно минимум лет 10. Как прикажете хранить Ваш мусор 10 лет?04.04.2019 00:12:41, ПчЁлКа™® 
В 41-м тракторные заводы за Урал в поля вывезли и сразу начали танки для фронта собирать. А сейчас надо 10 лет ждать, чтобы мусорный заводик построить - дорого и тяжело.
Зато средства ФНБ будем инвестировать за пределы России, это тоже дорого, но легко и приятно.

04.04.2019 12:12:46, Москва не сразу строилась 

Согласна. Согнать всех менеджеров из офисов класса А в поля на переработку мусора. И пусть под рогожею под старою телегою декламируют про город-сад)
И каждому депутату - по тачке, пусть строят подъездные пути04.04.2019 13:22:19, Зюйд-Вест 
И я согласна. Проблема только в том, что те, от кого зависит принятие такого замечательного управленческого решения во благо всей страны и государства, почему-то не согласны.

04.04.2019 15:04:57, Москва не сразу троллилась 

мировое сообщество и слушатели Эха Москвы не допустят))
04.04.2019 15:21:32, Зюйд-Вест 
вы перепутали - не допустят не слушатели, а владельцы эхамосквы в лице газпромовских структур.

04.04.2019 15:30:35, Москва не сразу троллилась 

бросьте) слушатели Эха=менеджеры и прочий офисный планктон и есть те самые, кого в полях заводы ждут. а они в поля не хотят;)
04.04.2019 15:33:45, Зюйд-Вест 
А себя вы к какой категории относите? В каких полях работаете?
04.04.2019 16:36:10, Красно Солнышко 
Слушатели только слушают и ничего не решают. Решают хозяева. У нас народ ежегодные пресс-конференции Путина слушает, и че? Че народ решает? Ни-че-го.

04.04.2019 15:39:03, Москва не сразу троллилась 

а они ничего и не должны решать. мы же уже договорились, что они в полях должны мусороперерабатывающие заводы строить.

или вы передумали?
04.04.2019 15:43:33, Зюйд-Вест 
:)
Решать это не заводы строить:)

Тем более в полях. Да ещё и рожать там.

Не дураки же (с)

04.04.2019 19:19:44, Авралл 

:))
04.04.2019 20:12:40, gizhunya 

то Сталин враг
то Сталин друг
когда понадобицца
вдруг
04.04.2019 13:16:13, ГрандПапчик✈ 
так нет того государство, которое это в 41м сделало, оно ж было так нелюбимый совок.

04.04.2019 13:10:36, douceur 

А где были-то последние 10 лет, особенно когда ещё деньги были?

А, забыла... сверхзвуковую ракету строили...
04.04.2019 03:50:43, === 

А вот я обожаю таких людей, которые вопят- а где вы были 10 лет назад? А вы где?? Сейчас тоже нельзя начать, чтобы через 10 лет не кричать - а где вы были?

04.04.2019 11:11:18, муза мужа 

Было бы кому приказывать. Приказала бы разработать план постепенного отказа от токсичных упаковок.04.04.2019 00:33:00, NLU 
начните с себя - ходите за продуктами с собственной тарой многоразового использования. верю, что с пакеты в супермаркетах вы уже не покупаете, ходите с многоразовыми холщевыми сумками

04.04.2019 13:12:32, douceur 

Слово токсичный к месту и не к месту выдает постоянного слушателя эха Москвы.
04.04.2019 07:18:15, Летиция П. 

Я регулярно смотрю "Эхо Москвы". Не сказала бы, что это слово там часто употребляется. А вам, я так полагаю, не нравится эта радиостанция? А что нравится? Порекомендуйте, буду признательна.
04.04.2019 12:31:35, Красно Солнышко 
:)) из привязки слова токсичный к эху москвы сделано столько выводов. Венедиктов обожает это слово, оно у него одно из самых ходовых. Я это заметила не только по его выступлениям на радио, в твиттере тоже встречается. Эхо Москвы я никогда не слушаю, но иногда просматриваю текстовые версии передач на сайте. Я не могу сказать, нравится мне это радио или нет, другие чувства. Скажем, мне они неприятны. Их коллеги по борьбе с режимом, Дождь, мне менее неприятны, все же они повыше классом. Но тоже предпочитаю текстовые версии. Порекомендовать вряд ли что-то смогу. Я мало слушаю радио. После SNS радио все остальное как-то не очень:)) Радио книга щас появилось-иногда интересно, крайне редко Комсомольская правда, гости какие-нибудь там интересные бывают и т.д. А так я только музыку слушаю, 89,1 и 93,2, если это важно.
04.04.2019 13:35:14, Летиция П. 

Вот Венедиктов мне как раз не очень нравится. Шульман нравится.
Я и смотрю, и читаю. Смотрю обычно когда какими-то делами занимаюсь. Вместо телевизора у меня давно ю-туб. И я все-таки больше на тематику ориентируюсь и на гостя, чем на конекретный источник.
Вот вчера Соловья смотрела, например, пока рассаду пересаживала. Любопытно.
[ссылка-1]
04.04.2019 14:54:08, Красно Солнышко 
Ой, спасибо, но я вряд ли буду смотреть. Извините. У меня пару лет назад произошло какое то перенасыщение информацией, бесконечной авторитетной говорильней и многочисленными экспертными мнениями.:)) Плюс на работе сплошное бла-бла. Мне от заумных колебаний воздуха физически плохо становится, многие ещё от звуков своего голоса просто прутся и заводятся, какое то звуковое самоудовлетворение. Нечто типа Невзорова. Быков прямо прется от себя, а он мне так нравился раньше:( Это все настолько отвратительно. Поэтому я, в основном, читаю.
В ушах только музыка.
P,s, Таки глянула начало. А это старое видео? Партию ж на прошлой вроде неделе распустили,
 нет?
04.04.2019 18:25:47, Летиция П. 

Когда снимали не знаю. Разместили только-только.
04.04.2019 18:40:42, Красно Солнышко 
Могла б и не говорить. Узнаваемо без фонарика...
04.04.2019 13:12:08, ГрандПапчик✈ 
Уже и это нельзя!))))04.04.2019 08:06:07, NLU 
Да почему нельзя то? Можно:)) наговариваете Вы на нашу семью....
04.04.2019 13:38:28, Летиция П. 

И читателя блога Эволюции)

04.04.2019 07:43:49, Авралл 

Мысль благая. Людям нужно пересать производить столько мусора, никакой планеты не хватит.
Но я точно уверена, что после запрета пэ пакетов (например) вы же и будете страдать, что режим вынуждает вас пользоваться ужасно неудобной обёрточной бумагой и неэстетичными авоськами)
К бабке не ходи))04.04.2019 06:54:47, Зюйд-Вест 
Я лично для себя уже лет 10 назад отказалась от пластиковых пакетов и пользуюсь вполне эстетичными авоськами.04.04.2019 09:14:53, NLU 
Ну страдали бы в духе «хоть я лично и отказалась, но власти нарушают мои права, недемократично запрещая пакеты». Известное дело)04.04.2019 10:04:55, Зюйд-Вест 
Чтобы уменьшить производство пластика запрет не нужен, для этого существуют экономические рычаги.04.04.2019 11:43:35, NLU 
Запрет на потребление и является экономическим рычагом)04.04.2019 13:13:02, Зюйд-Вест 
Если использование пластика выгоднее, то никакой запрет не сработает.04.04.2019 14:51:40, NLU 
)) именно поэтому во Франции планируют вводить запрет на пластик))
04.04.2019 14:54:19, Зюйд-Вест 
Всё плохо, а будет ещё хуже (с)

04.04.2019 07:44:45, Авралл 

наконец-то у вас глаза открылись))

04.04.2019 12:16:21, Москва не сразу строилась 

Вы уже отпраздновали это событие?:)

04.04.2019 17:25:25, Авралл 

Надо же, как же так? В США смертей намного больше. Спасибо за информацию. 03.04.2019 23:56:34, Lubanya

Смертей больше ненамного. Зато население в Америке больше в два раза.

А так пожалуйста. 04.04.2019 03:49:07, ===

Да, смертей больше всего лишь на 10%. Не жалко граждан то своих? 04.04.2019 07:45:33, Lubanya

"Зато население в Америке больше в два раза"

Всё посчитано.
04.04.2019 07:47:37, Авралл

И что, население не жалко? Проблемы с отходами там точно такие же: раньше отходы закупал Китай, после резкого сокращения объёмов закупки приходится складировать у себя. Тарифы растут, перерабатывающих мощностей не хватает (все на зумвальты ушло).
И как везде, люди не хотят жить рядом с мусоросжигательными заводами. Но и потреблять меньше не хотят) 04.04.2019 06:48:51, Зюйд-Вест

Ты докладик-то почитай, если позиционируешь себя как аналитег и правдун. Не такие же там проблемы с отходами. 04.04.2019 13:41:22, ===

слушай, а каковы критерии? чем отличаются "не такие уж проблемы" от "таких уж ~~ужас-ужас~~ проблем"? ;)

ты, кстати, вероятно с претензией на правдуна и аналитика, берешься обсуждать наши проблемы с мусором вообще безо всяких докладиков))
04.04.2019 14:00:56, Зюйд-Вест

Ну зачем вы так...
Надо мягче. Толерантнее. Демократичнее.
04.04.2019 07:45:56, Авралл

А, ну да, народа больше, можно отстреливать, не стесняясь)
04.04.2019 05:14:24, Авралл

Конечно,это что-то новенькое.Тем более у нас есть специалисты от медицины. А как диагноз проставили? 03.04.2019 23:50:14, Линдааa

Вернуться в конференцию