Раздел: Общественная деятельность (Митинг в Москве)

В блог Подписаться на Дзен!
Красно Солнышко

Об отношении к участию в митингах

Поделитесь, участвуете ли вы в каких-либо митингах?
Если в принципе участвуете, то как конкретно решаете, в каком участвовать, а в каком не стоит? Например, участвуете только в согласованных митингах. Причем участвуете только в митингах, организаторы которых вызывают ваше доверие в целом. Или организаторы вам не важны, важны только заявленные лозунги.

Слышали ли о том, что
"Митинг против законопроекта о «суверенном интернете», «пакета Яровой» и цензуры в интернете согласован со столичными властями. Он пройдет в Москве 10 марта. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на департамент региональной безопасности Москвы. Об этом сообщает Рамблер. Далее: [ссылка-1]

Кстати, меня тут многие спрашивали, где у нас оппозиция. Так вот же она, например. Как вы, кстати, думаете, много ли людей они соберут?
06.03.2019 13:14:25,

180 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Дина (Джума)
Простите, если кого обижу, но была уверена, что митингующие собираются за деньги, плюс увлеченные тематикой организаторы и вдохновители, имеющие некую цель и заинтересованность. Ну молодежь еще, если мозга не довезли еще тоже бесплатно и добровольно помитинговать.... но неужто у нормальных людей есть возможность-желание на такой досуг...?
Хотя знакомые третий день митингуют возле квартиры одного свежевыселенного актера... был бы он мне важен или ближе знаком- может тоже поехала посидеть пообщаться, хоть и сам виноват.
Про указанный Вами митинг не слышала и оппозицией не считаю.
10.03.2019 17:44:16, Дина (Джума)
Красно Солнышко
И даже теперь не заинтересовались? Белый счетчик 15 тысяч насчитал. Судя по картинке, действительно молодежь в основном, но судя по интервью, что я послушала, по большей части мозги вполне на месте, сознательно и вполне конкретно формулируют свою позицию.
10.03.2019 18:10:51, Красно Солнышко
Дина (Джума)
Не заинтересовалась ни на секунду.
Вообще нынешняя молодежь мне нравится в основном- более активные, более ранние и более взрослые, чем было мое поколение в их возрасте.
Но основной стимул для похода на митинг "мы не тупое болото, мы умные и активные".. мы наш, мы новый мир построоооо-ииим, кто был ничем, тот станет всем, та-да-да-дам.
Или читала фб активистки одного известного благотворительного фонда, как она "митинговала" за углом от основного митинга на благо медицины, вроде как и не страшно, но и позицию "высказала". Фото себя на фоне основной массы вывесила, позицию озвучила и домой, засветилась и молодец.
10.03.2019 18:30:24, Дина (Джума)
Красно Солнышко
А я посмотрела трансляцию. Мне тем более интересно свое мнение было составить, что в новостях ничего, скорее всего, не покажут. Специально включила параллельно еще и телевизор, посмотреть о чем они вещают. Мне там вот ровно все то время, пока шел митинг, рассказывали о преследованиях русского языка в Прибалтике и показывали их протесты. Это конечно гораздо более актуальная тема, чем огромный митинг в центре Москвы.
10.03.2019 18:37:22, Красно Солнышко
А ты то почему там не засветилась? Вот нравится мне позиция. Все вокруг плохо, давайте на баррикады, а как до дела доходит, я лучше дома помитингую.... И зачем параллельно что то было включать, когда прямая трансляция шла? 10.03.2019 20:27:22, Lubanya
Красно Солнышко
С чего ты решила, что у меня такая позиция? Я никого на баррикады не призывала абсолютно. И даже не думала об этом.
Мне просто не нравится, что достаточно важные события в жизни страны намеренно замалчиваются в официальных источниках, в результате чего складывается однобокая картинка. Я считаю что информация должна быть разносторонней. А вот мнения могут разные у людей быть даже на основе одних и тех же фактов.
10.03.2019 21:05:24, Красно Солнышко
Как так? Ты, значит, наоборот, за ограничение прав на свободу интернета? Так я и знала... Никто ничего не замалчивает. Все центральные сми отметились. Все ролики висят в новостях.Ну и все горлопаны предпочли сидение дома и подсматривание из-за угла. Ну в этом никто и не сомневался. 10.03.2019 23:35:12, Lubanya
Красно Солнышко
Я про призыв на баррикады. Я никого никуда не призывала.
А в остальном да - я против цензуры в интернете, и против законов Клишаса и Яровой. Но на митинги я никогда не ходила и не собиралась даже. Вот на выборы я всегда хожу, даже если там голосовать не за кого.
А под отметились - это ты вот это понимаешь, например?
[ссылка-1]

Так я вроде написала, что включила телевизор и хотела увидеть какую-нибудь официальную версии происходящего. Вот эфир Киселева. Первый сюжет - про кончину Этуша, дальше Порошенко, опять Порошенко, что-то про американские компании, Ватикан, Провокации в Венесуеле... Падение самолета в Эфиопии. Китай даже есть А Москва где?
[ссылка-2]
10.03.2019 23:58:54, Красно Солнышко
Вот здесь хорошо и подробно рассказано на эту тему:
[ссылка-1]

В литературно-художественном представлении и всего за 4 минуты.
07.03.2019 22:55:29, Тайный Сигнал Барабанщика
Макаревич актуален как никогда - впору составлять видеоряд из правящих, под каждую куклу - свой реальный персонаж))
.
08.03.2019 15:25:39, Москва не сразу строилась
Вот и составьте. Ведь без Вас же никто не догадается, кого нужно считать персонажами песни. Вдруг ошибутся.
08.03.2019 16:23:13, Тайный Сигнал Барабанщика
Вы сейчас провоцируете нарушить закон об оскорблении представителей правящего класса.
08.03.2019 18:00:31, Москва не сразу строилась
Ну, разве что Вы не умеете ничего писать никого не оскорбляя. Как бы то ни было, идея Огурцова из фильма "Карнавальная ночь" пришла Вам в голову самостоятельно.
08.03.2019 20:49:12, Тайный Сигнал Барабанщика
Красно Солнышко
Пока еще можно. Ловите момент.
08.03.2019 18:29:16, Красно Солнышко
закон точно будет иметь обратную силу на десяток лет назад)
08.03.2019 23:39:15, Москва не сразу строилась
Вы мне сейчас очень одного персонажа из старого фильма напоминаете. Угадайте какого, когда посмотрите этот фрагмент.
[ссылка-1]
08.03.2019 16:33:22, Тайный Сигнал Барабанщика
Красно Солнышко
Забавно, что вы дали ссылку на "Машину времени". Макаревич то уж точно не сторонник нынешней власти.
07.03.2019 23:09:33, Красно Солнышко
Дело в том, что я даю ссылки согласно содержащейся в них информации и вне зависимости от того, сторонники или противники нынешней власти её сообщают/публикуют/доносят до людей.
У Макаревича был талант видеть многое и показывать это людям в своих песнях. Не знаю, остался ли сейчас. Вот с моралью и нравственностью всегда были проблемы. Это разве мешает услышать эту песню?
07.03.2019 23:52:05, Тайный Сигнал Барабанщика
Красно Солнышко
Я вам написала лишь о том, что вы неверно понимаете адресатов его послания.
08.03.2019 14:47:52, Красно Солнышко
Вы знаете кому в 1974г. Макаревич посвятил эту песню? Удивлён. Впрочем это не важно в данном случае.
Если Ньютон сформулировал закон всемирного тяготения для упавшего яблока, это не мешает применять его к любым другим предметам. Почти все современные митинги и "народные" протесты организуются строго по такой технологии, впрочем как и раньше. Просто технологии совершенствуются. Активистов выращивают, готовят, обучают, они проходят практику, и когда те уже становятся опытными "протестантами" доверяют им организацию важных событий. Вот только общего сценария большинство из них конечно же не знают. Потому некоторые удивляются, когда свои же начинают палить им в спины. Впрочем, удивляются не долго.

Эту тему не читали?
[ссылка-1]
08.03.2019 16:20:38, Тайный Сигнал Барабанщика
Красно Солнышко
Ничего удивительного. Это очевидно, кому. Поэтому и забавно что именно вы , являясь ярым сторонником действующей власти, приводите именно такой пример. Любимый вами Михалков, был хотя бы куда более уместен.
08.03.2019 18:19:41, Красно Солнышко
Кому, как Вам кажется очевидно и по каким критериям или признакам Вы так считаете?
Ещё хотелось уточнить какой именно из Михалковых мной любим и в каком плане он здесь уместен? По поводу остального я уже объяснил, повторяться не буду.
Ценность слов заключается в самих словах, а не в устах человека их произносящих.
08.03.2019 20:00:13, Тайный Сигнал Барабанщика
Красно Солнышко
Михалкова старшего.
Я не собираюсь вам очевидных вещей доказывать.
08.03.2019 20:05:56, Красно Солнышко
"Михалкова старшего."
Понятно, буду знать.

"Я не собираюсь вам очевидных вещей доказывать."
Лучший ответ, когда доказательств нет.
08.03.2019 20:44:16, Тайный Сигнал Барабанщика
Красно Солнышко
А какие могут быть доказательства? Речь не о теореме идет, а о политических взглядах автора.
[ссылка-1]
08.03.2019 21:06:57, Красно Солнышко
1. Как относится это видео к песне 1974 г.? Вы сказали, что Вам очевидно, кого он имел в виду в этой песне. Путина? Обоснуйте словами из песни, ну или его тогдашними взглядами, хоть чем-то рациональным.
08.03.2019 21:35:18, Тайный Сигнал Барабанщика
Красно Солнышко
Господь с вами. Путин тогда конечно не пешком под стол ходил, как я, например, в 1974, но точно учился уже, так что вряд ли о нем Макаревич вообще тогда слышал. Естественно он имел в виду манипулирование людьми правящей властью в целом. А я привела пример видео, потому как он так и остался верным себе. Не прогнулся, говоря словами другой его песни. Хотя наверняка, если бы прогнулся, был бы властью обласкан, примерно как Михалков, всеми советскими и пост. советскими руководителями, без исключения, потому что он то... И даже детей воспитал такими же. При всем моем уважении к таланту Никиты Михалкова.
08.03.2019 21:44:47, Красно Солнышко
Ну ладно, что не Путин, уже спасибо )

"...Естественно он имел в виду манипулирование людьми правящей властью в целом..."
Извините, никак не подходит тексту песни, напр. фраза "Ах до чего ж порой обидно, что хозяина не видно"

В СССР все с первых классов знали о руководящей роли партии, там всё было всем видно и известно. Никаких нитей, прямая вертикаль власти, чёткая партийно-служебная иерархия.

"...А я привела пример видео, потому как он так и остался верным себе. Не прогнулся, говоря словами другой его песни. Хотя наверняка, если бы прогнулся, был бы властью обласкан, примерно как Михалков, всеми советскими и пост. советскими руководителями, без исключения, потому что он то... И даже детей воспитал такими же. При всем моем уважении к таланту Никиты Михалкова..."

Вы точно пишете про Андрея Макаревича, а не про кого-то другого? Ни слова не подходит. Власти он всегда служил не меньше чем Михалковы. Всем известно, что он писал песенки про армию [ссылка-1] , сам туда, естественно, не попав. Ещё когда я был на сборах в военном училище там её часто крутили по местному радио.
Впрочем, Вы можете не поверить моим воспоминаниям и впечатлениям, давайте обратимся к объективным источникам. Вот что написано в википедии:
...
Политические взгляды и общественная деятельность
В 1967 году Андрей Макаревич вступил в комсомол, в котором формально состоял до 1980-х годов[36]. По многочисленным собственным утверждениям в интервью и книгах, он, по меньшей мере с 1970-х годов, негативно относился к политической системе СССР, хотя диссидентом никогда не был и в открытых выступлениях против коммунистического режима не участвовал. Тексты многих написанных Макаревичем песен нередко воспринимались поклонниками группы как несущие некий политический подтекст («Марионетки», «Кого ты хотел удивить?», «Поворот», «Барьер» и другие), хотя сам он всегда говорил, что фанаты часто находят подтекст там, где его нет и никогда не было, кроме того, иногда песни пишутся под влиянием момента и вовсе не отражают мировоззрение автора «в целом».

Перестройка и распад СССР
В период перестройки песен на явно политические темы Макаревич писал очень немного, почти все они относятся к самому концу 1980-х — началу 1990-х годов (это, например, «Ветер надежды», «Бурьян породил бурьян», «У свободы недетское злое лицо», «Я хочу знать», «Аэрофлотовская»). Макаревич приветствовал отстранение коммунистов от власти в России.

20 августа 1991 года, в дни августовского путча, «Машина времени» выступала на баррикадах перед защитниками российского Белого дома, за что впоследствии все участники группы были удостоены медали «Защитнику свободной России».

Обычно Макаревич дистанцируется от политических событий и редко участвует в политически значимых мероприятиях, тем не менее c 1991 по 2011 год он последовательно поддерживал действующую российскую власть: сначала Бориса Ельцина, затем Владимира Путина и Дмитрия Медведева. В 1996 году Макаревич и «Машина времени» приняли участие в пропагандистской кампании «Голосуй или проиграешь» в поддержку на выборах президента России Бориса Ельцина. В мае 1996 года на выборах Президента РФ стал доверенным лицом Бориса Ельцина.
...
[ссылка-2]

Так что Вы придумали по песням какого-то другого Андрея Макаревича, который имеет мало общего с реальным, что не мешало ему писать песни про "Не стоит прогибаться под изменчивый мир...". Увы, поэты не всегда сами живут по собственным песням. Это, увы, частое явленье.
09.03.2019 00:34:27, Тайный Сигнал Барабанщика
Красно Солнышко
Спасибо конечно, за столь обширную биографию Макаревича. Только гуглить то я тоже умею.
09.03.2019 02:00:18, Красно Солнышко
Если умеете гуглить, то должны бы знать, что он прогнулся под изменчивый мир неоднократно;)
09.03.2019 11:41:29, Авралл
Красно Солнышко
Мы не обсуждали прогнулся ли он, мы обсуждали кого он имел в виду. Уж точно не тех, кто, например, пляшет под дудку американцев.
09.03.2019 11:43:29, Красно Солнышко
На это в гугле тоже есть ответ - он не имел в виду власть)
09.03.2019 11:44:16, Авралл
Красно Солнышко
Может просто не там гуглите?
09.03.2019 11:45:27, Красно Солнышко
Вам уже написали про это, несколькими сообщениями выше). Там Макаревич отвечает на этот вопрос)
09.03.2019 11:47:10, Авралл
Красно Солнышко
"При цензурировании концертного репертуара группы вплоть до её выхода на профессиональную сцену в начале 1980-х годов песню «Марионетки», по воспоминаниям А. Макаревича, цензоры неизменно вычёркивали[6][7], запрещая тем самым её публичное исполнение. По свидетельству музыкального критика Артемия Троицкого, «серьёзные проблемы с советскими властями у „Машины времени“ впервые забрезжили в конце 70-х, когда мега-хит „Марионетки“ привлёк внимание идеологов из московских горкомов КПСС и ВЛКСМ, и музыкантов стали приглашать в кабинеты для душеспасительных бесед»[8]. Как отмечал журнал «Time Out», «руководители центрального телевидения и радио, естественно, знали, что такое „аллегория“, и услышать „Марионеток“ в каком-нибудь концерте по заявкам вплоть до 1985 года было практически невозможно»[9]."
[ссылка-1]

Если вы имеете в виду, что Макаревич в поддерживал Ельцина, а потом еще и Медведева, так может быть вполне искренне. Тогда и правда "возлагал надежды". Я вот тоже "возлагала" в какие то периоды. И чего? Я же имела в виду его жесткое неприятие присоединение Крыма в последние годы. Впрочем, у меня нет цели защищать Макаревича. И я не являюсь каким-то ярым его поклонником и достаточно равнодушна к репертуару. Однако я по-прежнему считаю что приведенный пример в данном контексте был не совсем уместен. Это мое личное мнение. Никому его навязывать не собираюсь.
09.03.2019 12:10:51, Красно Солнышко
"...Тогда и правда "возлагал надежды". Я вот тоже "возлагала" в какие то периоды..."
В данном случае речь идёт именно о втором сроке Б.Н. Ельцина. Вы уверены, что возлагали на него какие-то надежды перед вторым сроком?

"В 1996 году Макаревич и «Машина времени» приняли участие в пропагандистской кампании «Голосуй или проиграешь» в поддержку на выборах президента России Бориса Ельцина. В мае 1996 года на выборах Президента РФ стал доверенным лицом Бориса Ельцина."

Перед вторым сроком если и можно было возлагать на него какие-то надежды, то это те, что он, наконец, развалит Россию, чтобы потом на этом месте построить что-нибудь человеческое. Судя по дальнейшим истерикам на возрождение и усиление России, Макаревич именно такие надежды и возлагал. Надеюсь, что не Вы.
09.03.2019 13:48:12, Тайный Сигнал Барабанщика
Красно Солнышко
А да-да-нет-да - это 93?
А вы на кого надежды возлагали? На Зюганова что ли или на Лебедя?
Было бы на кого их вообще возлагать.
Но я не защищаю Макаревича. По большому счету я к нему абсолютно равнодушна. Считаете, что и он тоже, ну может и так. Однако содержание песни 74 года от этого не меняется.
09.03.2019 14:01:29, Красно Солнышко
Я рад, что в данном случае нам всё-таки удалось установить истину.
09.03.2019 15:07:31, Тайный Сигнал Барабанщика
Я имею в виду вот это:

" Тексты многих написанных Макаревичем песен нередко воспринимались поклонниками группы как несущие некий политический подтекст («Марионетки», «Кого ты хотел удивить?», «Поворот», «Барьер» и другие), хотя сам он всегда говорил, что фанаты часто находят подтекст там, где его нет и никогда не было, кроме того, иногда песни пишутся под влиянием момента и вовсе не отражают мировоззрение автора «в целом»."
09.03.2019 12:18:23, Авралл
Красно Солнышко
Там не цитата, а пересказ. Мало ли в каком контексте он это говорил во времена цензуры. Однако воспринималась песня всеми и тогда и сейчас именно так. Поэтому и цензура ее не пропускала, что они прекрасно понимали, как она читается.
09.03.2019 12:21:49, Красно Солнышко
Нет, не всеми.
09.03.2019 12:22:22, Авралл
Красно Солнышко
Конечно не всеми, я просто не выверила каждое слово. А так мнения всегда разные бывают. Кто-то и вовсе не слышал кто такой Макаревич и песен его не узнает.
09.03.2019 12:31:32, Красно Солнышко
ГрандПапчик✈
У некоторых свой гуголь, специфический...
09.03.2019 11:58:49, ГрандПапчик✈
Красно Солнышко
Так "некоторым" виднее, конечно, какой у них гуголь.
09.03.2019 13:14:36, Красно Солнышко
Макаревич не на ту лошадь поставил). До сих пор локти кусает.
07.03.2019 23:12:10, Авралл
не хожу
я на данный момент не увидела ни одной темы по которой лично мне бы захотелось помитинговать.
07.03.2019 14:16:27, douceur
ШаНуар
Нет, конечно. Я из первого возраста ходоков по митингам давно выпала, до второго еще не дожила. И надеюсь, что найду в нем гораздо более приятное приложение своим силам и свободному времени. 07.03.2019 12:38:14, ШаНуар
нет, конечно. Общество малолетних д.олбо.клюев и городских сумасшедших не для меня. Нормальных людей там не бывает.
07.03.2019 11:34:24, AleXXX
Я ходила аж на три митинга против пенсионной реформы. Все согласованные были. Муж ещё против свалки где-то рядом с дачей митинговал. На несогласованные не пойду, у меня нет здоровья, чтобы от полиции бегать в случае чего и уж тем более сидеть в кутузке (пусть и несколько часов).
Главное для меня - заявленная цель. Организаторы уже вторичны. Но на митинг Навального не пойду ни под какой заявкой. Но это, пожалуй, один такой персонаж из оппозиции, который вызывает у меня определённые рвотные чувства.
Про указанные Вами митинги ничего не слышала, даже больше - про тему "суверенный интернет" не знаю о чём это.
Соберут они как обычно жалкую кучку людей - и не знает большинство ничего, и многим до лампочки, и холодно ещё по митингам то ходить.
В телевизоре где-нибудь промелькнёт (московские каналы или ОТР, например). На центральных вряд ли. Не тот повод.
07.03.2019 11:28:48, КИра
Нет. У нас все митинги сводятся к "Долой Путина", что бы при этом ни было заявлено изначально. В клоунаде не участвую. 07.03.2019 09:21:41, Титикака
Очень рада вас видеть)
07.03.2019 22:48:06, Авралл
О, спасибо:) Взаимно! 07.03.2019 22:59:39, Титикака
Точно:)) +еще на любой митинг набегают толпы городских сумасшедших и фриков из конкурирующих организаций. Условно говоря, митинг против пенсионной реформы, но обязательно будут граждане с плакатами фри Савченко или что-то в этом роде. И любой митинг плавно превращается в карнавал. 07.03.2019 09:36:37, Летиция П.
А толку то от этих митингов?
Коллективное снятие стресса в условиях повышенного вандализма.
Что революция 17 года, что развал союза, чато майдан. Результат один - одни рожи меняют другие, а проблемы только умножаются.
Отказоустойчивая система.
07.03.2019 02:36:29, artem437
Красно Солнышко
Я ни в коем случае никого не призываю к участию. Мне просто интересно как кто думает. Никто, кстати, не ответил, сколько людей туда придет, по их мнению.
И еще у меня вопрос тут возник по ходу дела. Покажут ли хоть что-нибудь по телевизору?
07.03.2019 02:38:39, Красно Солнышко
Прямая трансляция обычно на Дожде. Обычно натыкаюсь случайно. Очень показательно, кто участвует, как это все проходит. Ну и показателен уровень журналистики дождя. В прошлом году так на дожде во время шествий навального лицезрели одноклассников сына. 07.03.2019 11:51:21, Lubanya
Красно Солнышко
А что именно показательно? Видела я эти трансляции неоднократно. Ничего "показательного" не обнаружила. Лозунги встречаются весьма креативные. Люди явно не без таланта.
07.03.2019 12:23:35, Красно Солнышко
Мне, например, показательны ответы на вопросы... Посл сбор по поводу умершей девочки-ни один человек не ответил, зачем пришёл, что случилось и что хочет своим маршем показать.
07.03.2019 14:03:39, Lubanya
Шиповник (экс-Василиса)
Нас, гуманитариев,уровень их таланта никак впечатлить не может. Годы работы с текстами заставляют прямо насильно видеть торчащие за этими лозунгами уши, как ни закрывай глаза))). 07.03.2019 12:49:00, Шиповник (экс-Василиса)
+1.Просто в период после революции у других рож есть возможность отнять кусок пирога у предыдущих.Поэтому все эти события могут быть полезны с точки зрения быстрого обогащения отдельных прндставителей хомячковского общества.А вот с точки зрения государства в целом очередной переворот с переделом опасен. 07.03.2019 16:29:44, Линдааa
Вот я и изложил свою мысль. Возможно, не совсем внятно выразился)
Я против митингов. Они в большинстве случаев ничего не решают. Тем более если их цели довольно размыты.
Хороший митинг это собраться, пойти повесить конкретного супостата и назначить на его место любимчика толпы с готовым решением. И веревочку ему подарить - мол ты если что подумай...
Закон о интернете то не на пустом месте появился и не потому что конкретному персонажу скучно стало. Значит запрос был и был глобальный. А то что персонаж решил его коряво... Ну извините, других способов он не знал. По этому пока кто то не выдаст полную альтернативу, устраивающую всех, ничего не изменится. А митинги как обычно станут ширмой.
Так что я скорее сторонник бойкотов. Ну и вариант нагрузить систему запросами так что бы подгорать начала.
07.03.2019 08:03:19, artem437