Раздел: Государство, законы (Протесты желтых жилетов)

В блог Подписаться на Дзен!
Quokka ©

Тоталитарно-демократический строй

Это вам не селфи в автозаках со смехом и весельем. Закон соблюден, приговор приведен в исполнение.
Более 1 000 человек были осуждены во Франции из-за протестов «желтых жилетов»
[ссылка-1]
09.01.2019 14:50:29,

54 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

А они уже закруглились? Вообще, толк от протестов был.Там помимо отмены повышения цен на топливо им еще и з.п подняли на 100 ойро и еще какие-то плюшки получили.Думаю продолжение последует.Нынешний протест был удачным.У нас бы думаю так не вышло,не та страна. 09.01.2019 16:22:02, Линдааa
Серьезно? Наказали всего 1000 французов за все те погромы и сопротивление полиции, которые французы устраивали в течение месяца?)))) Ужос, сатрапы!

То ли дело в Москве за один день за тихую и спокойную акцию против коррупции, было задержано 1043 человека и большинство осуждено!))

[ссылка-1]
09.01.2019 16:15:38, Москва не сразу строилась
Медный купорос
Для информации. Тысяча человек осуждены только по УГОЛОВНЫМ делам.

Во Франции за организацию несогласованной акции на первый раз дают полгода тюрьмы и штраф в 7,5 тысячи евро, в случае рецидива — год тюрьмы и штраф в 15 тысяч евро. В России, как вы верно отметили, это всего лишь "административка". Причем заявку на проведение митинга в Париже нужно подавать не за 10-15 дней, как в Москве, а за 60.

И последнее достижение в области французской демократии: премьер хочет перевести в число уголовных преступлений ношение капюшонов на несанкционированных митингах. Пока за это штраф в 1,5 тыс. евро
10.01.2019 20:31:52, Медный купорос
Тысяча человек осуждена по уголовным статьям за организацию беспорядков и погромов. И это правильно. Громить и грабить магазины, разбирать брусчатку, выламывать двери, жечь чужие машины и избивать полицейских - это уголовное преступление.

За сколотую эмаль на зубе полицейского у нас тоже дают уголовку. За сожженую машину и ограбленный магазин тоже.

А если бы во Франции действительно давали бы полгода тюрьмы за организацию несогласованной акции, то мест во французских тюрьмах не осталось бы после того, как на улицы в течение месяца выходят без согласования сотни тысяч "желтых жилетов".
11.01.2019 00:51:29, Москва не сразу строилась
Медный купорос
1. Не каждому из сотен тысяч можно инкриминировать организацию несогласованных акций.
2. Очевидно, что для властей Франции текущая ситуация является форс-мажорной, и готовых рецептов у властей нет.
3. Российское законодательство в части наказаний за несогласованные выступления значительно мягче, чем во многих европейских государствах.
11.01.2019 21:08:50, Медный купорос
А вот другой митинг, даже свежее
[ссылка-1]
Сравнивать будете с французами?
10.01.2019 00:35:09, Hel
Зюйд-Вест
ну да, ну да. Нельзя сравнивать задержания в кровавом Мордоре, после которых большинство все-таки было отпущено, а не осуждено (это следует из вашей же ссылки), а осужденные получили штрафы в 1 тыс рублей, либо чудовищные сроки в 8 или 10 суток.
В то время как в настоящей демократии после гуманного применения резиновых пуль, газа и водометов задержано всего-то 5,6 тыс человек, а тыщща осужденных получили демократические приговоры в год заключения или жалкие 15 тыс. евро штрафа.

такое возможно только в России (с)

а в странах западных эльфов заключенных будут поить моэтом и кормить фуа-гра
09.01.2019 18:28:15, Зюйд-Вест
Посчитать вам, видимо, недосуг было, сколько осуждено в Москве за прогулку по пешеходному тротуару - более 800 человек.
При том, что в Москве ни погромов, ни разбитых витрин магазинов, ни сожженных машин, ни покалеченных полицейских - ничегошеньки не было...
Просто так, за то, что посмели пройти по тротуару, более 800 осуженных. С волчьим билетом и клеймом в автобиографии ....

Да, такое возможно только в России (с)

А во Франции тем, кто жег машины и грабил магазины могли дать и побольше, чем год заключения. Но у них демократия, а не мордор.
09.01.2019 19:02:11, Москва не сразу строилась
Зюйд-Вест
это вы вываливаете ссылки, видимо не читая:
- задержано 29 человек, оформляли ч. 6.1 ст. 20.2 КоАП, семи задержанным вручили повестки на 3 апреля в Тверской районный суд;
- 16 человек, оформляли 19.3 КоАП, отпустили
- 27 человек, всех отпустили
- 30 человек, всех отпустили
и так почти по всем пунктам.

и верно, только у нас штрафанули на 1 т.р. и отпустили, а у них пока осудили только на штрафы, да на год, сколько и как осудят тех, кто машины жег и бил витрины, неизвестно.
у них же демократия.

и скажите, вам не надоело в Мордоре жить? вы так завистливо на демократии глядите, и так искренне ненавидите страну, где обитаете, что прям жалко
09.01.2019 19:49:03, Зюйд-Вест
"отпустили" - это значит отпустили из ОВД, не стали оставлять на ночь или на вторые сутки))

Но отпустили, ес-но, не просто так, по доброте душевной.
Более 800 человек, из 1000 задержанных на прогулке против коррупции, вынесли постановления
либо ст. 19.3 КоАП -
"1. Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы либо сотрудника войск национальной гвардии Российской Федерации в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей..

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток..."

либо ч.1 ст. 20.2 Коап -
"1. Нарушение организатором публичного мероприятия установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования.....

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до сорока часов; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей."

либо ч.5 ст 20.2 КоАП -
"5. Нарушение участником публичного мероприятия установленного порядка проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, за исключением случаев, предусмотренных частью 6 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до сорока часов"

Наказания получили 845 человек!!! При этом ни погромов, ни избитых полицейских, ни сожженных машин, ни разграбленных магазинов.... Даже Триумфальную арку не тронули.
Достаточно сравнить видео спокойного московского шествия по тротуару в течение 3-4 часов и французских беспорядков в течение месяца.

Да и численность участников тоже несоизмерима. Во Франции в протестах участвовало более 230 тысяч человек, из которых задержаны 5 тысяч. То есть каждый 46-ой.
В Москве участвовало по информации полиции не более 8 тысяч. Задержали тысячу. То есть в автозак кинули каждого 8-го.
Еще раз - каждого 8-го спокойно идущего или стоящего протестующего.
Разница налицо, где демократия, а где мордой об стол.
09.01.2019 23:13:49, Москва не сразу строилась
Зюйд-Вест
Во-от. Наконец видно слабую попытку здравого взгляда. Именно потому, что большинство задержанных мирно отпустили, выдав им тысячерублевые штрафы по административке, а особо ретивых приземлив на неделю, у нас до сих пор никто не жжет машин, не выбивает глага и не ломает хребты друг другу в потасовках. Несмотря на все старания любителей демократии.
Которые, кстати, как Анри Леви, искренне и с восторгом поддерживает право граждан на уличные выступления, но только дл тех пор, пока улица выступает в чужих странах.
А в собственной как-то хотят обойтись без беспорядков.
Я вот тоже хочу, чтоб без беспорядков. Моя страна за последние сто лет свою норму по революциям выполнила
10.01.2019 13:51:50, Зюйд-Вест
При этом тот же ОВД-инфо пишет о том, что после этого митинга фигурантами уголовных дел стали 9 человек в трех городах (по их данным на митинги вышли от 36 до 88 тысяч человек в 97 городах)..
[ссылка-1]
10.01.2019 00:54:23, Hel
Слушайте, вы серьезно ведете эту беседу? :) 09.01.2019 23:25:45, ===
это же работа такая :) 10.01.2019 10:57:35, AleXXX
[пусто] 09.01.2019 23:30:01
если их не тормозить, завтра они снова станут кричать о 86% поддержки)) 10.01.2019 00:24:58, Москва не сразу строилась
[-] 10.01.2019 03:24:40, Joint
о какой каменной стене речь? Собрался крепости строить, укроамериканец? Твой президент как раз собирается. Пойдешь камни подносить? :) 10.01.2019 10:55:59, AleXXX
:) 10.01.2019 00:01:04, ===
Осуждает суд. Под суд отдано 4 человека - зачем пургу нести? И вполне за дело, нечего в полицейских кирпичами кидать

[ссылка-1]
09.01.2019 19:41:04, AleXXX
Может участница имеет в виду осуждение общественности? ) ) Ну не может же она намеренно и сознательно говорить неправду!!! 09.01.2019 19:47:36, Тайный Сигнал Барабанщика
о да... осуждение общественности, особенно здешних постоянных восторженных поклонников верховной касты, я конечно же учла)) 09.01.2019 23:17:18, Москва не сразу строилась
ты не учла, что твои слова проверяются и выясняется их лживость. 10.01.2019 13:03:26, AleXXX
вы можете еще сто раз прокричать "выфсефрете!!!", но от этого ни демократичней ни сытней в нашей стране не станет)) 10.01.2019 14:06:31, Москва не сразу строилась
безусловно - от наших слов мало что меняется. Но это никоим образом не отменяет лживость твоих слов по крайней мере в данном топике. А теперь объясни - зачем лжешь? 10.01.2019 14:46:45, AleXXX
вправду не понимаете или просто прикидываетесь?))

В ОВД на 845 человек были составлены протоколы об административном правонарушении. Потом дела рассматривались в судах, поскольку дела об административных правонарушениях по ст. 20.2 рассматриваются судьями на основании ч.1 ст. 23 КоАП РФ.

Из ссылки Hel:
"... 26 марта 2017 года полиция оставила под стражей до суда намного больше людей, чем сейчас.
И потом их судили два дня десять судей Тверского суда, не отрываясь от процесса..."
10.01.2019 17:03:13, Москва не сразу строилась
И дальше что? Всех посадили? 10.01.2019 22:11:54, Hel
Меры наказания у судов есть разные, не только посадки.
Да и сажать, в отличие от французов-погромщиков, у нас не за что было. Так что ужасы французского тоталитаризма меркнут на фоне нашей демократии))
11.01.2019 00:09:20, Москва не сразу строилась
Т.е. не сажали, уголовные дела завели против 9 человек (или даже 5), часть задержанных заплатили штрафы, часть просто отпустили, так? К чему тогда были вычисления пропорций и все эти разговоры о несчастной судьбе задержанных? 11.01.2019 10:31:28, Hel
Уголовку во Франции завели на тех, кто совершил уголовное преступление - организаторам и участникам беспорядков, погромов и избиений. За месяц беспредела, который творился во Франции двумя сотнями тысяч демонстрантов, тысяча осужденных - это очень маленькое количество.
А у нас задержали, осудили, оштрафовали 850 мирно прогуливающихся людей.
11.01.2019 11:43:33, Москва не сразу строилась
Осудили по УК и оштрафовали по административке - разные вещи. Поэтому и вызывает недоумение Ваш пример, пропорции и сожаления по поводу "волчьих билетов" для тех, кто заплатил от 500 до 1000 руб. штрафа. Более того, если уж сравнивать, то события, которые произошли в одном и том же году. Я Вам привела пример последствий митингов в 18 году в России. Там не было даже такого, что было в 17 году (это то, что обсуждаем).
Административные штрафы выписывают и из-за неоплаченной парковки или превышения скорости. На карьеры и жизнь это никакого влияния не оказывает.
11.01.2019 21:47:26, Hel
А есть еще где-нибудь в мире страна кроме России, в которой после третьего административного штрафа дают уголовную статью с посадкой в колонию на 5 лет?

Сколько там французы митинговали? Больше месяца? Были б они в России можно было каждому выписать административку в первый день, потом - во второй день, и еще разок - в третий.
И все - гудбай за решетку на срок до 5 лет по уголовке все несколько сот тысяч недовольных.
Так сказать, количество резко перерастает в совсем иное.
качество.

Так что не надо тут рассказывать про мягкость и демократичность российских законов... Идиотов нет.
12.01.2019 16:39:29, Москва не сразу строилась
Это с чего вдруг после третьего административного штрафа за ту же парковку или превышение скорости идет реальный срок 5 лет? Откуда уже взялись несколько сотен тысяч недовольных со штрафами, при том, что в 17 году штрафы выписаны были меньше чем тысяче человек? Вы же передергиваете изо всех сил. Зачем? 13.01.2019 20:22:50, Hel
Не стоит делать непонимающий вид и приплетать к теме о наказаниях за митинги штрафы за парковку.

Только в нашей стране за нарушение проведения митинга более двух раз следует не очередное административное наказание, а сразу уголовная статья 212.1. УК РФ - до 5 лет лишения свободы.

То есть три дня подряд у нас помитинговать не получится. Всех недовольных быстро соберут в теплушки и вперед - строить очередной беломорканал.

Если бы все те, кто получил адмнистративку по ст.20.2 КоАП за митинг против коррупции осмелились бы выйти еще пару раз на несогласованные акции - все могли бы сесть по уголовной статье на немаленькие сроки.

Во Франции 200 тысяч человек митингуют больше месяца - и ничего, никто их не трогает. По уголовке осудили только самых буйных - погромщиков и участников грабежей и избиений.

А наша власть давно и хорошо подготовилась к подавлению недовольства населения. До Франции в плане демократии нам как до луны.
14.01.2019 01:23:36, Москва не сразу строилась
Медный купорос
Вы путаете. У нас осуждено 4 человека. Остальные получили административные взыскания. 11.01.2019 21:29:20, Медный купорос
Административные взыскания по ст 20.2 КоАП присуждаются судьями. Так что осудили. 12.01.2019 16:29:09, Москва не сразу строилась
не выкручивайся. После такого уличения в сознательной лжи профессиональные лжецы стреляются. Но от тебя я даже этого не ожидаю. 10.01.2019 21:41:27, AleXXX
[ссылка-1] 10.01.2019 15:13:30, Авралл
А вот мне иногда кажется, что она просто врет. Нагло, беспардонно, туповато... Или считаешь, что это невозможно? 09.01.2019 21:58:37, AleXXX
"Не может быть !!!" 10.01.2019 09:35:07, Тайный Сигнал Барабанщика
Так забавно наблюдать мальчиков в женской конфе, с серьезным видом сплетничающих о других девочках. :)

Вот странно. Когда здесь регулярно истерики постят про ужасную жизнь на Западе, почему-то никто не спрашивает, "А вам что, предлагают туда переехать?" Сиди уже вроде и наслаждайся своей собственной демократией. Ан-нет, что-то свербит. Что же это такое, интересно?... :-))
09.01.2019 23:24:27, ===
О! Когда нечего сказать, обычно тетки начинают убеждать, что конфа женская. Это не так прежде всего. И мальчики не сплетничают, а выявляют лживость лгуний. 10.01.2019 10:53:40, AleXXX
Да ладно, не оправдывайся. :) 10.01.2019 17:59:48, ===
я? омг... 10.01.2019 20:32:44, AleXXX
Да Вы не волнуйтесь так. Демократия близко. Езжайте на Украину. Там тоже можно жечь шины и машины. Счастье ближе, чем Вы думаете. Бегите из Мордора! Мы как-нибудь перетопчемся, но Вы достойны лучшей жизни! 09.01.2019 19:25:57, Тайный Сигнал Барабанщика
Не надо портить людям праздники. :) 09.01.2019 17:29:56, ===
Трудяги все праздники, видать, в интернете рылись, чтобы к окончанию вывалить, как плохо живется в сша и франции. Что ни тема, то ужасы зарубежной жизни)) 09.01.2019 19:18:35, Москва не сразу строилась
Дык святое дело за запад попереживать, одинокую свалку в Хьюстоне сфотографировать, показать бездомного с банкой... Ничего нового, никаких инноваций. :) 09.01.2019 19:57:35, ===
так и у Вас святое дело - на Россию поплевать, "Ничего нового, никаких инноваций. :)" 10.01.2019 00:32:11, gizhunya
Joint
Острова кто отдает? Она что ли? Вот кто отдает тот и плюет. Но для вас это божья роса. 10.01.2019 03:26:03, Joint
а Вам что за дело, милостивый сударь? :) за острова переживаете что ли? :) 10.01.2019 07:39:45, gizhunya
он больше за полуострова :))) 10.01.2019 14:47:00, AleXXX
Все она. И пенсионную реформу - она, и увеличение ндс - она, и рост тарифов жкх - она, и рост цен на бензин - она. Обплевала она нас уже с ног до головы. 10.01.2019 03:36:48, Москва не сразу строилась
в точку :)) 10.01.2019 07:40:23, gizhunya


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!