Батька - хитрый дядька

Белсат: на встрече с Путиным Лукашенко надеялся на чудо, но его не произошло
...
Оригинал новости ИноТВ:
[ссылка-1]

26.12.2018 19:05:37, Тайный Сигнал Барабанщика

73 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

интересно посмотреть на 10 крупнейших налогоплательщиков Белоруссии :)))
[ссылка-1] 30.12.2018 11:23:21, AleXXX

Похоже что будет у нас опять Путин в 24 году. Во главе нового государства. Хитрый ход накануне нового года. И всего за четыре мешка картошки. С Колей вот только неудобно получилось. Бедный батька даже в хоккей не остался играть.29.12.2018 22:05:17, Lubanya 
А если у Вас будет альтернатива - Путин или Батька во главе этого союзного государства, Вы кого предпочтете?
30.12.2018 10:51:31, Hel 

какие могут быть варианты? Путин конечно.... что там хорошего то, в Беларуси?
30.12.2018 11:22:24, Lubanya 

там? Девки хорошие :)
30.12.2018 19:22:19, AleXXX 

В Белоруссии много чего хорошего и много чего они производят сами и на очень высоком уровне. В этом плане нам поучится бы. Заскочите в любой отель, там все белорусского производства, от мебели до холодильника с чайником.30.12.2018 13:28:26, Guard 
Нетнет, не буду заскакивать. Прошлый нг жили в отеле в центре Минска, с тех пор мой сын слово беларусь слышать не хочет, хотя я ему и предлагаю посмотреть другие города.... Теперь он говорит что точно знает как жили при СССР. Их высокий уровень промышленности только для внутреннего потребления и России тк мы их жалеем. Лёгкая промышленность неплохая, согласна, как и мебель.... Про белорусские дороги не поняла хвалебных отзывов, в России уж получше, трасса Минск - Гродно ровно год назад существовала в виде однополосной дороги. Её только начинали строить. Ну и. сравнивать ввп с лукашенко мне никогда в голову не придёт.
30.12.2018 16:26:49, Lubanya 

1. Смотря какой отель вы выбрали для путешествия с сыном))).
2. Насчет промышленности - не согласен. Холодильники Атлант рулят. :)
Качество супер. Как при СССР - практически вечные. У меня вот посудомойка Сименс - поломка, духовка Сименс - поломка. 3 года еле отработали. Атлант уже лет 7 и не жужжит.30.12.2018 19:26:44, Guard 
Отель с названием Советский как раз:) . Атлант на дачу купила 2 года назад, пока работает.
30.12.2018 22:01:20, Lubanya 

Однако жить и работать там плохо.Полицейское государство с грошовыми зарплатами.Собственно,Путин сейчас взял за образец метод Лукашенко.С той только разницей что белоруссы сразу после СССР попали в такие условия,а у нас было 20 лет свободы и дикого капитализма.Соответственно сделать из России подобие Белоруссии не получится.Да собственно и при батьке народ активно бежал в другие страны.В том числе и в Россию сбегали на заработки.Сейчас им сложнее,поскольку в России тоже не платят,и все переориентировались на Европу.А там конкуренция велика.
30.12.2018 13:44:06, Линдааa 

Все постоянно куда то сбегают. У людей вообще странные понятия о работе. Почему то многие считают что где то там уж он точно развернется))). Не развернется. Если ты человек деятельный то будешь жить неплохо даже в самой бедной стране, а если по жизни планктон, то бегай не бегай, будешь продолжать там же копошится.30.12.2018 19:21:49, Guard 
Да где ж в России не платят то? У меня за соседним столом сидит девочка из Минска, 25 лет, прогер, на прошлой работе была тоже из Беларуси, зп не буду писать, это не 100, и не 150. Просто люди хотят и умеют работать.
30.12.2018 16:30:30, Lubanya 

Ваш стол видимо в столице страны стоит? И дальше этого стола Ваше виденье не распространяется?. Да, в Москве работают в том числе и белорусы.По привычке скорее.Тот кто имеет возможность -едут в ЕС. Прскольку нынче и в Москве платят копейки,по сравнению с.Собственно,и сами москвичи благополучно съезжают. А уж про Россию и говорить нечего-нищета.
30.12.2018 22:29:46, Линдааa 

У меня управляющая компания в Хабаровске и передо мной их штатка...и люди там получают побольше чем мы. Все мои предприятия, в которых я когда-либо работала, имели представительства по всей России, я постоянно бываю во всех регионах страны... Не надо здесь постоянно писать про нищету, кто вам верит? По сравнению с... Это с чем? Что для вас копейки? По какой привычке в Москве работают специалисты? Где, в какой стране ещё можно заработать такие деньги молодёжи? И куда съезжают москвичи? Хватит постоянно здесь писать чушь. То Крымчане съезжают к родственникам в жмеринку, то таджики в Берлин... Прям тыща и одна ночь.
31.12.2018 00:00:25, Lubanya 

хоть тушкой, хоть чучелком, лишь бы во главе...
29.12.2018 23:42:06, Москва не сразу строилась 

Не похож ВВП на человека упивающегося властью. Ему за державу обидно. Придет, не приведи господи, какой нибудь очередной Горбачев/Порошенко и п.р.о.с.р.е.т страну.30.12.2018 13:30:56, Guard 
не, "хоть тушкой, хоть чучелком" - это слепаков в москве.
30.12.2018 00:17:31, Авралл 

Батька надеялся , что всё останется по-прежнему. А такого уже не может быть - весь мир меняется. Вон Трамп переписал договорённости в Канадой и Мексикой. Мы идём в том же русле - нам нужна бОльшая экономическая и политическая выгода от союзнических отношений с Белоруссией.
И совершенно не приемлемы высказывания "а мы вступим в НАТО" и т.п. Они союзники или кто? 28.12.2018 13:40:24, КИра

Батька, думаю, ещё серьёзно надеется стать "батькой всея Руси", ну если не сам, так хоть сын. По качеству управления, на мой взгляд, он не дотягивает до этого даже близко и соответствует примерно хорошему уровню председателя колхоза. Поэтому ему необходимо хитрить и изворачиваться почище Тартюфа. Пусть московские олигархи скинутся батьке на коммунизм в Белоруссии и это станет для него таким же портфолио и агитпунктом, каким, скажем, является "Совхоз имени Ленина" для Грудинина. И этот сценарий мог бы уже десять раз сработать, если бы в России всё это время не было гораздо более сильного управленца. Потому и с интеграцией батька очень не спешит. Время пока не пришло. 28.12.2018 18:31:00, Тайный Сигнал Барабанщика

Батька вступает в НАТО каждый раз перед очередным траншем от России...секс у них такой, нормально всё будет... 29.12.2018 00:14:38, ЖенаПолковника

Это тоже для благополучия белорусского народа? 29.12.2018 15:35:49, Тайный Сигнал Барабанщика

Похоже, что после правления нынешней элиты у России не останется ни одной дружественной страны.26.12.2018 22:48:00, Москва не сразу строилась 
Я не знаю, ездят ли россияне работать в Белоруссию, а то, что полно граждан Белоруссии, приезжающих на заработки в Россию - знаю точно. В целом они довольны жизнью (с возможностью работать в России), к Батьке относятся по-разному, кто-то осторожно, кто-то с неудовольствием, кто-то спокойно, к России и ее жителям - однозначно положительно.
Все тоже самое, что и в России по отношению к властям.
К Путину, кстати, относятся нейтрально или положительно, но без придыхания, поскольку их Батька, собственно, мало чем уступает Путину, только рычагов воздействия и сил меньше.
То, что в статье написано, что Батька хотел стать главой Союзного государства - охотно верю, человек явно на своем месте и за это место держится. Он во главе Беларуссии с 94 года, что-то никто не выступает на тему сменяемости власти и полезности этого действия. А уж какие скандалы были по поводу журналистов и нарушени прав человека...ууу..и что? Утихло все.
Хотите такого главу?
27.12.2018 01:17:24, Hel 

"...поскольку их Батька, собственно, мало чем уступает Путину..."
Странное утверждение. Интересно, поэтому многие белорусы едут работать в Россию? Как, собственно, и сам батька только что приезжал.

Спорить об этом глупо, но фраза на мой взгляд даже не сомнительная, а абсурдная. С хозяйственно точки зрения Лукашенко молодец, что не дал развалить ничего советского, в отличие от той же Украины. Но и построить с тех пор тоже ничего не построил. И положение председателя иждивенческого, но исключительно "суверенного" колхоза его вполне устраивает. Выбил нефть по внутрироссийским ценам - братья навек. Если не дали больше преференций - уже небратья. Стыдно.
27.12.2018 09:27:50, Тайный Сигнал Барабанщика 

Белоруссия маленькая страна, там нет нефти и газа. Там много строят, дороги прекрасные. Развитая швейная промышленность, деревобрабатывающая, там Белаз.
Батька - умный и рачительный хозяин, всегда выступающий за интересы своей страны. Он обладает лидерскими качествами.
Кажется Вам мое мнение абсурдным - да и пусть, мне все равно. считайте как хотите.
27.12.2018 10:52:23, Hel 

1. Там есть нефть и газ, причём российские и по довольно низким ценам. Пользуйся на здоровье, развивай промышленность.
2. Дороги прекрасные - замечательно. Правда это в некоторой степени внешняя облицовка, при том, что и зимы там помягче и поддерживать их проще, чем, скажем в Сибири или на Урале.
3. Точнее сказать хитрый и расчётливый. С интересами страны тоже как-то странно. Если Белоруссия, как Вы говорите, страна маленькая, ей сложно выживать без нефти и газа, двери России давно открыты. Приходи, вместе будет лучше всем. Казалось бы, это в интересах и страны и народа. Но нет, оказывается батька больше всего ценит суверенность. Ну, допустим, он боится, что придут московские олигархи и ограбят всех белорусов, как это было при объединении ГДР и ФРГ. Ну тогда надо настраивать людей жить независимо, рассчитывать только на свои ресурсы, умерить аппетиты и упорно трудиться. Нет, это тоже не его позиция. Он сознательно проводит политику иждивенчества, что считает вполне нормальным. Для невесты эта позиция не очень подходит, она готова рано или поздно расстаться с независимостью . Скорее подходит для девушки лёгкого поведения. И такую политику Вы называете "выступающий за интересы страны". ?
Это напоминает мать, толкающую дочь на панель под тем предлогом что действует ради её же блага. Ради чего? В Белоруссии что, голод? Нет, я слышал, что там вполне хватает продуктов и голод никому не грозит. Тогда зачем?

"...Кажется Вам мое мнение абсурдным - да и пусть, мне все равно. считайте как хотите."
Странная позиция обиды, не вижу поводов. Я сторонник конструктивного, аргументированного и безэмоционального обсуждения. Для этого здесь и бываю.
27.12.2018 11:44:25, Тайный Сигнал Барабанщика 

Нет обиды, есть понимание, что объяснения бесполезны.
Почитайте про Белоруссию хоть в Википедии, думаю, сильно удивитесь
[ссылка-1]
Называть Белоруссию иждивенкой, по меньшей мере, странно.
То, что страна хочет остаться суверенной и независимой - нормально, с чего Вы взяли, что нужно, чтобы Белоруссия вошла в состав России? Кому это нужно и с какой вообще стати?
То, что они хотят газ и нефть со скидками - так его все хотят со скидками. Страны, входящие в СНГ и Таможенный союз, пользуются привилегиями этих союзов, это тоже нормально.
Ваше пренебрежение к этой стране, ее успехам и достижениям просто изумляет.
И не настолько там климат сильно отличается от климата той же Смоленской области, только дороги тут же становятся лучше.
27.12.2018 15:21:24, Hel 

Я не понимаю, зачем приводить ссылку на википедию, если не названы тезисы, которые Вы этим хотите доказать.
Промышленность в Белоруссии есть, по большей части, как и на Украине, всё это осталось от СССР, батька молодец, что сохранил и не демонтирует всё это, как сейчас делают на Украине. Разве спор об этом? Спор совсем о другом.

1. Если Белоруссия процветает, зачем её торговаться за каждую копейку так, что аж пыль столбом? Прилюдно ругаться, не скупиться на прочие склоки? Вы считаете нормально для президента так себя вести?

2. Преференции никто у них и не отменяет. Если Вы слушали или читали батьку, то он требует чтобы для белорусских потребителей газ поставлялся именно по такой цене, по какой он поставляется в России в Смоленской области.
[ссылка-1]

3. Если страна не может сама себя обеспечивать, значит логично ей объединяться с другими странами, чтобы вместе было проще жить, развиваться и вести совместное хозяйство. Это называется глобализация. По такому принципу объединялась Европа. Какой суверенитет может быть у мелких стран ЕС? Ровно согласно договору, не очень большой. Вот Британия озаботилась суверенитетом, посмотрим чем кончится их брексит. Я вот думаю, что почти никак.

На каком основании Россия должна себе в убыток поставлять Белоруссии газ по внутренней цене, чтобы батька при любой возможности поливал Россию грязью, делал реверансы в сторону НАТО, кивал и радостно подмигивал США и нелегально наживался на санкционке, и всё это чтобы "сохранить суверенитет белорусского народа"?
[ссылка-2]
27.12.2018 21:23:03, Тайный Сигнал Барабанщика 

И как Вам можно что-то объяснить?
Я не согласна с тем пренебрежением, с которым Вы говорите о Белоруссии.
Там есть промышленность, она достаточно развита. По ссылке написано, что за 16 г. Белоруссия выпустила тракторов больше, чем Россия, Украина и еще кто-то вместе взятые.
Популярны белорусская мебель и двери.
МАЗ, БЕЛАЗ
Легкая и текстильная промышленность - эти товары из Белоруссии тоже пользуются спросом у россиян, как и продукты.
Но их всего 9.5 млн. на всю страну, включая деревни. Это половина Москвы.
Конечно, полностью обеспечивать себя по всем показателям страна не может. Как не может этого делать и Россия. Каких-то товаров в России нет, это так же нормально, что каких-то товаров нет в Беларуси.
У России и Белоруссии договор о военном союзе, Россия безвозмездно арендует земельные участки для размещения своих военных объектов, если в Польше будет размещена база НАТО, то, скорее всего, Белоруссия пойдет на размещение у себя российской базы.
И да, за такое отношение Белорусь может рассчитывать на некие "плюшки".
Газ и нефть получает по цене ниже, чем другие. Хочет еще ниже? А кто бы не хотел? Не получилось, но попытаться вполне можно. Так все делают, все торгуются по ценам. Ставить им в это в вину - по меньшей мере, странно.
Белорусь входит в Таможенный союз, это то объединение, которого достаточно, чтобы сохранять свой суверенитет и развиваться совместно. Виз нет, езди сколько хочешь. Входить в состав России - а зачем? Ну вот Вам лично это зачем нужно? Тем более, когда Вы уже знаете, что Батька хотел быть во главе объединенного союза. Наступит 24 год, если будет объединение, главой может стать Батька. Вам это надо? Мне нет, поскольку он ведет гораздо более жесткую политику по той же свободе слова.
Так зачем лично Вам это объединение? Чтобы опять начинать собирать СССР? Другой причины такого возможного желания объединения я не вижу со стороны россиян.
27.12.2018 23:08:23, Hel 

Мне можно логическими аргументами, цифрами и фактами. Ну ещё цитатами. Вот где Вы увидели, что я пишу" с тем пренебрежением, с которым Вы говорите о Белоруссии." В данной теме я вообще писал не о Белоруссии, а о батьке. Вам не трудно будет привести мою конкретную цитату с пренебрежением к Белоруссии?

"...Но их всего 9.5 млн. на всю страну, включая деревни. Это половина Москвы.
Конечно, полностью обеспечивать себя по всем показателям страна не может. Как не может этого делать и Россия. Каких-то товаров в России нет, это так же нормально, что каких-то товаров нет в Беларуси..."
А кто говорит, что Белоруссия должна производить всё? При нынешней развитой специализации и торговле каждая страна делает то, что она делает лучше всего, продаёт это, а на полученные деньги покупает себе всё, что ей необходимо, но что она сама сделать не может.
По поводу военной базы я не знаю, зачем Вы затронули тему, тем более, что там пока только одни условия если бы да кабы. России нужна база в Белоруссии исключительно для защиты Белоруссии. Для других целей она бесполезна. От Смоленской области до Европы, если что, лететь примерно столько же. Не очень понятно, почему за честь защищать Белоруссию от НАТО, Лукашенко ещё требует какие-то плюшки?

"...Так все делают, все торгуются по ценам. Ставить им в это в вину - по меньшей мере, странно..." Покажите мне ещё хотя бы одного выступающего на том же съезде ЕвразЭС, который бы так же требовательно торговался, чьё выступление было бы столь же недовольным и возмущённым. Может в Казахстане больше полезных ископаемых, или там людям ничего не надо? Вы, на пример, часто торгуетесь с близкими родственниками и друзьями, кто будет нести большие расходы при совместных мероприятиях? Я - нет.

Что касается объединения, то нужно оно прежде всего русскому и белорусскому народу. И это понятно было любому школьнику, жившему в СССР. И даже мощнейшая пропаганда не смогла подготовить население СССР к его распаду. На небезызвестном референдуме большинство проголосовало за СССР, хоте его всё равно распустили вопреки воле народов. Что теперь изменилось с тех пор, что Вы с недоумением меня спрашиваете "Так зачем лично Вам это объединение? ". А в начале темы Вы же писали, что ни один народ, тем более маленький, не может прожить в одиночку, поэтому Белоруссии надо помогать всеми средствами. Где же логика?
Что касается лидеров, то это вообще второстепенный вопрос, на который странно ориентироваться в таких вопросах. Никто не запомнит при каком канцлере объединилась ГДР и ФРГ, но все живут в объединённой Германии и радуются, при том что объединение было абсолютно несправедливым и жители ГДР находились совершенно не в равных условиях.
28.12.2018 09:51:10, Тайный Сигнал Барабанщика 

Логическими аргументами? Вам привели ссылку из Вики, где указаны цифры и факты о промышленности Белоруссии. Вы отказались ее смотреть, зато почему-то считаете, что в Белоруссии все предприятия со времен СССР.. И заслуга Батьки в том, что он просто сохранил.
Вы спрашиваете, где пренебрежение? Да вот оно "И положение председателя иждивенческого, но исключительно "суверенного" колхоза его вполне устраивает. " Вы про страну и ее руководителя так говорите.
Вы спрашиваете про Казахастан и сравниваете его запасы с Белоруссией?!
Прочитайте хоть это
"Полезные ископаемые
Казахстан обладает разнообразными полезными ископаемыми. В недрах Казахстана выявлено 99 элементов таблицы Менделеева, разведаны запасы по 70, вовлечено в производство более 60 элементов.
В настоящее время известно 493 месторождения, содержащих 1225 видов минерального сырья. Казахстан занимает первое место в мире по разведанным запасам цинка, вольфрама и барита, второе — серебра, свинца и хромитов, третье — меди и флюорита, четвёртое — молибдена, пятое — золота.
Нефть
Основные статьи: Нефтяная отрасль Казахстана, Нефтеперерабатывающая промышленность Казахстана, Нефтегазоносные бассейны Казахстана, Список нефтяных месторождений Казахстана, Список перспективных нефтегазовых месторождений Казахстана
На начало 2009 года объём доказанных запасов нефти по данным BP составлял 39,6 млрд баррелей или 6,5 млрд тонн[25], что составляет 3,2 % от мирового запаса нефти. Прогнозные запасы нефти только по месторождениям, расположенным в казахстанском секторе Каспийского моря, составляют более 17 млрд тонн[26]. Основные нефтедобывающие компании Казахстана — НК Казмунайгаз, Тенгизшевройл, CNPC-Актобемунайгаз, Карачаганак Петролиум Оперейтинг, и другие.
Природный газ
Газовые запасы Казахстана на начало 2009 года составляют 1,82 трлн м³ (по оценке BP), что составляет 1,7 % от мировых запасов[25]. Основные газодобывающие компании Казахстана — Карашыганак Петролиум Оперейтинг, НК Казмунайгаз, CNPC-Актобемунайгаз и другие. Основные месторождения Казахстана — Карашыганак, Жанажол, Кызылой и другие.
Уран
Разведанные запасы урановых месторождений Казахстана составляют 1,69 млн тонн, что составляет 21 % от мировых запасов (2-е место в мире по состоянию на 2005 год). Коммерческой реализацией урана в стране занимается образованная в 1997 году государственная компания «Казатомпром». В 2005 году по объёму добычи урана компания заняла 3-е место в мире (после канадской «Cameco» и французской «Cogema»). В 2009 году Казахстан вышел на первое место в мире по поставкам концентрата урана на мировой рынок, добыв 13,5 тыс. тонн и опередив Канаду, которая оказалась на втором месте и была прежде мировым лидером по добыче урана в течение 17 лет[27] (см. статью Уран по странам). В 2010 году объём добычи урана государственной НАК «Казатомпром» составил 17 803 тонны[28]."
Что касается торговли по ценам за газ, то почему Вы берете только бывшие страны СССР? Хотя и среди них та же Украина всегда торговалась по ценам.
Точно так же торгуются страны Европы.
Говоря о том, что раз Белоруссия не может полностью себя обеспечить, значит, ей надо объединяться с Россией, Вы и подвергаете сомнению то, что не нужно стране производить все.
Вы хоть раз говорили с белорусами на тему возможного объединения? Те, с кем я говорила, несмотря на их разное отношение к Батьке, объединения не хотят. Какой смысл приводить референдум о сохранении СССР, с тех пор прошло больше 20 лет! Все уже давно поменялось, в том числе и настроения людей. И когда проводят опрос, жалеют ли люди о распаде, они отвечают на этот вопрос, а не на вопрос, хотят ли они опять такое объединенное государство из республик, подчиненных единому центру. Вот этого не хотят. Хотят иметь отдельное государство, но с какими-то общими союзами наподобие Таможенного, где для членов этого союза есть льготные условия для осуществления торговли, перемещения, работы
Если бы военная база была нужна Белоруссии для защиты, эта база давно бы уже стояла. Разговоры о ней ведутся уже не первый год и даже больше 10 лет.Зачем России военная база в Сирии? Защищать Сирию, Вы серьезно так думаете? А база на Кубе тоже было бы нужна, чтобы Россия защищала Кубу? При чем здесь Смоленская область вообще? От Смоленской области до границы с Европой еще километров 700 На военной базе могут быть и самолеты, и танки, и воинские подразделения, которые не нужно будет в случае чего перебрасывать за сотни километров.
Где я писала, что Белоруссии "надо помогать всеми средствами"? Я писала лишь о том, что Белоруссия не может всем себя обеспечить, как и любая страна (и не обязательно маленькая), но это не означает, что она должна войти в состав России. Мне, как россиянке, такое вхождение не нужно. Я спрашиваю Вас, лично Вам оно зачем? Имперские амбиции или воспоминания о СССР приводят к таким желаниям? Почему нельзя жить в отдельных государствах, образовав какой-то союз (тот же Таможенный) и пользоваться привилегиями этого членства?
28.12.2018 15:09:24, Hel 

Какие цифры и какие факты? Сколько объектов из перечисленной промышленности построено с нуля в постсоветское время? Вот это и посчитайте, только это объективно, другие цифры не относятся к нашему обсуждению. И не надо пытаться видеть несуществующее. Ни в цитированных моих словах, ни в остальных нет ни слова пренебрежения про Белоруссию. Я пишу исключительно про то, как Батька управляет страной и куда он её ведёт. А ваши тонны цифр про Казахстан бесполезны. Белоруссия далеко не самая бедная ресурсами страна ни среди бывших республик, ни среди европейских стран. Тем более, что правила общие есть, как и союзы, о которых Вы пишете. И всех участников устраивают общие правила, установленные для всех. Не устраивают они исключительно Александра Григорьевича. Про союз отвечу позже.
28.12.2018 19:03:14, Тайный Сигнал Барабанщика 

Почему Вы так требовательны к предприятиям, которые строили в СССР и они остались в других странах? Вы понимаете, что в России есть точно такие же предприятия? Почему в одном случае (Белоруссия) - это всего лишь наследие СССР, а в случае России что?
Цифры указаны в статье, сколько человек трудятся в каждой отрасли, сколько выпущено продукции и т.д. Какие цифры Вам вообще нужны?
Я понятия не имею, строятся ли там новые заводы, но эффективно работают те, которые уже есть. Новые предприятия точно открываются, поскольку мебельная, легковая и пищевая промышленности развиваются. Метро продолжают строить, газифицировали все области.
Вы не забыли, что это Вы спросили "может, в Казахстане больше полезных ископаемых?" А теперь Вы спрашиваете, зачем Вам цифры про Казахстан, из которых ясно видно, что мало того, что в Казахстане многих полезных ископаемых НАМНОГО больше чем в Белоруссии, если эти ископаемые там вообще есть, так их больше, чем в России! И после этого Вы мне будете говорить, что Вас можно убедить логическими аргументами? Требуете какие-то цифры, от которых потом отмахиваетесь, называя их бесполезными? Логично, чо уж.
"иждивенческий колхоз" - это Вы про страну сказали. Батьку назвали председателем этого колхоза. И опять говорите, что это не пренебрежение? А что это? Комплимент целой стране, которую Вы по каким-то личным тайным причинам, поскольку ответа на этот вопрос от Вас так и нет, жаждете включить в состав России? Вот этот "иждивенческий колхоз"?
Я не буду больше искать Вам никаких цифр, это бесполезно.
Может быть, Вы все же сделаете вывод о том, хочет ли народ Белоруссии объединения с Россией.
В помощь небольшая статья
[ссылка-1]
28.12.2018 19:53:11, Hel 

Разве это секрет, что во всех республиках, конечно включая и РСФСР, почти вся промышленность построена в СССР? Вам это не говорит об эффективности общесоюзного хозяйства, по сравнению с "суверенным"? Мне очень даже говорит. Я сказал о промышленности, что не Батька это всё построил, а всего лишь поддерживал и латал основные фонды. Но я рад, что промышленность Белоруссии вполне себе живёт.
Вы упускаете один тонкий вопрос. Если там эффективна промышленность, зачем просить помощи у неэффективной России? Либо врёт Лукашенко, когда требует крайне необходимых внутренних цен на газ и многое другое, либо ваши цифры об успехах необъективны. В любом случае, коммунизм в Белоруссии за счёт российских олигархов, эксплуатирующих наши недра и труд простых россиян, мне кажется странным и нелепым. Я считаю нормальным жить согласно своим доходам, которые, как мы видим, у Белоруссии есть, чем с кулаками на рынке требовать товар за полцены, а в случае отказа грозить тем, что придёт в следующий раз вместе с рэкитирами. Мировая политика посерьёзнее, чем базар в какой-нибудь Турции.
А про Казахстан, да, спросил. И теперь спрошу ещё про Финляндию, Армению и, скажем, Молдавию.
Опять до союза не дошёл, постараюсь чуть позже.
29.12.2018 16:15:31, Тайный Сигнал Барабанщика 

Да никто не захочет объединяться, пока в России такая внутренняя политика. Все понимают, что просто активы поглотят для деребана и всё. Все интересы вокруг бизнеса, а бизнес очень эгоцентричен.
Здесь у нас специфично, но я Контакт читаю с комментариями, вот например сегодняшний из Крыма прочитала.

"Ирина Прозорова
Фёдор, а если бы вы только знали, какое сумашедшее разочарование сейчас у крымчан!!!! А нас так за что обманули???? зачем так врать на весь Мир??? Мы не нужны и России!!! Им, как и укропии, нужна только наша земля! Цены бешенные. Ребят молодых не берут на работу, потому что местные, а если и берут- платят как рабам!!! Влетели аферисты всех мастей, уголовщина повысилась, дербанят и растаскивают всё подряд!!!! И если не дай Бог возмутишься- плевок в лицо- вы здесь никто!!! ЭТО ВОТ КАК ПОНЯТЬ??? Паспорта как у беженцев.....На материке никто не хочет с нами иметь дело! Люди разбегаются, кто куда. ЭТО ТО КАК ПОНЯТЬ??? А про остальное даже писать не хочется, сердце кровью обливается всё сильнее и сильнее. Слёзы глаза застилают!!!"29.12.2018 12:07:35, ЖенаПолковника 
Погуглила на текст, что написали. Мне там в конце больше другая реплика понравилась, которая отражает это все очень верно:

"Что за бред я только что прочел?"
29.12.2018 19:09:23, Lussi01 

Да, разочарование есть. Правда вот с паспортами у них как раз все хорошо- у них 2 паспорта, наш и украинский. И для поездок этим пользуются. А цены-да, высокие. Зарплаты- да,как и в России- нищенские. Разбегаются понятно не кто куда,а либо в Москву либо к родне на Украину едут. Пенсия у человека с которым говорила- 8 тыр там. Нормальные пенсии у бывших военных,нормальные зарплаты опять же у военных. Так что да,там такая же "задница" как и в России. Это не значит что они не нужны, это они просто стали россиянами. 
29.12.2018 18:53:05, Линдааa 

Очередная "жена офицера"?
29.12.2018 15:27:44, Hel 

дочь, дочь офицера. Жена - это полковника :)
30.12.2018 11:20:01, AleXXX 

Люба. чего ж тебя так бросает-то? В недавнем прошлом ты была ярой патриоткой и приводила столь же странные высказывания в поддержку своей позиции, как теперь нашла какую-то очередную "дочь офицера", у которой слезы застилают не только глаза, но и мозги, и совесть. Переставай читать кликуш и провидцев, может быть тогда что-то прояснится.
29.12.2018 15:21:51, Маргаритка 

Гундосов и кликуш везде хватает, Крым не заповедник. И хватит флудить!
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!)))29.12.2018 13:42:47, ГрандПапчик🎄 
Кто-то в шутку назвал Белоруссию почти выросшим ребенком, который ещё просит денег у отца, но на вопрос о тратах отвечает, что а вот ограничивать мою свободу не надо... )27.12.2018 16:06:31, ЖенаПолковника 
Примерно так, только ребёнок уже работает, имеет собственные доходы, крутит романы с девицами, за квартиру и питание не отдаёт ни копейки, но когда трёхлетнему брату купили мороженное и шоколадку, он возмущается до глубины души и устраивает публичные скандалы, что точно такие же не купили и ему.
27.12.2018 18:57:05, Тайный Сигнал Барабанщика 

Это пять))))28.12.2018 11:53:56, Guard 
Покупать ресурсы, даже при сниженной цене, это не тоже самое, что ими торговать. Белоруссия экономически зависимая от России страна.
Но в данный момент Россия пытается удержаться на плаву в том числе и за счет Белоруссии, а не только собственных пенсионеров. Наши олигархи выживают за счет их олигархов только и всего. А уровень жизни там ниже российского в целом, несмотря на порядок и усилия Лукашенко. По причине отсутствия серьёзных природных ресурсов.

Капитализм везде одинаковый, это во всех старнах сейчас так. Сильные перестают датировать слабых чтобы самим ещё немного продержаться...27.12.2018 14:06:58, ЖенаПолковника 
Люба, куда ты ударилась, мы говорим совсем о другом. Давай вспомним 20 лет назад, слабую Россию, огромные долги МВФ, гумпомощ Европы и ножки Буша. И ВВП, который ежегодно ездил бы в Германию, скажем, бить челом и требовать ежегодную бесплатную поставку овощей и машин в Россию под предлогом того, что Россия это тоже Европа, порядка только нет, русские с немцами братья навек, а Горбачёв разрешил объединение Германий. Я молчу, что его бы аккуратно и вежливо послали во второй же год, но как бы ты сама к нему после этого относилась как к руководителю и президенту?
27.12.2018 18:39:00, Тайный Сигнал Барабанщика 

Пенсионная реформа всё перечеркнула, Саш...восстанавливаем сильное государство, а для кого, чьи интрересы защищаем? Да и сильное ли, если друзья не притягиваются, а разбегаются. Везде интересы бизнеса и капитала выше всего остального...противно это всё, я даже головы почти перестала слушать, так, раз в десять дней включаю, когда совсем скучно. Но интереса нет, одно и то же, повторяются, себе и друг другу противоречат, новости все тухлые...
Я завидую твоему оптимизму и интересу к этому всему...27.12.2018 20:05:07, ЖенаПолковника 
странные у тебя мысли преобладают. Ты почему то не можешь допереть, что жизнеспособность государства целиком и полностью зависит именно от бизнеса и капитала. Не будет последних - вернемся в лучшем случае в 90е. Деньги на деревьях не растут. Надо работать и зарабатывать. Пенсионная реформа ничего не перечеркивала, она - следствие увеличения продолжительности жизни. Уже в который раз предлагаю тебе самостоятельно сесть и посчитать. Сопротивляешься и при этом продолжаешь гнуть свою эмоциональную линию. Эмоциями сыт не будешь.28.12.2018 12:55:39, Guard 
Пошёл бизнес в пень!29.12.2018 00:17:01, ЖенаПолковника 
выброси машину, квартиру, одежду, обувь и т.д. Это все продукты бизнеса.29.12.2018 09:45:07, Guard 
Ты серьёзно это пишешь, что реформа всё перечеркнула? Надеюсь, что ты шутишь. Ещё скажи, что увеличение инфляции на полпроцента, или ставки центробанка на две десятых процента убьют нашу промышленность. Надо же хотя бы соизмерять значимость окружающих событий.
27.12.2018 20:50:32, Тайный Сигнал Барабанщика 

Не шучу...отрезание народа от социалки, медицины и образования- это уже не игрушки и далеко не пол-процента ставки...27.12.2018 22:02:00, ЖенаПолковника 
Любопытно, а в чём это проявляется? Может материнский капитал ведёт лишает всего вышеперечисленного? Или ипотечные кредиты? Не повышение ли пенсии делает людей нищими? Расскажите мне логику этого приговора.[ссылка]

28.12.2018 07:51:05, Тайный Сигнал Барабанщика 

[-]
28.12.2018 15:53:12, Guard

Мы здесь обсуждаем тему, а не личности участников дискуссии и особенности их восприятия..
28.12.2018 19:05:36, Тайный Сигнал Барабанщика 

это сколько угодно, но только в случае адекватности оппонента. бесполезно что либо донести до человека - лозунга.29.12.2018 09:47:00, Guard 
Не можешь - не пытайся. Об особенностях восприятия заводи отдельную тему. Там каждый сможет обсудить восприятие собеседников.
29.12.2018 15:41:53, Тайный Сигнал Барабанщика 

[-]
27.12.2018 19:31:10, ===

ты залепила п губы скотчем
и стало п как-то проще жить
слова произносить не надо
и отвечать за них потом
(С)27.12.2018 21:53:49, ГрандПапчик 
А у Белоруссии нефти и газа нет, вот и не построил, торгует чем может...27.12.2018 10:16:43, ЖенаПолковника 
А я думал, что наличие нефти и газа мешают развивать обрабатывающую промышленность, а стимулируют только добывать и продавать. У многих стран есть нефть, вот только нет развития промышленности. Да и батьке эту нефть дешёвую давали, но он почему-то перепродавал её на запад.
27.12.2018 10:24:11, Тайный Сигнал Барабанщика 

Белоруссия от России экономически зависела и зависит. На такой маленькой территории без дополнительной помощи современный уровень жизни не удержать.27.12.2018 13:59:12, ЖенаПолковника 
А как Финляндия удерживает современный уровень жизни с ее 5млн населения?
29.12.2018 15:24:59, Маргаритка 

Я думаю, что она просто не считает, что ей все кругом должны. Ну и ВМВ, думаю, много чему её научила.
29.12.2018 15:59:47, Тайный Сигнал Барабанщика 

Если страна суверенна, она не может быть зависима. И наоборот. Батька же ведёт страну примерно по сценарию содержанка, или любовница за еду. Для суверенной страны это странно, для братской - ещё страннее. Денег дашь - брат, не дашь - значит гад и [цензура]! И такая позиция почти в каждой его речи и интервью.
27.12.2018 14:51:44, Тайный Сигнал Барабанщика 

Он понимает значение Беларуси для РФ и пытается этим пользоваться. Нет в политике друзей, есть только вассалы.29.12.2018 09:49:01, Guard 
В политике, как и везде, есть всё. Может меняться только концентрация, да и то. Без доверия и в политике, и в управлении никуда, как и без осторожности. Главное верить прагматично, не красивым фразам, а полезным делам.
29.12.2018 15:52:38, Тайный Сигнал Барабанщика 

И мы это кушали пока деньги были, а щас просто не стало, се ля ви...27.12.2018 16:08:56, ЖенаПолковника 
Кто мы и при чём тут мы? Говорим о батьке, а не о нас. Ты считаешь, что такая позиция соответствует моему заголовку, или словам Hel про умного руководителя, думающего только о народе, ни чем не хуже ВВП? Про династические фантазии я даже и не вспоминаю
27.12.2018 18:26:18, Тайный Сигнал Барабанщика 

И в Белоруссии и в России в 9о-х годах к власти пришла буржуазия, во главе буржуазии может быть только их представитель и защитник их интересов. Понятно, что управлять страной надо, чтобы без страны не остаться, но при столкновении интересов очень видно и политику и кто чей защитник.
 Может по-другому уже и не будет, времена наступают сложные...27.12.2018 20:11:37, ЖенаПолковника 
Повторяю, речь не о сравнении или обобщении стран, а исключительно их президентов, и проводимой ими политики.
27.12.2018 20:52:30, Тайный Сигнал Барабанщика 

Я тебе и говорю, что одинаковые, прямым текстом, как и вся эта буржуазная власть...и народ для них мусор...27.12.2018 22:03:29, ЖенаПолковника 
Ну тогда послушай хотя бы самих людей, о которых идёт речь. Это бывает полезно. Ну, даже если о делах не говорить. Управление, это же процесс информационный.
28.12.2018 07:43:30, Тайный Сигнал Барабанщика 

Вернуться в конференцию