А вот тут с 39-й минуты народ рассуждает с бюджетными цифрами и приведением цитат из устава фонда национального благосостояния о дефиците пенсионного фонда, о том что правда в заявлениях правительства, а что не правда, должно или нет использовать фонд для покрытия дефицита бюджета пенсионного фонда, на сколько лет хватит и как долго страна будет чувствовать демографическую яму и дефицит трудовых ресурсов...из 45 млн. пенсионеров у нас оказывается всего 35 по возрасту, на остальных реформа не распространяется, из этих 35 млн 14-ть с лишним работающих пенсионеров, которые сами себя содержат, чистых пенсионеров 21-22 млн человек и ещё много любопытного и интересного ...короче и деньги вроде бы есть, и финансировать должны, и работающие вполне в состоянии пенсионеров прокормить...и аргументы Гварда лучше меня легко оспорили...ну кому ещё интересно...
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
А вот тут с 39-й минуты...
27.09.2018 00:40:41, ЖенаПолковника26 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
p.s. Самая большая проблема электората(а по другому назвать нельзя, человек - все таки существо разумное), это любовь к подобного рода мультикам, а потом случаются Майданы на голом месте и страна проваливается в [цензура], как это случилось и с нами в 90е. Лень превышает уже все допустимые рамки, сколько пишу, возьмите статистику изучите вопрос, нет, вот тут с 39 минуты вам все расскажут. 27.09.2018 09:31:30, Guard
Статистика- это для бедных... 27.09.2018 23:33:46, ЖенаПолковника
У неё до сих пор экономический рост значится. хотя даже дураку понятно, что экономический рост- это сокращение безработицы, увеличение расходов на социальные фонды, снижение пенсионного возраста, комун. тарифов и налогов.
Если ты покупаешься на внешний глянец в виде вайфая в метро и розеток для подзарядок девайсов на автобусных остановках, то разговор бессмысленен... 28.09.2018 09:37:50, ЖенаПолковника
2. "У неё до сих пор экономический рост значится. хотя даже дураку понятно, что экономический рост- это сокращение безработицы, увеличение расходов на социальные фонды, снижение пенсионного возраста, комун. тарифов и налогов."
А вот эту ерунду вы где вычитали? Вы просто кладезь кричалок и лозунгов. Но абсолютно не понимаете их сути.
Ок, разжую!
экономический рост - это не снижение безработицы)). Экономический рост - это повышение производительности труда, а за счет чего повышается производительность? За счет автоматизации производства, а к чему приводит автоматизация - правильно к сокращению сотрудников. Дальше. Сам по себе экономический рост к чему приводит? Правильно к продолжительности жизни. А значит что суммы которые необходимо тратить на пенсионеров возрастают с каждым годом. А суммы эти ох не малы. Чтобы вы понимали, сейчас нашим пенсионерам ежегодно выплачивается порядка 8,5 трлн.руб. А Бюджет страны 15,3 трлн.руб. И каждый год эта сумма будет увеличиваться потому что живут дольше. В итоге весь экономический рост съедают пенсионеры и в развитие страны потратить уже нечего.
Вы вообще что нибудь понимаете в ценообразовании? Если снизить цены, тарифы и т.д. придется снижать зарплаты тем кто этим всем занимается. Дальше продолжать? 28.09.2018 12:07:12, Guard
Я говорю лозунгами, потому что лень писать такие длинные посты и некогда. Ремонт, блин, делаю.
1. Из этих 45-ти миллионов семь пенсионеры не по возрасту, на них эта реформа не распространяется. Из оставшихся 14 с лишним миллионов работающих, т.е. обеспечивающих себя сами и платящих налоги. Остается примерно 23 млн., которых реформа касается напрямую.
Теперь яма, она была, но через несколько лет она прошла и начался демографический рост. По крайней мере нам за него рапортовали. Т.е. перетерпеть эту яму нам надо всего несколько лет.
В уставе НФБ есть пункт, в котором эта ситуация предусмотрена, ДОЛЖНЫ из национального фонда помогать пенсионерам.
Дефицит пенсионного фонда 200 млрд. рублей, а в бюджете на конец года намечается профицит 1.5 примерно триллиона. Во первых, несколько лет мы можем держаться на уже отложенных деньгах для этой в том числе цели отложенных), во-вторых, мы торгуем нефтью и цена растет пока, т.е. пополняться будет ежегодно, плюс другие источники производства и налогообложения. Тратить весь фонд никакой необходимости нет, он пополняется ЕЖЕГОДНО. По первому пункту так рассуждаю.
2. А по второму пункту объясни мне. если людей заменяют машины, где растущей армии безработных стареющих деньги брать? Не нужны люди. И если раньше хоть на пенсию надеялись,. не бог весть, но абы что и кусок хлеба, то теперь людям пенсионного возраста что делать? Молодых бы пристроить...геноцидом уже не попахивает, а воняет...
А с повышением производительности труда и экономическим ростом все перечисленные мною пункты-таки растут, а не падают, ну не бывает по-другому и никогда и нигде не было... 28.09.2018 18:59:24, ЖенаПолковника
Вы читаете что вам пишут или каждый раз снова здорова? Какой дефицит 200 млрд? Пенсионный фонд из бюджета каждый год берет 3,3 трлн.руб. Это 22% бюджета страны! Как вам еще объяснить такую простую математику? НФБ покроет эти затраты только на полтора года а дальше что? Извините у нас денег нет? НФБ только и может покрывать это дефицит бюджета ПФР. Но он не может покрыть эти 3,3 трлн. руб ежегодно.
2. А по второму пункту заниматься частным предпринимательством. Шевелится блин, а не на форумах сидеть и плакаться как все плохо. Все что нужно государство предоставляет - строит дороги, дома, больницы, школы, детсады и прочее. А вы ждете что вас за ручку приведут на высокооплачиваемую работу. Епрст, люди из за границы находят в России работу удаленно, а россияне на месте расстараться не могут.
p.s. И снова лозунги звучат. Еще раз. Производительность труда повышается за счет автоматизации и за счет удешевления рабочей силы. Поэтому из США все заводы перекочевали в Китай и не только из США. 28.09.2018 19:42:52, Guard
2. Слушай, ну я на своих соседей по даче смотрю из деревни, какие работы за границей? Они дальше Тульской области никогда не были, они пахали всю жизнь, уже изношены и стары...
Нужны не больницы, а возможность в них получать полноценную медицинскую помощь, желательно как раньше и бесплатно. Потому что народ, который пенсионного возраста, многое на себе вынес, денег не откладывал, жил, работал за зар. плату, детей растил...кто бы им сказал тридцать лет назад, что на старость ещё и копить надо, не поверили бы... 28.09.2018 19:52:33, ЖенаПолковника
Название других людей, говорящих более по делу, чем большинство выступающих на данную тему правительственных чиновников и депутатов, не добавляет ни чести говорящему, ни убедительности его словам.
1. О фантиках говорить не будем.
2."...ПФР на 40% формируется за счет трансфера из бюджета страны.." А куда делись накопительные пенсии, где результаты успешной деятельности последних лет 20-ти экономического блока правительства по этой части? Ну и что в этом, наконец, страшного? Опять же, почему тогда не используется ФНБ, как сказано в уставе которого, что для восполнения недостачи ПФР он и создан?
Мне вся эта комедия напоминает один грустный анекдот.
- Вот, сынок, сегодня меня за пьянство выгнали с работы!
- Ура, папа, значит теперь ты будешь меньше пить!
- Нет, сынок, это значит теперь ты будешь меньше есть!
Пожалуй остальные Ваши рассуждения не относятся к обсуждаемой теме.
P.S. А мультики всем рекомендую. Особенно старые советские. "Трое из Простоквашино", на пример:
Печкин:
- А что же вы без валенок? У вас средствов не хватает, денег значит?"
Матроскин:
- Нет, потому что у нас ума не хватает!
Хорошие мультики интересно смотреть в любом возрасте. 27.09.2018 09:50:46, Тайный Сигнал Барабанщика
1. О фантиках говорить не будем.
2."...ПФР на 40% формируется за счет трансфера из бюджета страны.." А куда делись накопительные пенсии, где результаты успешной деятельности последних лет 20-ти экономического блока правительства по этой части? Ну и что в этом, наконец, страшного? Опять же, почему тогда не используется ФНБ, как сказано в уставе которого, что для восполнения недостачи ПФР он и создан?
Мне вся эта комедия напоминает один грустный анекдот.
- Вот, сынок, сегодня меня за пьянство выгнали с работы!
- Ура, папа, значит теперь ты будешь меньше пить!
- Нет, сынок, это значит теперь ты будешь меньше есть!
Пожалуй остальные Ваши рассуждения не относятся к обсуждаемой теме.
P.S. А мультики всем рекомендую. Особенно старые советские. "Трое из Простоквашино", на пример:
Печкин:
- А что же вы без валенок? У вас средствов не хватает, денег значит?"
Матроскин:
- Нет, потому что у нас ума не хватает!
Хорошие мультики интересно смотреть в любом возрасте. 27.09.2018 09:50:46, Тайный Сигнал Барабанщика
2. Успешная деятельность правительства в том что бюджет постоянно растет, а так же в том что продолжительность жизни в стране выросла, что привело к тому что количество пенсионеров сильно возросло. С этой проблемой сталкиваются все страны мира и все решают ее одинаково - увеличением пенсионного возраста. Пока ничего иного не придумали.
3. В этом страшного то что эти деньги могли пойти на здравоохранение, образование и целый список статей расходов.
4. Нынешнее правительство не виновато в том, что страна в 90е демографически съехала. По факту сейчас количество пенсионеров выросло, а работающих уменьшилось. 27.09.2018 10:02:04, Guard
Ты повторяешь все глупости, навязшие у всех в зубах.
1. Я и говорю, они прекрасно понимают сколько живых денег уходит из их рук по их мнению впустую.
2. За наполнение отвечают одни, за расходование другие. Все попытки поменять советскую пенсионную систему пока ни к чему не привели и закончились полным крахом и пропажей пенсионных накоплений. Где здесь отражается эффективность реформаторов? Вот они и ищут, кого бы ещё ограбить, чтобы восполнить украденное/проигранное на бирже.
3. Зачем отбирать у пенсионера деньги, чтобы затем его лечить заболевшего от переутомления? Кстати, разве у нас дефицит бюджета и именно на медицину не хватает и на образование?
4. За демографической ямой следует гора. На какой год намечено обратное снижение пенсионного возраста? Я про такое не слышал. А ты? 27.09.2018 22:22:46, Тайный Сигнал Барабанщика
1. Я и говорю, они прекрасно понимают сколько живых денег уходит из их рук по их мнению впустую.
2. За наполнение отвечают одни, за расходование другие. Все попытки поменять советскую пенсионную систему пока ни к чему не привели и закончились полным крахом и пропажей пенсионных накоплений. Где здесь отражается эффективность реформаторов? Вот они и ищут, кого бы ещё ограбить, чтобы восполнить украденное/проигранное на бирже.
3. Зачем отбирать у пенсионера деньги, чтобы затем его лечить заболевшего от переутомления? Кстати, разве у нас дефицит бюджета и именно на медицину не хватает и на образование?
4. За демографической ямой следует гора. На какой год намечено обратное снижение пенсионного возраста? Я про такое не слышал. А ты? 27.09.2018 22:22:46, Тайный Сигнал Барабанщика
Что значат эти цифры? Почему 20 это много, а вот 15 это нормально? Это же пустые предлоги, называются неподтверждённые цифры, они не говорят ровным счётом ничего. Это же цинизм делать из пенсии роскошь, до которой многие не доживут. И аргументировать это увеличением пенсии и жизни пенсионеров, которые не смогут ей насладиться. Всё равно как врач бы сказал: я вас не могу вылечить достойно, поэтому половину вылечу хорошо, а остальные идите помирайте по домам. Такой подход можно назвать только антинародным.
28.09.2018 22:03:44, Тайный Сигнал Барабанщика
Спасибо, Люба, разумеется всё по делу. Вот Гоблин, как и его гости, как раз на мой взгляд представляет не кланово-корпоративные разборки и взаимоотношения, как, скажем, Михалков, а народную инициативу и выражает простое народное мнение. Кстати, довольно разумное и образованное народное мнение. Потому он и не на телевидении, а только в инете.
А вот приведу кусочек ВО от 4 сентября по поводу реформы:
"...
Вот есть правительство и либералистический блок, которые предлагают эту реформу, написанную в МВФ, что должно нивелировать Россию, а есть «патриотический» [блок], и у них [тоже] есть какие-то предложения. И [Путин] специально показал уровень этой дискуссии: он показал, что и сторонники (инициаторы) пенсионной реформы, и противники играют на два паса – одни проводят антирусскую, антинародную политику, а другие ИМИТИРУЮТ защиту населения. И в этом смысле всё, что говорил Путин, действительно является наглой, циничной ложью. Но это позиция всего управленческого корпуса России, тех, которые здесь управляют.
Какая бы ни была дискуссия, но [при] представлении пенсионной реформы на утверждение, [ими] не было дано социально-экономическое обоснование. Вот бы за это зацепиться! Я сразу сказал: общественная инициатива должна именно в этом плане работать, всё должно быть вскрыто именно в этом плане. И общественная инициатива так и работала. Почему люди не приняли выступление Путина? Почему такая апатия и падение рейтинга Путина? Да потому что, когда была серьёзнейшая дискуссия среди ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ, общественно-политические силы, представляющие «патриотический» блок, всё это не допустили на уровень обсуждения.
О чём стенал Зюганов? «Люди на любой свадьбе просят: "Оставьте нам бабушку"». А либерасты им говорят: «Ребята, вы чем бюджет будете наполнять? Вы чем будете [пенсии платить]? Сейчас мы оставим бабушку, а завтра вообще никому нечего будет есть, и бабушки не потребуются, потому что дети не будут рождаться». То есть у них вроде как фактологическая позитивная позиция, а Зюганов только сопли на кулак наматывает.
Путин не зря разобрал всю эту фактологию. Он показал, что те, кто представляет типа интересы народа, об интересах народа не думают – они играют на два паса с теми, кто работает на уничтожение страны. И в этом смысле требование о народном референдуме по пенсионной реформе является ЗЛОСТНЫМ ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ в отношении страны....
"
Полный текст ВО о реформе можно почитать по ссылке:
[ссылка-1] 27.09.2018 09:23:41, Тайный Сигнал Барабанщика
А вот приведу кусочек ВО от 4 сентября по поводу реформы:
"...
Вот есть правительство и либералистический блок, которые предлагают эту реформу, написанную в МВФ, что должно нивелировать Россию, а есть «патриотический» [блок], и у них [тоже] есть какие-то предложения. И [Путин] специально показал уровень этой дискуссии: он показал, что и сторонники (инициаторы) пенсионной реформы, и противники играют на два паса – одни проводят антирусскую, антинародную политику, а другие ИМИТИРУЮТ защиту населения. И в этом смысле всё, что говорил Путин, действительно является наглой, циничной ложью. Но это позиция всего управленческого корпуса России, тех, которые здесь управляют.
Какая бы ни была дискуссия, но [при] представлении пенсионной реформы на утверждение, [ими] не было дано социально-экономическое обоснование. Вот бы за это зацепиться! Я сразу сказал: общественная инициатива должна именно в этом плане работать, всё должно быть вскрыто именно в этом плане. И общественная инициатива так и работала. Почему люди не приняли выступление Путина? Почему такая апатия и падение рейтинга Путина? Да потому что, когда была серьёзнейшая дискуссия среди ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ, общественно-политические силы, представляющие «патриотический» блок, всё это не допустили на уровень обсуждения.
О чём стенал Зюганов? «Люди на любой свадьбе просят: "Оставьте нам бабушку"». А либерасты им говорят: «Ребята, вы чем бюджет будете наполнять? Вы чем будете [пенсии платить]? Сейчас мы оставим бабушку, а завтра вообще никому нечего будет есть, и бабушки не потребуются, потому что дети не будут рождаться». То есть у них вроде как фактологическая позитивная позиция, а Зюганов только сопли на кулак наматывает.
Путин не зря разобрал всю эту фактологию. Он показал, что те, кто представляет типа интересы народа, об интересах народа не думают – они играют на два паса с теми, кто работает на уничтожение страны. И в этом смысле требование о народном референдуме по пенсионной реформе является ЗЛОСТНЫМ ВРЕДИТЕЛЬСТВОМ в отношении страны....
"
Полный текст ВО о реформе можно почитать по ссылке:
[ссылка-1] 27.09.2018 09:23:41, Тайный Сигнал Барабанщика
Читайте также
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
Как поддерживать высокую работоспособность мозга
Что делать, чтобы мозг был активен?
