Раздел: Терроризм (Убийство российских журналистов в ЦАР)

В блог Подписаться на Дзен!

Кто террорист?

Убиты россияне, по данным СМИ, в ЦАР погибли журналист Орхан Джемаль, оператор Кирилл Радченко и режиссер Александр Расторгуев ,они снимали там документальный проект о работе ЧВК Вагнера.

31.07.2018 19:16:29, NLU

88 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

а что, когда про мифические сущности снимаешь, можно без аккредитации и без охраны? 05.08.2018 14:16:42, Электра

Можно даже, если про сущности не мифические 05.08.2018 18:55:41, NLU

да и за буйки заплывать тоже можно. Практикуете? 06.08.2018 21:45:25, Электра

можно, но не везде.
есть места где и не снимая просто ходить и ездить нельзя. 05.08.2018 22:02:54, douceur

Журналисты должны сами решать, где им ходить, ездить, снимать. 05.08.2018 22:38:30, NLU

с чего бы это? я, когнечно, понимаю, что неработающие граждане имеют слабое понимание отношений с работодателем, тем не менее, это журналисты - это наёмные сотрудники, это не блоггеры. вот те да, сами решают, куда им ехать, что снимать, о чём писать.
люди, которые считаются журналистами, работают по найму и ездят в командировки а не просто сам решил куда и сам поехал. за них это всё решает дорогая редакция, куда отправили в командировку там и ходят, снимают, ездят, причем ещё и маршрут должны согласовать, редакцию обо всех передвижениях проинформировать о потом обо всём отчитаться. но в этом случае нужна аккредитация и согласование с властями государства в котором проводится съемка. и редакция несёт ответственность за все риски.
а если товарищи там ходят, ездят и снимают в статусе туристов, то это не журналисты. это просто туристы, фотографы любители, не более того. в этом случае они сами несут за себя полную отваетственность. при наличии предупреждения МИД что регион не безопасен и не рекомендован для туризма государство за подобные визиты никакой ответственности не несёт. 06.08.2018 09:59:11, douceur

Как удобно всё приписать кровожадности местности и исходить из показаний реального подозреваемого. 06.08.2018 12:09:14, NLU

я так понимаю. не только о командировках, но и о местности вы имеете весьма абстрактное представление со слов Ходорковского? мое мнение о кровожадности этой местности складывается на сонове личного общения с теми, кто там был и получил от этого самого крвожадного местного населения. 06.08.2018 14:43:32, douceur

Воздух сотрясать нораздо удобнЕЕ...((( 06.08.2018 13:25:57, ГрандПапчик

ну, должны, а риски тоже сами должны нести или государство опять что-то должно? 06.08.2018 08:01:56, Елена Д.

Достаточно подробное описание как самого инцидента, так и хронология появления медийного скандальчика с представлением прямых фактов, цитат, оригиналов записей.

Гибель журналистов в Африке: зачем врут те, кто их туда послал 02.08.2018 13:50:01, Тайный Сигнал Барабанщика

мутная история, аккредитацию как журналисты не получали, МИД не предупреждали, поехали как частные лица, туристами, без охраны.. ну и кто им виноват? Людей жалко, но они знали на что шли и винить некого кроме себя самих, к сожалению.. ладно бы не знали, что там идет война и людей убивают за фотоаппарат, а то ведь знали.. интересно сколько им пообещал Ходорковский, чтобы поехать на убой по сути? 02.08.2018 08:20:55, Елена Д.

Мне почему-то кажется, что он их координаты мог и сообщить заинтересованным лицам. Потому как давно провокаций не было. Тем более что медийное сочетание "ЧВК Вагнер" уже всем хорошо известно ещё с прошлой медийной акции. А все непрекращающиеся гражданские войны в таких странах это по сути войны внешних сил за финансовые интересы в стране. Опять же, за чьи интересы там воюет упоминаемый ЧВК? Не местные же князьки за него платят! 02.08.2018 09:20:35, Тайный Сигнал Барабанщика

<Владельцем горнодобывающей компании Lobaye Invest, которая с октября 2017 года работает в Центральноафриканской республике (ЦАР), является Евгений Ходотов, узнало в мае французское издание L’Obs. Человек с таким же именем является генеральным директором двух петербургских компаний — «Арго» и «М-Финанс» — последняя из которых занимается добычей драгоценных камней, следует из данных базы СПАРК, внимание на которые обратил The Bell.

Ходотов ранее работал в петербургском региональном управлении по борьбе с организованной преступностью и в главном управлении МВД России по Северо-западному федеральному округу. «В службе безопасности [бизнесмена Евгения] Пригожина много сотрудников именно из этого подразделения», — рассказал изданию журналист «Фонтанки» Денис Коротков, который одним из первых начал писать о частной военной компании (ЧВК) «Вагнер», которую связывают с бизнесменом.
Издание Africa Intelligence называло Lobaye Invest дочерней компанией «М Инвест», представляющей интересы Пригожина. По информации The Bell, в июне «М Инвест» приступила к разведке месторождений золота в Судане.>

[ссылка-1]

И про Судан
[ссылка-1] 03.08.2018 18:05:11, Москва не сразу строилась

МИД РФ информировал в марте - В рамках достигнутых договоренностей Российской Федерацией проводятся мероприятия, направленные на изучение возможностей взаимовыгодного освоения запасов природных ресурсов ЦАР. В 2018 г. началась реализация поисковых горнорудных концессий (с)
[ссылка-1]

Журналисты видимо и поехали расследовать, кто там взаимовыгодно осваивает месторождения от лица России. 03.08.2018 18:26:45, Москва не сразу строилась

Википедия
ЦАР обладает существенными природными ресурсами — месторождениями алмазов, урана, золота, нефти, 03.08.2018 17:41:50, Степная кошка

это мы со слов Ходоковского знаем, что там есть какие-то наши чвк, но ему доверия нет.. 02.08.2018 12:37:38, Елена Д.

я не знаю, кто там террорист, но мой европейский приятель и коллега получил по голове в этой дивной стране и чудом выжил не снимая ничего, кроме себя любимого на фоне "достопримечательностей" на смартфон, собственно, нашел дивное место для туризма, да.
да мог и не снимать, просто прогуляться и получить по голове. чего уж. 01.08.2018 13:01:42, douceur

Как же так? ЧВК Вагнера полностью разбилась при заходе на посадку в Сирии. Не вы ли нам об этом здесь сообщали?;)) Воскресили уже? Быстро что-то, не забылось ещё.
ППКС:
[ссылка-1] 01.08.2018 12:06:54, Шрайбикус

то есть если военный оркестр, скажем, разбился, то больше и не будет военного оркестра?
Или если разбилась бригада дорожных строителей, то хана всем дорогам? 01.08.2018 14:38:26, Степная кошка

Так Вагнер выжил?)) в противном случае это должно быть уже ЧВК им. Вагнера. 05.08.2018 14:18:53, Электра

Сказки я тоже когда-то читала,но вышла из этого возраста,вам не мешаю. Как я поняла,других аргументов и у вас нет. 01.08.2018 16:58:29, Шрайбикус

я поняла - самолеты разбиваются только в сказках. Там же и разбился чвк. Причем, поскольку чвк - это просто "компания", то есть вывеска, то разбиться она может с тем же успехом, как и, скажем, пенсионный фонд или газпром. Туда им всем и дорога, по-видимому 01.08.2018 18:13:26, Степная кошка

вы утверждаете? Поделитесь,а то я так и не увидела аргументов, о самолете я уже и не говорю и не говорила раньше,ибо не имею привычки тиражировать чьи-то тупые фантазии.Свеженькими аргументами поделитесь,а то ни у вас,ни у тс я так и не заметила никакой аргументации. Или вы лжете?ан нет,увидела ниже, фантазируете,оказывается. Стоит ли придавать гласности нюансы своего воображения? 01.08.2018 22:35:28, Шрайбикус

вымышленное чвк? да неужели?)) 01.08.2018 13:06:33, Москва не сразу строилась

У вас другие данные?)). Поделитесь. 01.08.2018 13:17:36, Шрайбикус

Не прикидывайтесь, что не знаете данных. 01.08.2018 13:28:22, Москва не сразу строилась

Не хамите. Я жду. 01.08.2018 16:59:16, Шрайбикус

Глава мид о них знает
"Глава МИДа заявил о необходимости разработать закон, защищающий права бойцов частных военных компаний."
то есть компаний нет, но бойцы есть, и Лавров предлагает защищать их права. Странный он какой-то однако 01.08.2018 18:18:21, Степная кошка

а что, чвк - прерогатива исключительно высоких демократий? И как наличие чвк как явления в целом свидетельствует о наличии приснившегося русофобам чвк Вагнера? 05.08.2018 14:21:56, Электра

глава мида заявил о необходимости разработки закона, определяющего статус "частной компании"... речь здесь абс не идет о вагнере... сейчас (если вы не знаете) - у нас действует уголовное право по этому вопросу ... только и всего... не дадите ссылочку, где лавров говорит о защите прав ЧВК? 01.08.2018 19:22:09, Lubanya

а разработка закона о чвк не есть защита прав?
Лавров об этом говорил. Захарова подтверждает, что "гражданские лица" работают военными советниками в цар. Можно все чвк обозвать гражданскими лицами или назвать трактористами. Да хоть бригадодой дед морозов или дрессировщиков слонов.
Меня лично радует, что ребята, любящие пострелять, делают это за пределами страны
Ссылки искать лень. Да и доказывать я ничего не хочу. Будем считать, что все это "фантастика, сынок" (с) 01.08.2018 19:53:10, Степная кошка

я так и поняла, ссылки не будет:)... что вас удивляет в словах захаровой , когда все давным давно размещено на сайте мида? а роль ходорковского в этой истории какова, почему вы об этом ничего не пишите? 01.08.2018 20:36:23, Lubanya

почему меня должны удивлять слова Захаровой-то? Меня вообще мало что удивляет.
Про ссылки правильно поняли. Вам интересно, вы и ищите. Хоть на Лаврова, хоть на Ходорковского. тем более, что я вообще не поняла ход ваших мыслей, вполне возможно по собственной неосведомленности в деталях международной жизни
Я собственно выбыла из этой темы 01.08.2018 21:37:59, Степная кошка

Мне неинтересно в данный момент, интересно было пару лет назад, инфу нашла и проанализировала, с тех пор ничего не меняется...ну а тут как всегда ...те же личности приносят с эха готовые штампы, при этом сами не хотят хоть немнножко разобраться в вопросе 02.08.2018 07:40:57, Lubanya

Детский сад, право! 02.08.2018 15:49:41, NLU

Очень много интересного про эту группу уже выложено в сети...поддельные удостоверения корреспондентов Известий, отсутствие аккредитации в рос консульстве страны..."случайное" бегство водителя...офиц.версия правительства ЦАР -грабеж...ну не странно? 10 головорезов расстреливают автомобиль, при этом, взятие в плен с целью выкупа сулило бы больше денег, явно..офиц власти предупреждали группу об опасности...с кем они ехали встречаться? (уже полно версий)...и да, роль Ходорковского не раскрыта... Джемаля слушать любила (как и его отца)...слушаю Эхо..особо никто слез не льет.... 01.08.2018 09:25:24, Lubanya

стесняюсь спросить: чвк вагнера - кому приписывают и почему док фильм о ней надо снимать в цар? 01.08.2018 07:59:02, Sid

чвк приписывают повару кремля. В цар сотрудники чвк сейчас работают военными советниками
"Факт присутствия российских гражданских инструкторов в ЦАР подтверждал и МИД России." 01.08.2018 14:41:50, Степная кошка

откуда?: "Факт присутствия российских гражданских инструкторов в ЦАР подтверждал и МИД России."
02.08.2018 02:23:15, Sid

ВВС пишет: "Фактически местные власти не контролируют до 80% территории страны , с 2013 года продолжается затяжной конфликт" - при таких условиях вероятность никогда не вернуться домой крайне высока. Тут уж каждый сам оценивает что важней: жизнь - остаться дома , или кошелек - поехать работать в неспокойное место.

А про что снимать - дело десятое...

В одной из африканских стран так напутствовали вновь прибывших служивый командировочных: вечером из дома не выходить, передвигаться только на машине, документы, ценности и фототехнику с собой не носить, при возможном конфликте всё отдать по первому требованию, ибо здесь обычно убивают, а затем уже грабят... Так госслужащие - люди подневольные. А журналистам - сенсации захотелось...

Мужиков конечно жаль, но они туда сами отправились... 01.08.2018 06:28:02, ...Vit66...

Водитель же избежал пулеметных очередей. Видимо, попал в 20% территории страны под контролем властей... Чудо (с). 02.08.2018 04:42:21, ===

ну вот так же в Мали погиб рос. экипаж...они вообще, как прилетели, тихо сидели в гостинице, и там их расстреляли, вместе с другими. Они даже на улицу не выходили... 01.08.2018 14:59:06, хухра-мухра

Это их настоящая работа. Не все журналисты пишут под диктовку, кому то приходилось и на линии фронта собой рисковать.
А вам интереснее про надои, палатку и костер?
Вон Сид совершенно в неведении о бизнесе ЧВК и спросить негде, оттого и стесняется. Некоторые дже регу себе новую придумали, чтобы написать, как страшна тема.

Глаза и голос Орхана Ждемаля сохранит мое сердце. Александр Расторгуев и Кирилл Радченко останутся рядом, это герои. 01.08.2018 08:58:23, NLU

Эти "герои" втихаря, неофициально, поехали из желания поиска жареных фактов. Грубо говоря - подзаработать. Пренебрегли всем чем только можно. 02.08.2018 15:47:39, Guard

"Глаза и голос Орхана Ждемаля сохранит мое сердце" - отлить в граните и изваять в бронзе;)
вы прелесть, никогда не разочаровываете, не зря я в тему заглянула))

А Расторгуев и правда герой. Так талантливо и едко показать блеск и нищету нашей так называемой оппозиции, наверное, не каждый смог бы. Может, они ему разоблачения не простили? 02.08.2018 15:10:47, Зюйд-Вест

В Вашем то возрасте пора бы отличать 'настоящую работу' от 'безумства храбрых'...

Ps
я также ничего не знаю о чвк Вагнера и это совершенно не мешает мне жить. Более того мне и не интересно... А молочку я люблю - так что волнуюсь за надои. 01.08.2018 22:18:44, ...Vit66...

«Пепел Клааса стучит в мое сердце»... Тоже мне Тиль... 01.08.2018 13:31:29, AleXXX

а Вы - абсолютно всё (или почти) знаете о бизнесе чвк? 01.08.2018 10:12:49, Sid

В желтой жаркой Африке, в центральной ее части, я не была. Тех, кто поехал за репортажем, убили. 01.08.2018 10:34:23, NLU

там убивают и тех, кто поехал не за репортажем, просто поехал - за кошелёк, за аппаратуру, да и за просто так. 01.08.2018 13:05:37, douceur

Сначала туда поехали другие, за алмазами. Их не убили... 02.08.2018 04:48:02, ===

да конечно. 02.08.2018 10:44:07, douceur

за репортажем о чём, к кому? и откуда у Вас эта информация? 01.08.2018 12:49:20, Sid

Писать о чвк - только карму себе портить. 01.08.2018 00:11:21, Москва не сразу строилась

Ошибаетесь. Регистрация ради пустословия - вот где капкан для кармы. 01.08.2018 00:22:58, NLU

Не ошибаюсь. Не впервой гибнут журналисты, интересующиеся темой чвк.
А пустой трындеж в интернете для кармы безопасен) 01.08.2018 00:55:04, Москва не сразу строилась

А кто еще погиб? 01.08.2018 07:04:57, Летиция П.

Максим Бородин. В марте первым написал о погибших в Сирии вагнеровцах, а в середине апреля разбился насмерть, упав с пятого этажа. 01.08.2018 13:13:25, Москва не сразу строилась

А еще? Вы пишете-журналистЫ.
Про Бородина почитала, даже друзья просят не связывать его гибель с статейкой про ЧВК. Он много о чем писал, плюс человек не бегал от алкоголя и наркоты.
[ссылка-1] 01.08.2018 15:31:35, Летиция П.

Друзья что угодно подпишут, опасаясь за жизнь или кошелек. 01.08.2018 15:59:11, Москва не сразу строилась

Кто? Тебе сразу не ясно? Ходорковский, конечно. На его грязных ручонках еще и эти три смерти...

 "Проект Михаила Ходорковского «Центр управления расследованиями» (ЦУР) сообщил, что Джемаль, Расторгуев и Радченко снимали для него в ЦАР документальный проект о работе российской частной военной компании (ЧВК) «Вагнера» в условиях идущей в стране гражданской войны."31.07.2018 23:54:04, AleXXX 
Когда убили Немцова, те кому "сразувсеясно" также кричали о виновности оппозиции. А потом - упс...
01.08.2018 13:59:44, Москва не сразу строилась 

а что - нашли тех, кто его грохнул?
01.08.2018 14:57:29, AleXXX 

Неужто бородачей уже оправдали и отпустили? Я уже ничему не удивлюсь)
01.08.2018 16:40:14, Москва не сразу строилась 

Сюда! за мной! скорей! скорей!
Свечей побольше, фонарей!
Где террористы? Ба! знакомые всё лица!
Дочь, Софья Павловна! страмница! (Фамусов, "Горе от ума")
01.08.2018 09:08:30, Тайный Сигнал Барабанщика 

Где общечеловеческая этика, барабан?   
02.08.2018 04:46:50, === 

Эти смерти - как и в Дейр-эз-Зор - на руках тех, кто засылает очередных ихтамнетов в богатые природными ресурсами весьма отдаленные места.
01.08.2018 05:56:29, === 

на руках пиндосских наемников, ты хочешь сказать?
01.08.2018 08:18:51, AleXXX 

Бородина тоже пиндосские наемники из окна выкинули, сквозь заслон непобедимых ГРУшников?  Смотри какие шустрые... 
02.08.2018 04:44:30, === 

Ставлю сто баксов на то, что про Бородина вы узнали из этой темы. Но сразу нужно устроить кудахтанье на эту тему: череда таинственных смертей, чвк Вагнера, чвк Вагнера, ко-ко-ко, ко-ко-ко. Да про эту чвк не писал тока ленивый. Даже вы с джойнтом тут со знанием дела жалом водите. Померло 2 человека, один из которых еще вообще ничего написать не успел. Безусловно, это закономерность. Не каждый ее, конечно, заметит. Только очень одаренные. Вы то вот сразу все поняли.
02.08.2018 07:01:42, Летиция П. 

Кому это выгодно? Ясно без валокордина01.08.2018 00:27:37, NLU 
"Были бы трупы, а уж виновных мы всегда найдём" ( плохой следователь )
01.08.2018 08:50:58, Тайный Сигнал Барабанщика 

кто убил, тому и выгодно. Подонку и убийце Ходорковскому.
01.08.2018 08:19:40, AleXXX 

))изначально было ясно, что вопрос, вынесенный в заголовок, риторический. На эхе в момент во всем разобрались и привычно главного злодея назначили. Ну тут без вариантов, один он у нас, человек, которому всегда все выгодно. Правда вот ходору что--то неймется, и он собирает новую группу камикадзе для проведения независимого расследования непосредственно в ЦАР. Сам то вряд ли поедет. Поэтому, возможно будут еще смерти. Но виноват будет все тот -же главный злодей. Кстати, и ходора он же из тюряги досрочно выпустил, так что по любому виноват.
01.08.2018 07:29:59, Летиция П. 

Не я и не эхо высказали свои рассуждения, а конкретные люди.
"Безумству храбрых поем мы песню".01.08.2018 09:06:25, NLU 
Дада, храбрых. Вчера Свободу глянула. Там даже друзья Джемаля говорят, что он поехал туда только потому, что ему за это обещали хорошо заплатить. Деньги человеку нужны были. Вот и все.
01.08.2018 09:40:05, Летиция П. 

Никто из журналистов забесплатно не работает. И что с того?
01.08.2018 13:16:43, Москва не сразу строилась 

Да ничего. Просто не надо напирать на то, что люди в ЦАР поехали некую правду искать. Они поехали туда за баблом.
01.08.2018 15:33:05, Летиция П. 

Безусловно стричь бабло, стряпая развеситстую клюкву на российском телевидении и никуда не выезжая, журналистам намного безопаснее и выгоднее.
01.08.2018 16:36:51, Москва не сразу строилась 

а что, стричь бабло, стряпая развеситстую клюкву для МБХ, сильно кошернее, что ли?02.08.2018 15:12:08, Зюйд-Вест 
Ахах, а клюква с выездом -это, видимо, другой уровень журналистики. Ну и кстати, Джемалю именно выгоднее показалось в ЦАР ехать.
01.08.2018 18:25:35, Летиция П. 

Чтобы состряпать клюкву не надо никуда ездить. Сиди в теплом кресле и сочиняй про распятых мальчиков. И сытно, и безопасно, и бабла хоть джепой ешь.
01.08.2018 23:43:06, Москва не сразу строилась 

Чувствуется опыт) и козырная карта в виде распятого мальчика в рукавке. Второй раз уже пишу-то есть если статейка пишется вдали от родимого дома и на голодный желудок, то она уже по определению не клюква? Смешно.
02.08.2018 00:12:05, Летиция П. 

Распятый мальчик - эталон пропаганды. На этом примере будут учиться все последующие поколения продажных журналистов и пропагандистов.

А ваша попытка уличить в нечестности погибших в цар журналистов на основании того, что поехали проводить расследование не забесплатно, а, ай-яй-яй, за деньги, да, смешна.
Представьте себе, за честные расследования порядочные журналисты тоже получают деньги. Канешно, значительно меньшие, чем клюквотворцы и соловьепометцы, но тем не менее))
02.08.2018 13:15:59, Москва не сразу строилась 

Вы о чём то своём. А я Вам про то, что не стоит героизировать работу журналистов, в том числе и убиенных в ЦАР. Прошли времена честных журналистских расследований, а может их и не было никогда. сейчас все в той или иной степени выполняют чьи-то заказы.
02.08.2018 20:37:27, Летиция П. 

Наличие заказа и оплаты работы не противоречит честности расследования. Если бы не журналистские расследования мы до сих пор пребывали в неведении об очередных ихтамнетах в виде чвк))
03.08.2018 10:53:07, Москва не сразу строилась 

да бросьте) этих эталонов ежемесячно в инфополе по десятку штук. просто вам нравится поминать только про распятого мальчика.

А так на все вкусы: от 100500 миллионов бронеконных бурятов на Донбассе и ядерных бомбардировок Украины до Скрипалей и химатаки в Гуте. Просто глупость каких-то журналюг каждому видна и не нуждается в опровержении, а хорошо подготовленные провокации опровергаются спустя какое-то время и полушепотом (или очень мелким текстом)02.08.2018 15:25:03, Зюйд-Вест 

Вернуться в конференцию