Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Религия
2 Инанна. Вопрос про 10 заповедей.
А Христос что-то поменял в заповедях Моисея?
12.06.2003 01:43:58, Сергуша
22 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Заповеди Ветхого Завета - первый армейский дисциплинарный Устав, если вспомнить условия, при которых они были дадены. И все, что там было сказано, имело отношщение ТОЛЬКО к евреям. Потому как, скажем, "не убий" никоим образом не распространялось на неевереев. Христос же расширил как область определения, так и область значений :)
15.06.2003 22:44:54, AleXXX
10 заповедей (в еврейской традиции - речений) да, относились к евреям, но "не убивать" - входит в 7 заповедей сыновей Ноаха (Ноя), которые относятся именно к народам мира (не убивать, не воровать, установить справедливые суды, не членовредительствовать себе и животным, верить в единого Б-га, не прелюбодействовать и...не хватает одного, забыла)
Область определения и значений - это что? Х. никак не мог это расширить больше - потому что 613 еврейских заповедей и выходят из этих 10ти речений:) 18.06.2003 01:30:20, fri
Но в иудаизме плохие мысли тоже порицаются! Но суд (сангедрин - синедрион) может судить только преступления, где есть свидетели - остальное Б-г сам накажет.
Про последний пункт: так и в иудаизме так, но ненавидеть - это зло, а не грешника, а грешнику заповедь - помочь.
Про развод - не понимаю, чем грех - развестись. Во-первых, основная причина разводов - это если жена изменяет и т.п. - неужели лучше жить с проституткой? во-вторых, если люди поняли, что не совершенно не подходят друг другу - лучше в конце концов развестись и создать нормальные семьи... 18.06.2003 22:17:03, fri
Мне кажется, это не расширение - а толкование? Что плохая мысль - как часть действия и т.д., разве нет?
19.06.2003 01:05:20, fri
Мало соблюдают - потому что мало знают об этом и потому что окружение соответствующее. Например, в прошлом веке в Восточной Европе (ой, это не прошлый век, наверное - я имела в виду - в 19м:)) практически все евреи были соблюдающими - потому что они жили в соблюдающей среде и ею и воспитывались. А сейчас среды такой нет, воспитания нет, соответственно и знания нет, а одни легенды о религиозной жизни - совершенно идиотские.
19.06.2003 19:03:56, fri
Вот и я про то же говорю - заповеди - практичны для тго времени и той обстановки. Да и сейчас, пожалуй тоже :-))
15.06.2003 22:56:12, Сергуша
Область определения и значений - это что? Х. никак не мог это расширить больше - потому что 613 еврейских заповедей и выходят из этих 10ти речений:) 18.06.2003 01:30:20, fri
Речь о том, что Христос усилил многие заповеди. Так, в Ветхом завете нет порицания помыслов, только действия контролируются. А в Новом «область определения» выходит за границы Моиссева закона:
Матфей, гл.5 (Нагорная проповедь)
«21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет,
подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего
напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака",
подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне
огненной.»
«27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с
вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.»
«31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть
даст ей разводную.
32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины
прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто
женится на разведенной, тот прелюбодействует.
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но
исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно
престол Божий;»
«38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в
правую щеку твою, обрати к нему и другую;»
«43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь
врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас,»
Очевидное усиление многих заповедей. :) 18.06.2003 21:31:27, n-p-n
Матфей, гл.5 (Нагорная проповедь)
«21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет,
подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего
напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака",
подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне
огненной.»
«27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с
вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.»
«31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть
даст ей разводную.
32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины
прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто
женится на разведенной, тот прелюбодействует.
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но
исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно
престол Божий;»
«38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в
правую щеку твою, обрати к нему и другую;»
«43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь
врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за
обижающих вас и гонящих вас,»
Очевидное усиление многих заповедей. :) 18.06.2003 21:31:27, n-p-n
Про последний пункт: так и в иудаизме так, но ненавидеть - это зло, а не грешника, а грешнику заповедь - помочь.
Про развод - не понимаю, чем грех - развестись. Во-первых, основная причина разводов - это если жена изменяет и т.п. - неужели лучше жить с проституткой? во-вторых, если люди поняли, что не совершенно не подходят друг другу - лучше в конце концов развестись и создать нормальные семьи... 18.06.2003 22:17:03, fri
То, что Вы не понимаете - это отдельная тема. Я, может, и половины Торы не понял бы, если бы прочел. Факт - расширение Христом части заповедей Моиссея ;)
18.06.2003 22:49:50, n-p-n
Возьмем последний пункт, коль скоро Вы уже его признали. Развод.
То, что Вы его не принимаете - это отдельная тема, но то, что запрет развода - расширение Моиссева закона, Вы должны признать :)
А Вы соблюдаете закон Моиссея? :) 19.06.2003 10:31:21, n-p-n
То, что Вы его не принимаете - это отдельная тема, но то, что запрет развода - расширение Моиссева закона, Вы должны признать :)
А Вы соблюдаете закон Моиссея? :) 19.06.2003 10:31:21, n-p-n
Это для кого как. Ведь христиане, по большей части только стремятся соблюдать заповеди. Думаю, немногие из наших современников их на деле соблюдают. В этом и крутизна.
19.06.2003 18:28:41, n-p-n
Ох... Очень немногие, на самом деле!
Все больше только стремимся, по слабости нашей:-()... 19.06.2003 19:25:20, Инанна
Все больше только стремимся, по слабости нашей:-()... 19.06.2003 19:25:20, Инанна
Нет. Не поменял ни слова. Только вывел общую единую формулу, в которой все 10 заповедей содержатся: "Возлюби Бога и возлюби ближнего своего". Это - не вместо, а в качестве квинтэссенции, т.с.... 12.06.2003 02:35:04, Томасина
Ага. И объяснил, что исполнение заповедей - скурпулезное следование букве Закона, а не духу, без понимания их смысла - может увести человека с праведного пути. Разрушил формализм.
Пример:
«В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть. Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу. Он же сказал им:… Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы? Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит? Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро» (Мф. 12:1-5; 10-12)
«И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы» (Марка2:27). 12.06.2003 09:33:44, Инанна
Пример:
«В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями; ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть. Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу. Он же сказал им:… Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
И спросили Иисуса, чтобы обвинить Его: можно ли исцелять в субботы? Он же сказал им: кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит? Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро» (Мф. 12:1-5; 10-12)
«И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы» (Марка2:27). 12.06.2003 09:33:44, Инанна
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Более того, он закон даже ужесточил:
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: `рака', подлежит синедриону; а кто скажет: `безумный', подлежит геенне огненной.
там же
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
12.06.2003 05:36:25, go_romanovs
На самом деле, вопрос довольно сложный. Я задавал его на Кураевском форуме и получил более-менее внятный ответ: Законы Моиссея более недействительны (для христиан, во всяком случае.)
P.S. Я - православный 17.06.2003 22:26:53, n-p-n
P.S. Я - православный 17.06.2003 22:26:53, n-p-n
Приятно встретить в этой конфе еще одного верующего и знающего человека:-).
12.06.2003 09:23:54, Инанна
Так ить для того, шоб воспользоваться поиском, надобно хотя бы знать, чаво искать;-))...
12.06.2003 21:35:10, Инанна
Читайте также
Безопасное интернет-общение: 6 правил для детей и родителей
Дружба в онлайн-пространстве
Встречаем весну бодро: зеленые смузи и коктейли с микрозеленью и цветами
5 рецептов смузи от шефа
