Раздел: Образ жизни (Убийство девушки в Москве)

В блог Подписаться на Дзен!

Тайный сигнал барабанщика

Зверская история со студентами ВШЭ и Бауманки - тоже дело рук ЦРУ?
Пруфы постить не буду намеренно. Информации в сети навалом вплоть до полного видео случившегося. И, да - об этом РИА-новости и ТАСС не напишут, по тв не покажут, Пякин не прокомментирует. Но это не значит, что этого не произошло.
23.01.2018 20:19:38,

174 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Сотрудники Министерства образования в срочном порядке готовят материалы, как говорят, для рабочего совещания у Президента по причине ЧП в структурах образования.

На совещание приглашены Васильева и Колокольцев.

Говорят, что ректора Бауманки Анатолия Александрова отправят в отставку. Документы на него готовят.
Туда же отправят руководителей и кураторов образования в Перми и в Бурятии. (С)
Сообщает Незыгарь.
25.01.2018 15:46:10, Merry Tata
Такое ощущение, что каждая Ваша тема (или почти каждая) это реклама телеграмм, и конкретно канала Незыгарь(я). 25.01.2018 16:10:54, Летиция П.
Зюйд-Вест
бинго) 25.01.2018 18:41:38, Зюйд-Вест
Есть такие штуки - типа Пякина или РИА-новости, или Конта или Незыгарь. Они не нуждаются в рекламе. И на них нестыдно сослаться. Ну, тем, кто ссылается. 25.01.2018 20:00:17, Merry Tata
Зюйд-Вест (пожимает плечами)
ну так йедем дас зайн) вы ничем не отличаетесь от любителей конта или Пякина, просто у вас свои любимые авторы.

мне кажется, уже можно немного успокоиться. хотя бы из уважения к горю родных этих молодых людей. то, что происходит - чистый шабаш.

В инсте и твиттере запущен хештег этонеповодубить, феминистки бросились под ним постить свои голые сиcьки, прически, винишко и пр.
антифеминисты троллят феминисток там же. сми сообщают о модном флешмобе в разделе развлечения.

вот это вот реальный ужас - настоящая беда стала сетевым развлечение. и все под благовидным поводом: обсудить, не допустить и прочее
25.01.2018 20:31:11, Зюйд-Вест (пожимает плечами)
Такова новая реальность. Виртуальная.
И надо признать, что эмоции, испытываемые во время сетевого общения ничем не отличаются от тех, что в Реале.

Для кого-то это становится бизнесом (контекстная реклама и все такое), для кого-то причиной убийства и самоубийства.
25.01.2018 20:37:38, Merry Tata
Зюйд-Вест
в старательно промотируемом вами случае все эмоции были совершенно реальны. но это вечная история. Отелло или Медея испытывали те же муки, что этот юноша 25.01.2018 20:52:40, Зюйд-Вест
Об этом я и пишу.
Новой реальностью становится он-Лайн трансляция этих эмоций. С реальными смертями обычных людей в прямом эфире
25.01.2018 20:58:27, Merry Tata
Зюйд-Вест
нет. желание сообщить урби ет орби о своих страданиях уже из-за черты тоже вечно. просто раньше то, что сейчас постят вконтактике, писали на бумаге. У Куприна или Достоевского об этом достаточно. ставрогинское письмо на трех листах - то же самое, в сущности

новая реальность - это то, что сейчас возможность приобщиться и глотнуть из чужой чаши страданий появляется у тысяч (если не сотен тысяч) людей, для которых это лишь повод взбодрить нервы, придать пикантности бытию.
насосутся чужой крови и мусолят днями "смерти обычных людей в прямом эфире"
25.01.2018 21:09:08, Зюйд-Вест
Да так и есть. И тут же подключаются другие, которые начинают с неменьшим энтузиазмом строчить нечто многословное из серии "ачотакова" и "какое мое дело" и "да всегда это было", или "они все наркоманы, накурятся и...". 26.01.2018 07:01:21, Merry Tata
Зюйд-Вест
Ну вы и согласились - ничего принципиально нового не происходит))

И любители обсуждать скарбрезные детали «ах, эта история меня тронула до глубины души» все так же рядятся в белое пальто, оправдывая досужее любопытство необходимостью дискуссии.
Раньше только людей не пугали «многабукв», а теперь многие с трудом воспринимают текст больше пары предложений.
26.01.2018 08:29:25, Зюйд-Вест
В точку! 26.01.2018 10:13:43, Титикака
Качество дискуссии зависит от уровня развития дискутирующих. Клеймение, переход на личности, белое пальто, дартаньянство - все это классика сетевого общения низкого уровня. Срачики. Свои собственные глубокие эмоциональные переживания большинство взрослых старается не излагать, в том числе опасаясь травли и агрессии с оскорблениями в сети. Дети, подростки и студенты не имеют такого иммунитета. Их чувства от общения в сети реальны. И обида и негодование и Любовь и ненависть. 26.01.2018 08:40:35, Merry Tata
ГрандПапчик
<Дети, подростки и студенты не имеют такого иммунитета. Их чувства от общения в сети реальны. И обида и негодование и Любовь и ненависть.>

так ты хто?
деть?
пОдросток?
студент?

<все это классика сетевого общения низкого уровня. Срачики.>

в классики рядишься?)))
26.01.2018 09:11:06, ГрандПапчик
Давай поговорим о тебе? Ты вот кто? Какой? Какие у тебя положительные черты? Что умеешь кроме того, чтоб обзываться и оскорблять? 26.01.2018 09:24:25, Merry Tata
ГрандПапчик
понял, пОдросток, значит...))) 26.01.2018 09:33:37, ГрандПапчик
Про себя тебе самому слабо написать, только в сторону других лишь бы гадость бросить 26.01.2018 09:50:07, Merry Tata
ГрандПапчик
У тебя почему-то всё гадость вокруг твоего белово пальта...
Не дюжэ ли белое???)))
26.01.2018 10:18:52, ГрандПапчик
Я ни одной гадости ни про кого лично не написала. В отличие от тебя 26.01.2018 10:51:28, Merry Tata
ГрандПапчик
Ну, разумеецца, хто п сумлевался...)))
А вот в моём гардероПе белых польт нету...)))
26.01.2018 12:28:26, ГрандПапчик
Разовьём мысль. Какие пальто предпочитаешь? Почему? Каким образом формируешь гардероб? 26.01.2018 12:46:14, Merry Tata
О! Очередная демонстрация высокого уровня ведения дискуссии)))) 26.01.2018 10:17:43, Титикака
Подайте пример высокого уровня дискуссии, пожалуйста. 26.01.2018 10:52:38, Merry Tata
Увы, нет.
Жаль, что за деревьями вы не видите леса
25.01.2018 17:13:48, Merry Tata
Ничего страшного. Зато Вы видите всё и даже немного больше. Расскажете потом, чего и как. 25.01.2018 18:24:04, Летиция П.
Ничего хорошего в целом. Но можно приспособиться. Способов несколько: 1) отрицание; 2) обесценивание; 3) замещение; 4) интеллектуализация и тд. 25.01.2018 18:31:59, Merry Tata
ГрандПапчик
Это не ощущение. 25.01.2018 16:18:29, ГрандПапчик
Суть событий: юноша у себя дома из ревности убил вернувшуюся под утро подругу и покончил собой. Точка. Нюанс: он был студентом бауманки, она - ВШЭ. Поэтому выворачиваем следующим образом - " зверская история со студентАМИ ВШЭ и Бауманки"...
А можно пойти еще дальше - выяснить например национальности этих двух несчастных, и замутить темку типа " что ж такое делается, граждане, в Москве евреи над армянами зверствуют" (это совет Тате не оставливаться в своем рвении). А добрые украинские участницы поддержат гнев праведный - можно не сомневаться.
25.01.2018 09:36:37, Титикака
как я рада вас видеть)) 25.01.2018 11:15:05, Авралл
Спасибо:) 25.01.2018 17:55:00, Титикака
ГрандПапчик
Фу, какие советы даёшшшш... Воспользуюцца ведь!!!;) 25.01.2018 09:39:54, ГрандПапчик
Пусть пользуется, жалко что ль... Безудержная страсть некоторых участников к флуду и без подобного рода советов давно уже перевалила за рамки разумного. 25.01.2018 10:35:45, Титикака
VIII
из серии: "Скоро выборы? Проверь подвал."
Сочувствую. Мы прошли через это в 2013 году. Когда Революцию Достоинства превратили в бойню. Студенты и старшеклассники удобный, податливый рабочий материал для запуска политических процессов, остальное дело техники.
24.01.2018 07:35:58, VIII
Вообще то нет. У парня крышу снесло. Причины? Думаю, что много 24.01.2018 11:59:49, Pechersk
VIII
по содержанию, естественно, разные ситуации, но пропаганда культа силы типична по форме, т.к. политтехнологи спецслужб из одной альма матер вышли. 24.01.2018 12:49:37, VIII
Катя_О
Единственное, что общего с вашей "революцией" - там и здесь молодые люди были "под веществами", в состоянии измененного сознания. 24.01.2018 09:16:44, Катя_О
Кто о чем, а хохлы везде про свой майдан, про леварюцию. 24.01.2018 08:35:30, Летиция П.
Катя_О
"Скоро выборы? Пересчитай укротроллей, их больше, чем людей") 24.01.2018 09:13:57, Катя_О
Электра
[ссылка-1]
Как сообщает шведский телеканал SVT со ссылкой на прокурора, Мадсен планировал преступление заранее, поскольку на борт своей подлодки он взял нож, пилу, шуруповёрт и металлические предметы.
23.01.2018 23:53:47, Электра
[ссылка-1]

[ссылка-2]
23.01.2018 23:07:35, Lady Z
О. Написали. Теперь ждём комментарии Пякина. 24.01.2018 05:57:01, Merry Tata
Интересная у Вас манера сообщать новости. Если Вы хотите обсуждать тему, то почему не привести конкретные ссылки? Если не хотите, зачем заводить тему?
Далее - конечно все кто надо всё покажут, просто ждут официальной и проверенной информации, т.к. пока, увы, только расследования телеграммеров и контактеров"

Вот на вскидку: горячо любимый шестипалкой RT:[ссылка-1]
и адекватная газета Взгляд:[ссылка-2]

На РИА Новости обязательно появится, на ТАСС не знаю, у него немного другие функции, чем криминальные хроники.

Пока же мы имеет следующее. Официальное сообщение след. комитета говорит, что убийство было совершено в ночь на сегодня: [ссылка-3]

За сутки к вечеру уже инет и сети переполнены рассказами, расследованиями, стримами длиной от часа до 4 часов. Вым мне скажите, они заранее их снимали, или можно снять длинющее видео за час, при этом ещё перерыв все контакты жертвы и убийцы?
Кстати, интересно, во сколько опубликовал новость телеграмм-канал маш [ссылка-4] , как я понял, новость пошла оттуда, надеюсь Вы мне сообщите эту информацию, т.к. без регистрации он не открывается.
Ну и сообщите-таки почему на Ваш взгляд вся буча? Здесь на первый взгляд банальная бытовуха, хотя без тщательного следствия говорить что-либо не стал бы. Соцсетям верить не стоит. Все сообщения мог написать кто-угодно, убить мог кто угодно, так что всё заранее ясно только тем, кому надо откопать и вытащить на свет очередные грязные пороки образования/общества/страны/ст­роя/правительства/президента (нужное подчеркнуть)
23.01.2018 23:05:10, Тайный Сигнал Барабанщика
Докажите, что это происки ЦРУ ? 23.01.2018 23:15:46, Merry Tata
То есть Вы уже от своих эмоциональных утверждений и соцсетевых скорополительных выводов отказались. Вот и слава богу. Теперь дождёмся хотя бы первых выводов следствия и тогда будем строить более достоверные выводы. Как я понял по прессе, извините, часовые видео я конечно не смотрел, там мальчик был с анамнезом, и с наркотой дружил и с многим другим, поэтому несчастная любовь это красиво перепечатывать, Отелло, Шекспир, и всё такое прочее, но в данном случае это не причина, а в лучшем случае предлог. 24.01.2018 07:35:01, Тайный Сигнал Барабанщика
Рада, что вы в этой истории происков ЦРУ не усматриваете. Искренне Рада. 24.01.2018 08:12:09, Merry Tata
ЦРУ, извините, это Ваш личный интернет-мем и меня он мало волнует. В данной же ситуации пока недостаточно информации, чтобы сказать случаен ли данный инцидент, или же он спровоцирован. Меня лично очень удивило, что преступление было ночью, а к середине дня инет и соцсети уже трещали от блогеров и расследований, примерно как в случае Коли. Либо они заранее знали где, когда и что смотреть, либо они просто сидит и ждут чего-нибудь такого "острого", как стервятники. И возможность первого я никак не исключаю. 24.01.2018 09:02:48, Тайный Сигнал Барабанщика
Западные элиты и спецслужбы с манипулированием - это ваш конёк. 24.01.2018 09:07:10, Merry Tata
Жаль, что Вы так и не ответили про время появления и содержание новости на телеграмм-канале маш. Это была более интересная мне информация, чем подобные суждения, хотя и без неё я проживу. 24.01.2018 09:20:31, Тайный Сигнал Барабанщика
Жаль, что вы не заметили - я не веду расследований и не ищу виноватых.
Маш - не только в телеграме. Этот новостной канал работает и вконтакте и на фб
24.01.2018 09:28:22, Merry Tata
Жаль что не ведёте, правда тогда вообще не понятно что Вы ведёте. Уменя нет регистрации нигде из перечисленного, а детскими для поиска новости пользоваться не буду. 24.01.2018 19:24:05, Тайный Сигнал Барабанщика
NLU
А что было? 23.01.2018 21:08:39, NLU
Студент Бауманки убил студентку ВШЭ из-за неразделенной любви. Потом совершил самоубийство. Молодые люди жили вместе два года, снимая одну квартиру на двоих, когда-то у них был роман. Заведено уголовное дело.
RT, МК, КП об этом сообщили, разнообразные сайты в инете сообщили, почему об этом должны были сообщать ТАСС и другие - неизвестно.
23.01.2018 21:59:57, Hel
Зюйд-Вест
в сетях мусолят полдня. уже их друзья попросили угомониться, там, говорят, в вк на странице полный ад и израиль в комментариях 23.01.2018 22:26:25, Зюйд-Вест
Да. И это наша внутренняя проблема. Никакого ЦРУ. 23.01.2018 22:34:21, Merry Tata
Зюйд-Вест
какая наша внутренняя проблема? что есть нездоровые люди, и они иногда совершают насилие?
случившееся - в первую очередь теперь проблема родных убийцы и жертвы.

а наша внутренняя проблема - общее расстройство системы психиатрической помощи населению
23.01.2018 22:39:42, Зюйд-Вест
Какой вы видите систему психиатрической помощи населению в идеале? Не, ну правда интересно. 23.01.2018 22:52:41, Merry Tata
Зюйд-Вест
зачем мне это?
но очевидно, что норма, когда психиатрическое освидетельствование+ профилактические осмотры могут проводиться только с согласия обследуемого, несправедливая.
23.01.2018 22:59:20, Зюйд-Вест
Хороший ответ на социальную проблему. "Зачем мне это" 23.01.2018 23:02:10, Merry Tata
Зюйд-Вест
нет, вы спрашивали не о социальной проблеме, а предложили мне изложить "мое видение системы психиатрической помощи". с какой стати?
формулировать, и уж тем более излагать вам это самое мое видение мне совершенно не интересно.
вы вполне можете сами попытаться увлечь местную публику проблемами реформирования этой системы
23.01.2018 23:13:21, Зюйд-Вест
О, да 23.01.2018 23:17:02, Merry Tata
OkSaNa
Вы сами разве не психиатр?
"Какой вы видите систему психиатрической помощи населению в идеале? "
24.01.2018 09:42:32, OkSaNa
Я здесь как частное лицо вне профессии. 24.01.2018 09:47:13, Merry Tata
OkSaNa
как тролль? 24.01.2018 10:05:16, OkSaNa
Глупый вопрос не по теме. Вы разводите флуд своими провокациями. 24.01.2018 10:50:05, Merry Tata
OkSaNa
Это Ваша тема: флуд и провокации 24.01.2018 11:15:08, OkSaNa
Неправда. 24.01.2018 11:16:37, Merry Tata
Правда 25.01.2018 10:37:30, Титикака
Нет, неправда. 25.01.2018 13:58:10, Merry Tata
Вы видели видео? Нет? Оно доступно в сети. Почему об этом нужно молчать - неизвестно. 23.01.2018 22:20:56, Merry Tata
Не видела и не планирую смотреть. Зачем мне это нужно, я не любитель рассматривать кишки и кровищу во всех подробностях. 24.01.2018 00:55:46, Hel
Кликушеством занимаетесь. Вопрос1 - Вы сами видео смотрели? Вопрос2 - если да, то зачем? Вопрос3 , профессиональный. - может ли психически здоровый человек испытывать тягу, жгучее желание смотреть подобные ролики и их распространять и рекламировать в сети? Вопрос 4 - если мы сейчас все посмотрим это видео и перешлем всем своим знакомым, то больше таких случаев не будет? 23.01.2018 23:33:16, Летиция П.
Тема не о том, что бы все посмотрели видео и не о мотивах и целеполагание тех кто смотрел или не смотрел.
Произошёл зверский инцидент, каких раньше не было. В Москве. Участвовали студенты престижных ВУЗов. Русские. Россияне. Из благополучных семей.
Об этом надо говорить хотя бы для того, чтобы осмыслить происшедшее. Да, понять причины. Мне это важно, потому что у меня растёт ребёнок - русский и в благополучной семье и в хорошей школе. И я хочу понять, что у него и его сверстников в голове.
24.01.2018 05:54:01, Merry Tata
В голове у разных людей разное. Как мама ребенка более старшего возраста, посоветую, главное, не терять контакта со своим. Следить за его психологическим состоянием. По возможности организовать режим дня с достаточным временем для отдыха, желательно физически активного на свежем воздухе. Нагрузку старших классе ребенку из благополучной семьи и в хорошей школе выдержать нелегко и, уж если её не избежать, то надо подойти к этому периоду максимально подготовленным 24.01.2018 09:09:32, Lady Z
Кроме опасности срыва и агрессии теперь всегда будет риск стать жертвой этой неуправляемой агрессии. Нагрузки выдерживали пострадавшие в этих историях. 24.01.2018 09:14:28, Merry Tata
ох уж эти сказочники
Такой риск был всегда. Можно подумать, небеса разверзлись - кто-то кого-то убил. Ах, они оказывается были студентами и не какими-нибудь, а престижных ВУЗов? Можно подумать, что в этих ВУЗах учатся исключительно ангелы бестелесные и все с крылышками. И что там как и везде мало дураков, психопатов, наркоманов и прочего и прочего. Всегда было и будет. И в ВУЗах, и в офисах, и на улице, и студенты, и клерки, и рабочие, и кто угодно.
Тоже мне, переломный момент.
25.01.2018 16:04:25, ох уж эти сказочники
Меня почему-то очень потряс этот случай. Как никакой "бытовой" до сих пор. 25.01.2018 18:45:43, Merry Tata
Такие случаи и раньше были. Просто раньше маньяк свои сокровенные мысли в тетрадочку записывал, а тут практически прямая трансляция. И самый ппц в том, что желающих будет много посмотреть. У парня проблемы с головой и с наркотой, разбираться во всем этом ужасе будут профи. А пока, по горячим следам, даже родные и близкие понять не могут причины, а Вы хотите на форуме все по полкам разложить, осознать и принять меры? Это невозможно. И за "понять, что у сверстников в голове" тоже не по адресу. Тут, в основном, пишут люди пожилые, зомбированные телевизором, с первыми признаками старческой деменции. Только Вы, молодая и красивая, немножко наше пенсионное болотце взбадриваете. Ну, Вы же так гордитесь своей молодостью. Вам проще понять современную молодежь, и мы тут Вам не помощники. 24.01.2018 08:34:02, Летиция П.
"Восток, денницей озаренный,
Сиял. Алеко за холмом,
С ножом в руках, окровавленный
Сидел на камне гробовом.
Два трупа перед ним лежали;
Убийца страшен был лицом.
-----------------------
И всюду страсти роковые,
И от судеб защиты нет."
25.01.2018 02:02:23, Шрайбикус
Вопрос в топ-стартовом сообщении задан вполне конкретный. И одному единственному участнику, ник которого обозначен в теме. Оставьте свои выводы о том что я хочу и чего не хочу при себе, пожалуйста, они ошибочны. 24.01.2018 08:44:15, Merry Tata
ГрандПапчик
))))) как всегда... 24.01.2018 10:31:29, ГрандПапчик
🤦🏼♀🤦🏼♀🤦🏼♀ 24.01.2018 10:57:56, Merry Tata
ГрандПапчик
ну логичЬно, ужэ с НЛО беседуешь кракозябрами... 24.01.2018 12:07:05, ГрандПапчик
Стабильность) 24.01.2018 10:56:32, Летиция П.
Зюйд-Вест
Зверские инциденты случаются регулярно. В Москве и не в Москве. Их совершают студенты престижных вузов. И не очень престижных. Русские и не русские. Россияне и не россияне.
после того, как Кабанов убил и расчленил жену, этот зверский инцидент страстно обсасывали не один год все сми, но эти попытки «осмыслить произошедшее» никак не помогли Маргарите Грачевой сохранить руки, например.
Неужели вы это всерьез пишете, что обсуждение в сетях очередного зверского инцидента поможет вам понять, что у _вашего_ ребенка в голове? Или у его сверстников? Может, лучше с ребенком и со сверстниками поговорить? Все больше проку, чем в сетях ужасаться)
24.01.2018 08:26:08, Зюйд-Вест
Обсуждение и есть первый шаг для решения проблемы. Проблему отрицать просто глупо. Школьники, подростки и студенты много времени проводят в сети. В теме про школьников с топорами ТСБ настаивал, что это происки западных элит и спецслужб, что это терроризм и манипулирование детским сознанием через соцсети и тд. Вчерашние студенты активно жили в сети. Да и умерли он-Лайн. 24.01.2018 08:51:05, Merry Tata
Зюйд-Вест
Я не знаю, о какой теме речь, давно здесь не появлялась. Без сомнения, проблемы существования в виртуале - это новый вызов, как теперь модно говорить. Профессиналам есть что изучать, обывателяем есть что пообсуждать.
То, что соцсети дают уникальную возможность манипуляции сознанием - факт бесспорный.
Вчерашнике студенты жили в сети, Кабанов жену в сети искал, когда она в в мешке в багажнике лежала, подростки застрелились недавно онлайн, дети избивают друг друга на камеру, поедают стилальный порошок. Это новая реальность. Вы-то что хотите? Пообсуждать? Ну так обсудили. Думаете, это поможет избежать насилия? Вряд ли.
Чужая большая беда становится для тысяч людей простот темой для потрындеть. Низачем, безо всякого смысла. Уж лучше обсуждать, кого там в кипе на экзамен не пустили
24.01.2018 09:12:14, Зюйд-Вест
Если вы считаете лучшим обсуждать другие темы, а не молодежное насилие и агрессии, зачем подключаетесь к теме про убийства? Зачем показывать своё мнение, раз считаете эту проблему малозначимой?
В обсуждениях и разборах полётов и находятся решения как избежать в будущем трагедии, как предохраниться и тд.
24.01.2018 09:19:03, Merry Tata
Зюйд-Вест
Обсуждаю я ровно то, что считаю нужным. В этой конкретной ветке я надеялась увидеть хотя бы внятно сформулированной тему, которая вас взволновала.
первоначально вы высказали озабоченность, что «зверский инцидент» недостаточно освещается сми, но тут же выяснилось, что сми (включая ТАСС) информируют жаждущую новостей общественность весьма подробно

Потом вы писали, что вас беспокоит, что в голове у вашего ребенка и его сверстников. Но мой вопрос, каким образом ваши обсуждения в сети преступления, совершенного не вполне здоровым человеком, может помочь наладить взаимопонимание с вашим ребенком, вы не ответили.

Своих предположений о связи насилия в молодежной среде и их активности в сети вы не высказали.
Поэтому спрошу еще раз: как по-вашему может помочь ‘избежать в будущем трагедии’ текущее обсуждение обывателями произошедшего? И как предохраниться от встречи с людьми с психиатрическими диагнозами?
24.01.2018 10:30:22, Зюйд-Вест
Свои предположения я высказала в теме про школьников с топорами. Беседа с вами удовольствия не приносит, так как ваши формулировки смахивают на допрос в пренебрежительном менторском тоне. 24.01.2018 10:52:55, Merry Tata
Зюйд-Вест
Так вы же социальные вопросы тут пытались обсуждать. дискутировать, а не удовольствие получать )

для удовольствия (тут были эмодзи котиков, но на сайте они не отобразились)

А к тону обычно предъявляют претензии, когда нет аргументов. Ладно, слив засчитан, вся тема с целью потрындеть, что и требовалось доказать
24.01.2018 11:08:09, Зюйд-Вест
Любое действие надо делать с удовольствием. Вы не умеете строить конструктивный диалог и задаёте провокационный тон, смещая тему с обсуждения проблемы на обсуждение собеседника. Это никому не понравится и не доставит удовольствия. 24.01.2018 11:12:42, Merry Tata
Зюйд-Вест
как это было сказано? "Оставьте свои выводы ...при себе, пожалуйста, они ошибочны." умри, Тата, лучше не скажешь))

где это вы видели обсуждение собеседника? я совершенно искренне пыталась понять, какую именно проблему вы собираетесь обсудить, с тем, чтобы "не допустить повторения, предотвратить и предохраниться" и все такое. обозначить и сфокусировать, так сказать, предмет обсуждения.

а вот это вот "Вы не умеете строить конструктивный диалог и задаёте провокационный тон" - ужасно похоже на обсуждение собеседника, не правда ли? ))
24.01.2018 11:56:19, Зюйд-Вест
Шиповник (экс-Василиса)
Да ну. Всякое было. Практически на моих глазах отправили в психбольницу студента ВМК, бегающего на отдыхе с ножом за своей девушкой-однокурсницей. Лет так больше 20 назад. Большинство убийств, к сожалению, как нам на уголовном праве рассказывали, это бытовые преступления, а не преступные, заранее лелеемые умыслы. 24.01.2018 08:06:41, Шиповник (экс-Василиса)
Теобра
А а чем? Ты опять и снова занимаешься кликушеством 24.01.2018 08:06:32, Теобра
Катя_О
Вот уж убийства из ревности совершались во все времена... 24.01.2018 08:03:16, Катя_О
...Vit66...
А что тут такого экстраординарного?

Когда я служил срочную, одному парню пришло письмо, что его девушка вышла замуж - пытался самоубиться...

Другой требовал, чтобы его послали в афган, а ему отказывали - тоже траблы возникли.

От нездоровья всё это...
23.01.2018 22:38:34, ...Vit66...
Для меня странно выглядит подобное напускное безразличие "ничего экстраординарного" или "зачем об этом говорить неизвестно". Меня этот случай просто потряс и я точно буду долго думать о причинах произошедшего.
Даже тот факт, что к концу дня и РИА-новости и ТАСС опубликовали эту новость свидетельствует о том, что случай из ряда вон дикий и требующий общественного осмысления.
24.01.2018 06:26:05, Merry Tata
...Vit66...
Потряс чем? 24.01.2018 13:24:53, ...Vit66...
Это были обычные дети. 19 лет. Вели относительно обычную жизнь - встречи, расставания, ссоры, друзья, поездки, Инстаграм, вконтактик. Запутанная любовная история 19-летних.
Весь искренний отчёт о случившемся мальчик публиковала реальном времени. Предсмертное письмо доступно в сети.
Они не были ни маргиналами, ни отщепенцами, ни богемой, ни экзальтированными малолетками. Обычные 19-летние люди.
25.01.2018 09:03:10, Merry Tata
Мальчик наркоман. Это обычно? 27.01.2018 11:04:53, ольгастик
ЖенаПолковника
... чуть-чуть шизофренией... 25.01.2018 13:22:06, ЖенаПолковника
Нет. Не было там никакой шизофрении. 25.01.2018 13:56:37, Merry Tata
Находка
Один из них наркоманом был, насколько я поняла, а это никак не "обычный" ребенок(( 25.01.2018 11:33:12, Находка
Какие ещё ярлыки найдутся?
Анонимные опросы говорят что почти 70% студентов пробовали наркотические вещества,
25.01.2018 12:09:36, Merry Tata
Находка
Это не ярлык. Парень не просто "пробовал", работал с психологом и врач у него был.

И сам он признался: " Я был наркоманом, постоянно врал вам и не любил вас, практически ненавидел, хоть вы и делали мне только хорошее..."
25.01.2018 14:33:26, Находка
Но вы не можете утверждать, что парень был наркоманом. Лечение у врача, обращение к психологу - это не признаки наркомании, пока диагноз не озвучен экспертом. 25.01.2018 14:43:34, Merry Tata
Находка
Он сам писал, что он наркоман: "Я был наркоманом, постоянно врал вам и не любил вас, практически ненавидел, хоть вы и делали мне только хорошее".

И наркотики он не "пробовал" а принимал.

[ссылка-1]
25.01.2018 15:05:08, Находка
Хорошо. Наркоман. Сам себя назвал. Но не все наркоманы делают то, что сделал он. Наркоманы совершают преступления под тягой к нараотикам. Объяснить только тягой к наикотикам его поступки невозможно. Дело даже не в убийстве и всем остальном. До этого случая не было инцидентов среди простых жителей с он-Лайн трансляцией. Были съёмки расстрела боевиков и пленных, были съёмки с военных действий. Были отчёты оперативников.
Практически репортаж с места событий от первого лица - это новая реальность.
25.01.2018 15:12:18, Merry Tata
Это не просто наркоман, а наркоман - интеллектуал. В Бауманку поступают умные ребята. Правда, слышала у многих там крышу сносит. а ВШЭ больше ассоциируется как ВУЗ богемных девиц.
"Они сошлись. Вода и камень. Стихи и проза. Лед и пламень"
27.01.2018 11:09:30, ольгастик
Находка
Наркоман существует в изменённой реальности. Кроме того наркоманы болезненно самолюбивы.
Плюс привычка к соц. сетям, эпатажность.
Плюс ревность и жизнь в одной квартире с бывшей любимой, променявшей тебя...Какой парень последнее выдержит? Последнее вообще ни в какие ворота не лезет((
25.01.2018 16:50:10, Находка
Находка
"Наркомания - тотальное (то есть затрагивающее все стороны внутреннего мира, отношений с людьми и с самим собой) поражение личности, в большинстве случаев сопровождающееся осложнениями со стороны физического здоровья и постоянной угрозой для жизни. Это значит, что человек, идущий по пути наркомана, постепенно уничтожает свои лучшие качества, становится ПСИХИЧЕСКИ НЕНОРМАЛЬНЫМ, теряет друзей и семью, остается без работы, вовлекается в преступную среду". 25.01.2018 17:06:24, Находка
ГрандПапчик
Путин виноват (с) 25.01.2018 15:03:45, ГрандПапчик
Причём тут Путин?? 25.01.2018 15:13:04, Merry Tata
ГрандПапчик
да при том жэ, что и твоя тема... 25.01.2018 17:04:35, ГрандПапчик
РИА опубликовало новость в 16.10, ТАСС - в 12.13 24.01.2018 07:42:44, Lady Z
Судя по ответам в этой теме этого никого не взволновало. В прошлой теме про инциденты со школьниками высказывалась мысль об общем озверении общества. Судя по всему, это очень близко к истине. 24.01.2018 08:18:53, Merry Tata
ЖенаПолковника
Общество давно устало и просто хочет позитива...средства массовой информации никак не хотят этого понимать. Но слава богу обсасывать со всех сторон бытовые убийства ума хватает только на второстепенных площадках... 24.01.2018 09:13:47, ЖенаПолковника
Канал ТНТ и стс есть. Там один позитив 24.01.2018 09:19:48, Merry Tata
ЖенаПолковника
Там одна грязь, а хочется настоящего умного позитива и развития. Интеллигентных дискуссий, позитивных новостей, чтобы чувствовалось, что среди нормальных людей живем и жизнь продолжается... 24.01.2018 09:22:55, ЖенаПолковника
У меня на работе так.. 24.01.2018 09:29:45, Merry Tata
ЖенаПолковника
И у всех так, живём среди нормальных людей, а не среди маньяков, не понятно, почему в телевизоре иначе... 24.01.2018 09:55:56, ЖенаПолковника
В интернете много агрессии. 24.01.2018 10:54:47, Merry Tata
ЖенаПолковника
Я понимаю, что вы хотите сказать и что вас волнует нарастающая в обществе агрессия. Она нарастает по мере ухудшения материального положения граждан, как и недоверие.
Но вот я не даром программу телепередач СССР запостила. Средства вещания тогда были источником не только развлечения или обсуждения происшествий, они развивали, воспитывали, создавали позитивный фон стабильности и реальности происходящего. Где-то перегибали с пропагандой, где-то с цензурой, не без этого, никто не спорит...но сейчас же вообще по телеку разгул, разврат и мракобесие..где цензура, а, его же дети и подростки смотрят?
24.01.2018 11:18:03, ЖенаПолковника
Пора признать, что интернет становится неотъемлемой частью воспитания. Я не знаю, во что это будет форматироваться на гос уровне. Но пока ничего хорошего не намечается 24.01.2018 13:45:37, Merry Tata
Детей должны воспитывать родители. А вот если переложить свои обязанности по воспитанию на государство и интернет, тогда на выхлопе можно получить историю вроде вчерашней. 24.01.2018 16:13:06, Летиция П.
ЖенаПолковника
Раньше общество принимало наиактивнейшее участие в воспитании подрастающего поколения. Сейчас всю ответственность переложили на родителей, плюс они же должен бороться с тлетворным влиянием интернета и средств массовой информации. Людям тяжело просто... 25.01.2018 10:04:41, ЖенаПолковника
Для родителей этих студентов это не утешение 25.01.2018 09:53:28, Merry Tata
ЖенаПолковника
При новой системе, как её могут спрогнозировать ученые, будет отбираться духовная часть. При рабовладении человеку не принадлежало собственное тело, при капитализме-продукт труда. При новой системе, как я понимаю, человеку не будет принадлежать его сознание. 24.01.2018 16:08:28, ЖенаПолковника
Именно так 25.01.2018 09:54:19, Merry Tata
ЖенаПолковника
Вы умная и понимаете всё правильно. 25.01.2018 10:05:29, ЖенаПолковника
Офигенный вывод, просто офигенный. 24.01.2018 08:37:30, Летиция П.
Аргументируйте своё несогласие. 24.01.2018 08:41:42, Merry Tata
Это нужно аргументировать? По моему, все очевидно. Есть люди, которые не готовы и не хотят обсуждать абсолютно всепревсе в инете. Это не значит, что их не волнуют какие-то события. Наоборот, волнуют настолько, что нет желания участвовать в сетевых балаганах. 24.01.2018 16:04:29, Летиция П.
Да, любое наклеивание ярлыка и оценку надо аргументировать.

Вы _уже_ вступили в обсуждение этого случая ("сетевой балаган" в вашей терминологии), но обсуждаете не проблему агрессии среди молодёжи, а выказываете своё мнимое превосходство и ханжество.
Слов для обсуждения проблемы агрессии не находите., зато находите в себе силы припечатать типа "офигенные выводы" или "балаган в сети". Такие лингвистические уловки используются для принижения степени значимости темы.
25.01.2018 08:59:02, Merry Tata
Ханжество? Ну допустим, все по своему понимают значения слов. Но уж лучше вот такое ханжество, а не мощнейшее пробивание дна. Я про это: "Весь искренний отчёт о случившемся мальчик публиковал в реальном времени. Предсмертное письмо доступно в сети." Вот для этого я даже слова не подберу. Описание зверства и глумления над телом, не скрывая, что находится по кислотой-это у нас теперь искренний отчёт мальчика? Продолжайте, не останавливайтесь. Вам по силам остановить агрессию молодёжи. 25.01.2018 10:55:52, Летиция П.
Конечно искренний. Он ни слова не скрывал, все свои эмоции изложил. Все мотивы пояснил. Все действия свои прокомментировал. Это и есть искреннее признание.
Я его не оправдываю и не восхваляю. В этой истории нет виноватых и жертв в привычной для нас моральной парадигме.
25.01.2018 11:05:40, Merry Tata
Искренне, эмоционально, под кислотой. 25.01.2018 12:06:03, Летиция П.
Находка
Это не "искреннее признание", это эпатаж. Хочется внимания к своей персоне даже ценою смерти.

Эпата́ж (фр. épatage) — умышленно провокационная выходка или вызывающее, шокирующее поведение, противоречащие принятым в обществе правовым, нравственным, социальным и другим нормам, демонстрируемые с целью привлечения внимания.
25.01.2018 11:40:32, Находка
Определение верное. Конечно, это крайняя степень эпатажного поведения. Я усматриваю некую закономерность в нарастании агрессии и стремлении к брутальному эпатажу. Школьники, студенты, реальные пострадавшие, жертвы, летальный исход. 25.01.2018 12:16:54, Merry Tata
ГрандПапчик
Значимость любой темы есть всегда у нескольких индивидуумов. Но только у НЕСКОЛЬКИХ, НЕ У ВСЕХ.
Так и в этой теме сошлись психопат и экзальтированная девчушка. Влияние семейных ценностей тут было минимальным. Результат именно от этого.
И не надо заламывать руки так жэ экзальтированно... Неубедительная встревоженность, показушная какая-то...
25.01.2018 09:35:59, ГрандПапчик
Фу таким быть. Не психопат, а неуравновешенный, искренний, светлый мальчик. Мне иногда кажется, что этот мир катится в *опу не из-за агрессии в интернете, а из-за такой вот реакции на агрессию в инете и жизни. Пока будет оправдываться и объясняться абсолютно любое зверство и любые отклонения, количество таких случаев будет расти и каждый случай будет ужаснее другого. 25.01.2018 16:19:13, Летиция П.
Кого вы считаете зверем и кого жертвой в этой истории? 25.01.2018 18:39:55, Merry Tata
Жертва-девушка, звери: светлый мальчик (возможно, что затмение было разовое + наркотики, но тем не менее), СМИ, которые вываливают новые и новые подробности, видео и фото; пользователи, которые набрасываются на подробности, видео и фото. 25.01.2018 19:17:04, Летиция П.
"Зверь" в вашей терминологии самоубился. До этого он терпел нападки и пренебрежение со стороны жертвы-девушки, которая обходилась с ним весьма цинично и жестоко 25.01.2018 19:25:47, Merry Tata
И что? После самоубийства все грехи обнуляются? Цинизм - оправдывает убийство с отягчающими? Ладно, я завязываю с обсуждением этой темы. Свое мнение кратко обозначила, ковыряться в подробностях не хочу. Мне вчера хватило пары фраз из дневника парня, не желаю погружаться в чужое безумие. Тут многие написали правильные вещи, не буду повторяться и бегать про кругу. Спасибо за внимание и все такое. 25.01.2018 20:02:58, Летиция П.
У меня лично мальчик вызывает не меньше сочувствия, чем девочка. Его судьбу и смерть считаю не менее трагической. 25.01.2018 20:14:11, Merry Tata
Показушным выглядит цинизм и равнодушие.
Насколько я поняла, уголовное дело возьуждено по ст. 105. Возможно, будет назначена посмертная судебно-психиатрическая экспертиза. Если ее результаты будут обнародованы (как в случае с тем типом, что про синие киты), тогда можно будет оперировать диагнозами или терминами "психопат", "экзальтированная" и тд. Их сотни и тысячи таких в соцсетях - винишко, Музыка, Питер и прочие жизнь боль.
25.01.2018 10:34:26, Merry Tata
ГрандПапчик
Я слишком долго живу, чтобы не ждать результатов экспертиз. 25.01.2018 10:47:27, ГрандПапчик
От чьей-то долгой жизни количество "психопатов" и "экзальтированных" не уменьшается. А случаи агрессивного поведения если и не увеличиваются, то принимают новые формы с он-Лайн трансляцией и вечным хранением информации со всеми подробностями в сети. И взрослые, сколь долго они ни жили и какими умудрёнными ни были - бессильны что-либо изменить. 25.01.2018 11:02:25, Merry Tata
ГрандПапчик
То, что ты мастер флуда и демагогии - ужэ смешно повторять.
Последнее предложение - в корне неверно. Именно умудрённые взрослые не допускают таких случаев в своих семьях и своём окружении. И тем самым НЕ БЕССИЛЬНЫ ЧТО-ЛИБО ИЗМЕНИТЬ, как ты утверждаешь, а именно МЕНЯЮТ!!!
А вот некоторые(и взрослые и дети), кидаясь с головой в соцсети, бегущие за блёстками сегодняшней жизни и ТД и ТП., не справляюцца с этим манящими облаком. Как результат - надлом психики, подмена реала виртуалом, показушное пренебрежение к ценностям умудрённых взрослых.
Цена этому - криминальные и трагичные новости.
25.01.2018 12:06:02, ГрандПапчик
За январь это уже не первое кровавое событие. Дети умудрённых взрослых могут никого не трогая сидеть в аудитории, которую забросают коктейлем Молотова или ворвутся с топором. И будь ты хоть стопицот раз каким умным и уберегающим от блёсток - не убережешь от бессмысленного эпатажа с кровавым исходом. 25.01.2018 12:20:19, Merry Tata
ЖенаПолковника
И что надо делать-то? По всем средствам массовой информации трубить, что психи среди нас и повышать градус социальной напряженности в обществе, который и так растет? 25.01.2018 12:25:17, ЖенаПолковника
Кто говорит, что это были психи?????? 25.01.2018 12:29:19, Merry Tata
ЖенаПолковника
А вы как врач в трезвом уме допускаете, что убить себя и подругу на почве ревности может человек психически уравновешанный? 25.01.2018 13:09:11, ЖенаПолковника
Неуравновешенность - не болезнь. 25.01.2018 13:55:54, Merry Tata
ЖенаПолковника
Ну это я смягчила, потому что два убийства- это шиза... 25.01.2018 15:04:27, ЖенаПолковника
Нет. Посмотрите статистику и комментарии психиатров по преступности среди больных шизофренией. Преступления больные совершают на порядок реже. Большинство убийц - не шизофреники. 25.01.2018 15:15:12, Merry Tata
ЖенаПолковника
В здоровом человеке заложен инстинкт самосохранения. Это самый сильный из человеческих инстинктов. Чтобы его преодолеть нужен приличный надлом психики. То же касается и убить другого человека. 25.01.2018 20:25:03, ЖенаПолковника
Есть физиологическое состояние аффекта. Которое, кстати, по российскому законодательству оправдывает убийство. 25.01.2018 20:42:05, Merry Tata
ЖенаПолковника
Ну не знаю, у меня такие состояния вызывают подозрения очень сильные...все переживали в молодости любовные трагедии и большинство ухитрилось не самоубиться... 25.01.2018 20:46:36, ЖенаПолковника
Большинство выживает и теперь
Но в вашей молодости и убийств/самоубийств в прямом эфире не было
25.01.2018 21:00:25, Merry Tata
ЖенаПолковника
Я про реальную жизнь...на средства массовой дезинформации в наше время опираться чревато... 26.01.2018 09:13:08, ЖенаПолковника
ГрандПапчик
И вот ради этого вывода ты третий день надрываисся???

Однааа́аако...
25.01.2018 21:07:29, ГрандПапчик
Надрываюсь каждый день, созерцая окружающий мир и населяющихся его существ. Иногда что-то комментирую. Если не нравятся мои комментарии об окружающем меня мире - можешь не читать. Никто не заставляет, я не обижусь 26.01.2018 07:26:21, Merry Tata
ГрандПапчик
Вот так врачи становятся пациентами...((( 25.01.2018 12:23:09, ГрандПапчик
+ 100! 24.01.2018 16:14:30, gizhunya
ЖенаПолковника
Убийства совершаются регулярно, если об этом трубить по всем средствам массовой информации, в стране начнется массовый психоз...

Муж никогда не обсуждал со мной сводку происшествий по району, которую каждое утро зачитывали у него на работе, не считал нужным нести всё это в мою и без того многопроблемную жизнь...
23.01.2018 22:29:00, ЖенаПолковника
А это не секретная информация. И не сводка по органам. Это новости от сетевых популярных людей, которые не силовикам, ни медикам не отчитываются. 23.01.2018 22:50:21, Merry Tata
ЖенаПолковника
Да зачем всей стране знать про каждое бытовое убийство-то? Кому это интересно, тот в Кащенко работает... 24.01.2018 07:58:08, ЖенаПолковника
В Кащенко убийц не держат. 24.01.2018 08:14:13, Merry Tata
ЖенаПолковника
Ну в МВД...Общество надо грузить позитивной информацией, депрессняк уже у всех от волн негатива, зверств, жестокостей, народ новости годами не включает, чтобы не подзаряжаться всяким...только вчера на вышивальном за это говорили... 24.01.2018 08:43:07, ЖенаПолковника
ЖенаПолковника
Я за 45 лет в обычной жизни ни разу ни с одним убийством не сталкивалась, а новости послушаешь, как будто среди маньяков живу...это зачем основной массе населения надо-то? 24.01.2018 08:44:31, ЖенаПолковника
Хоррор по-Московски. 23.01.2018 21:16:07, Merry Tata


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!