В отдельно взятом регионе. На примере Украины, в ближнем свете Донецк и Луганск. Мне непонятно, почему именно шахтёры, как ведущий рабочий класс поддержали захват власти, что способствовало развитию вооружённого конфликта. Читать, слушать пропаганду и внимать речам главарей, культивировать вождей, чтить память о бандитах, уважать воров... Деструктив.
Днепр, Харьков, где попытки были, но провокации не перешли в следующую стадию как известно.
Прав ли Маркс, утверждая: "не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание", верна ли трактовка последователей его теории, и насколько честно практиковался основополагающий принцип учения марксизма на гражданах СССР?
Оцените так называемый "вклад Ленина", его целевое предназначение в современном обществе. В вашем понимании, желательно своими словами, лучше на примере субъекта РФ.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: -- посиделки (Вооруженный конфликт в Украине)
идеология терроризма
20.01.2018 06:24:21, Shlomit74 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
При этом материально обеспеченное и более образованное меньшинство в Донецке переворот не подлежали, для них это означало конец привычной обеспеченой жизни.
Насчёт воров: какая им разница, какие воры у власти-русские или украинские?
Харьков крупный город, где уровень жизни в целом выше, образование лучше (лучше знают уераинскиц язык) там процент недовольных был меньше, людям было, что терять в случае переворота и войны. 21.01.2018 06:15:32, nastyk
я знаю, видела, т.к. родилась в большой шахтёрской семье и выросла в Донецкой области. Мы никогда не ждали от государства привилегий, в 90-е сами себя обеспечивали, выдумывая способы, как могли. Родители постоянно работали, дети всегда учились, потому что рассчитываем только на себя! Случилось в 2013-14гг очередное, бросили дома, наши родственники выехали кто куда, не поддерживали ни донецкие, ни киевские власти, и не жалуемся. Как-то я выкручиваюсь и не понимаю, почему другие люди самостоятельно не ищут цивилизованных способов улучшения качества жизни. Не доволен уровнем доходов, шевели мозгами. Что толку бездумно хвататься за оружие и требовать? Война, разруха в итоге :(
21.01.2018 07:44:54, Shlomit
Родня мужа (оба преподаватели в Восточно Украинском университете, без проблем с унюкраинским языком) переехала после переворота от репрессий в Киев. И там к ним отнеслись очень враждебно, так и говорили-на работу вас не возьмём, несмотря на асе ваши дипломы, потому что вы из Луганска).
А другие родственники победнее вообше аполитичные. Именно из тех, кто от власти ничего не ждал, и питались со своего огорода. Им что эта власть, что та-никакой разницы. Сейчас стрелять почти перестали, так что они вполне довольны. 21.01.2018 08:28:32, nastyk
Вы правы. Но и я не утверждаю, что Рада заслуживает доверие народа. Мои ожидания от жизни внутри Украины не связаны с так называемыми выборами президента. Это проплаченное шоу под названием "демократия" рассчитано на безответственных граждан. Без разницы кто будет Петя или Витя, Юля и др.. У соседей по карте подобная ситуация. Потому что нынешнее постсоветское пространство в границах бывших республик, основателей СССР, это одно сплошное поле коррупционной власти, замкнутая цепь интересов в любом их проявлении. Стремление здравомыслящих украинцев войти в ЕС выражает сопротивление преступному государству, демонстрирует отпор криминальному режиму. Шахтёры отдельных районов Донбасса не поддержали евроинтеграцию, приняли решение для себя, в результате имеют рубли вместо гривны, гум конвои, перебои связи, водоснабжения, электричества, обстрелы...
21.01.2018 09:34:12, Shlomit
нормально - так и надо. Ты же понимаешь, что нехорошие люди типа чеченцев, хохлов - понимают только силу. Сейчас, как ты знаешь, за Путина в Чечне проголосуют минимум 90%. Значит, им нравится.
21.01.2018 21:30:16, AleXXX
Сила закона против закона силы. Правовой принцип, работающий в цивилизованных странах. Нормально. Так и надо.
22.01.2018 07:24:24, Shlomit
"Шахтёры отдельных районов Донбасса не поддержали евроинтеграцию, приняли решение для себя, в результате имеют рубли вместо гривны, гум конвои, перебои связи, водоснабжения, электричества, обстрелы..." приняли решение для себя, ключевое,
С террористами переговоры не ведут. Понимать мотивы, оправдывать терроризм и жалеть боевиков склонны психически нездоровые люди. Профессиональная реакция вооружённых сил государства - встречный бой. В Израиле также отвечают на провокации палестинцев. Огнём. 21.01.2018 11:21:18, Shlomit
С террористами переговоры не ведут. Понимать мотивы, оправдывать терроризм и жалеть боевиков склонны психически нездоровые люди. Профессиональная реакция вооружённых сил государства - встречный бой. В Израиле также отвечают на провокации палестинцев. Огнём. 21.01.2018 11:21:18, Shlomit
Кстати, не напомните последовательность событий? 21.01.2018 17:22:01, ...Vit66...
Идеологию терроризма принесли чужеземцы, основатели ДНР/ЛНР, назвали Народное ополчение Донбасса "вооружёнными силами", а власти Украины признали их деятельность террористической. Шахтёры, которые поддержали захват власти и территории, сепаратисты по сути. Гражданское население юго-востока и других регионов Украины имеет разное мнение, каждый своё...
22.01.2018 07:10:48, Shlomit
Население, будь то шахтёры или другие жители - в праве защищать свою жизнь!!!
Необоснованное военное давление на жителей юго востока, тогда ещё не помышлявших об отделении - начала именно центральная власть. Ответные действия - есть следствие этого давления. Поэтому этих жителей никак невозможно причислить к террористам.
Вот если бы было наоборот - существовал бы предмет для разговора.
Поэтому, Ваши регулярные и не подкреплённые фактами заклинания вызывают улыбку... ну и ассоциации по поводу маленьких клопов... 22.01.2018 13:16:49, ...Vit66...
Вы опять употребляете это слово. А я ведь и здесь спрошу Вас определение, что такое "идеология терроризма". )))
22.01.2018 09:29:07, Тайный Сигнал Барабанщика
Разумеется, определение терроризма нельзя приводить в этой теме. Тогда всё строение её постулатов и утверждений рассыпется как карточный домик, или замок из песка. )))
22.01.2018 13:35:08, Тайный Сигнал Барабанщика
с позиции УК РФ или Украины, и/или международного права хотите знать?
Я серьёзно. 22.01.2018 14:31:20, Shlomit
Я серьёзно. 22.01.2018 14:31:20, Shlomit
Главное -
общечеловеческое. Остальные от него производные. 22.01.2018 19:06:57, Тайный Сигнал Барабанщика
общечеловеческое. Остальные от него производные. 22.01.2018 19:06:57, Тайный Сигнал Барабанщика
Азаров НАЗВАЛ участников протестов террористами, после чего 28.01.2014г. подал в отставку с поста главы правительства, Янукович подписал в тот же день соответствующий указ. Цели и результаты Евромайдана не подходят под определение акта терроризма.
21.01.2018 17:07:32, Shlomit
это тебе так кажется, натура. Расскажи лучше как авария на ЧАЭС в 1985 повлияла на то, как украина проимела все производство свое...
21.01.2018 21:22:05, AleXXX
Расскажи лучше о шахтёрском рабочем движении в твоей стране, если знаешь. Идеология, образ жизни, политические взгляды, настроения...
22.01.2018 07:16:29, Shlomit
Давайте раскручивать вашу цепочку заблуждений с самого начала.
1. Захват власти (который Вы почему-то не заметили, бывает) произошёл 22 февраля 2014г. Разумеется что его поддержали не шахтёры.
"...Читать, слушать пропаганду и внимать речам главарей, культивировать вождей, чтить память о бандитах, уважать воров... Деструктив." - это всё правильно. Достаточно глянуть в биографию Авакова, Турчинова, Кличко, например, и подтверждается каждое Ваше слово. Я уж молчу об Сашко Билом, ставшим новой властью и законом. Правда, у него от радости совсем крышу сорвало, так что пришлось от него новой власти срочно избавляться.
2. Второй Ваш вопрос после этого трактуется, как я понимаю, почему незаконную власть не поддержали многие регионы, но строить законную альтернативу стали только на востоке.
Ну, почему не поддержали это понятно. Власть всё для этого сделала, достаточно почитать те законы, которые она приняла в первую же очередь. Как Ленин первым делом принял "Декрет о мире" и "декрет о земле", так новая незаконная власть одним из первых законов отменила закон «О государственной языковой политике», позволявший придавать официальный статус русскому и другим негосударственным языкам на территории республики. Её для того и привели к власти, чтобы они развязали эту войну.
Ну а почему на востоке тоже понятно. Алекс правильно сказал, ребята там крепкие, разумные, и кто пришёл к власти и чем всё это закончится они сразу увидели, и поняли, что отсидеться не получится. Ну, а Ахметову дали указание поспособствовать процессу, т.к. для какой-никакой войны нужно сначала создать вражеский лагерь. В вопросах про Маркса, Ленина, бытие и сознание я особенного смысла не вижу, кроме как похвастать знанием таких слов.
Бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие. Спорить о том что первично, это как спорить что первично, яйцо или курица. Короче - софистика. 20.01.2018 22:09:41, Тайный Сигнал Барабанщика
поищи ищо
физическое
химическое
географическое
историческое
астрономическое
и пр. обоснованиЯ...
<я придерживаюсь взглядов с позиции права>
ничево ты не придерживаешься, флудишь напропалую...
не бывает ТОЛЬКО позиции права, и не надо буквами мельтешить, смешно и глупо...
555 факторов могут влиять на принятие решений. И смешно вычленять исключительно какой-то один фактор. Только ты этово не понимаешь. Хотя нет, ищо штуки 3-4...))) 22.01.2018 18:51:35, ГрандПапчик
Щас услышал, что, оказуецца, в психиатрии есть термин БЕСПЛОДНОЕ МУДРСТВОВАНИЕ...
И как-то всё стало просто и понятно...))) 22.01.2018 19:47:23, ГрандПапчик
1. Захват власти (который Вы почему-то не заметили, бывает) произошёл 22 февраля 2014г. Разумеется что его поддержали не шахтёры.
"...Читать, слушать пропаганду и внимать речам главарей, культивировать вождей, чтить память о бандитах, уважать воров... Деструктив." - это всё правильно. Достаточно глянуть в биографию Авакова, Турчинова, Кличко, например, и подтверждается каждое Ваше слово. Я уж молчу об Сашко Билом, ставшим новой властью и законом. Правда, у него от радости совсем крышу сорвало, так что пришлось от него новой власти срочно избавляться.
2. Второй Ваш вопрос после этого трактуется, как я понимаю, почему незаконную власть не поддержали многие регионы, но строить законную альтернативу стали только на востоке.
Ну, почему не поддержали это понятно. Власть всё для этого сделала, достаточно почитать те законы, которые она приняла в первую же очередь. Как Ленин первым делом принял "Декрет о мире" и "декрет о земле", так новая незаконная власть одним из первых законов отменила закон «О государственной языковой политике», позволявший придавать официальный статус русскому и другим негосударственным языкам на территории республики. Её для того и привели к власти, чтобы они развязали эту войну.
Ну а почему на востоке тоже понятно. Алекс правильно сказал, ребята там крепкие, разумные, и кто пришёл к власти и чем всё это закончится они сразу увидели, и поняли, что отсидеться не получится. Ну, а Ахметову дали указание поспособствовать процессу, т.к. для какой-никакой войны нужно сначала создать вражеский лагерь. В вопросах про Маркса, Ленина, бытие и сознание я особенного смысла не вижу, кроме как похвастать знанием таких слов.
Бытие определяет сознание, а сознание определяет бытие. Спорить о том что первично, это как спорить что первично, яйцо или курица. Короче - софистика. 20.01.2018 22:09:41, Тайный Сигнал Барабанщика
О, нет! Благодарю Вас. Мастер класс по расчленению человеческого сознания по авторскому методу я не заказывала. Терроризм однозначный термин. Первопричина массовой поддержки радикальных взглядов, экстремизма в недостаточности образования пролетариата, то есть правовая и политическая малограмотность отдельных граждан из рабочего класса, которые объединяются в группы вокруг антигосударственной идеи. Шахтёрское движение принимало непосредственное участие в начале процесса распада СССР и далее, в 21-м веке приобрела другие формы и содержание. Остаюсь при своём мнении, что в общественная мысль и преступные помыслы существуют в одной цельной системе разных взглядов. При моём безусловном уважении к шахтёрской профессии и героизму труда угольной промышленности, оправдывать боевиков не собираюсь. У меня одинаковое отношение к лицам, терроризирующим народ своими конкретными действиями, как к преступникам.
Хотелось понять, почему именно ленинские методы используются для очередных переделов власти по той же схеме, что и 30 лет назад. Под видом благородных целей идёт планомерное уничтожение суверенитета, за 100 лет третий случай. Цифры всегда объективны. 21.01.2018 07:23:19, Shlomit
Хотелось понять, почему именно ленинские методы используются для очередных переделов власти по той же схеме, что и 30 лет назад. Под видом благородных целей идёт планомерное уничтожение суверенитета, за 100 лет третий случай. Цифры всегда объективны. 21.01.2018 07:23:19, Shlomit
Увы, расчленение сознания у Вас уже на высоте. Сшить обратно серьёзный труд.
"...Терроризм однозначный термин..."
Согласен, жду Вашу формулировку этого однозначного термина и иллюстрации на соответствие ей защитников Донбасса.
Что Ваше сознание подразумевает под ленинскими методами, я даже боюсь предположить, поэтому нужны разъяснения. 21.01.2018 11:54:04, Тайный Сигнал Барабанщика
"...Терроризм однозначный термин..."
Согласен, жду Вашу формулировку этого однозначного термина и иллюстрации на соответствие ей защитников Донбасса.
Что Ваше сознание подразумевает под ленинскими методами, я даже боюсь предположить, поэтому нужны разъяснения. 21.01.2018 11:54:04, Тайный Сигнал Барабанщика
остановимся подробно на Ваших терминах, "защитники Донбасса" - Вы об этих людях говорите?
[ссылка-1] 21.01.2018 12:09:35, Shlomit
[ссылка-1] 21.01.2018 12:09:35, Shlomit
Пока вы чётко не ответите на вопрос, продолжения дискуссии не будет. Вы назвали термин, сослались на определение и применили его к конкретной группе людей. Вот и расскажите что ВЫ имели виду.
Ужи на сковородке - не самые интересные собеседники для меня. 21.01.2018 12:22:25, Тайный Сигнал Барабанщика
Ужи на сковородке - не самые интересные собеседники для меня. 21.01.2018 12:22:25, Тайный Сигнал Барабанщика
Ленинские методы. Я рассматриваю определённую идеологию трудящихся угольной промышленности, как причину возникновения социальной напряжённости. История учит на собственном опыте. Шахтёрские забастовки в СССР и т.д...это бумеранг Октябрьского переворота. Толчок к катастрофе. Политические и экономические последствия всем известны.
21.01.2018 13:51:33, Shlomit
Определение терроризма и обоснование его применения Вас уже не интересует? Самое время сосредоточить свои рассуждения на ленинских методах )))
К теме шахтёров могу заметить, что их выступления за последний год не раз наблюдались в Киеве, тогда как на Донбассе тишь да гладь да божья благодать. Значит ли по Вашей (ленинской) теории, что Украину ждёт дальнейший распад? 21.01.2018 16:57:32, Тайный Сигнал Барабанщика
К теме шахтёров могу заметить, что их выступления за последний год не раз наблюдались в Киеве, тогда как на Донбассе тишь да гладь да божья благодать. Значит ли по Вашей (ленинской) теории, что Украину ждёт дальнейший распад? 21.01.2018 16:57:32, Тайный Сигнал Барабанщика
Историческая отдача от попытки развала Украины ожидаема для соседних государств.
Развитие ситуации во многом зависит от международной реакции на события.
"Вселенский опыт говорит,
Что погибают царства
Не оттого, что тяжек быт
Или страшны мытарства.
А погибают оттого
(и тем больней, чем дольше),
Что люди царства своего
Не уважают больше." 21.01.2018 17:19:30, Shlomit
Развитие ситуации во многом зависит от международной реакции на события.
"Вселенский опыт говорит,
Что погибают царства
Не оттого, что тяжек быт
Или страшны мытарства.
А погибают оттого
(и тем больней, чем дольше),
Что люди царства своего
Не уважают больше." 21.01.2018 17:19:30, Shlomit
Не могли бы, коли по теме из Вас больше ничего не выжмешь, раскрыть свой вновьпридуманный термин "историческая отдача"?
21.01.2018 23:27:34, Тайный Сигнал Барабанщика
Метафора. Отдача физическая величина, на примере огнестрельного оружия, обратное движение, в перспективе для истории отдельно взятого государства. Ленинский метод деструктивный, направлен на разрушение империй.
22.01.2018 08:16:41, Shlomit
Хотелось бы ещё уточнить, сколько империй на совести Ленина? Сколько он разрушил?
Только ради бога, не удаляйте потом эту ветку. Оставьте её для максимальной "исторической отдачи" и для потомков ))) 22.01.2018 09:26:32, Тайный Сигнал Барабанщика
Только ради бога, не удаляйте потом эту ветку. Оставьте её для максимальной "исторической отдачи" и для потомков ))) 22.01.2018 09:26:32, Тайный Сигнал Барабанщика
[-]
22.01.2018 16:27:45, Shlomit
физическое
химическое
географическое
историческое
астрономическое
и пр. обоснованиЯ...
<я придерживаюсь взглядов с позиции права>
ничево ты не придерживаешься, флудишь напропалую...
не бывает ТОЛЬКО позиции права, и не надо буквами мельтешить, смешно и глупо...
555 факторов могут влиять на принятие решений. И смешно вычленять исключительно какой-то один фактор. Только ты этово не понимаешь. Хотя нет, ищо штуки 3-4...))) 22.01.2018 18:51:35, ГрандПапчик
Стоит добавить шизическое для полного комплекта, тем более что большинство высказываний очень близки к данному сегменту науки )
22.01.2018 19:12:02, Тайный Сигнал Барабанщика
И как-то всё стало просто и понятно...))) 22.01.2018 19:47:23, ГрандПапчик
то есть шахтеры Донбасса виноваты в майдане, убийствах там, государственном перевороте, сожжении людей в одессе?
21.01.2018 13:58:43, AleXXX
Шахтеры - люди, риск для которых естественное дело. Почти каждый украинец (джойна и тебя в расчет не берем, вы там не живете) понимает порочность и продажность властей, каждый хочет возвращения под крыло московского царя. Но только шахтеры имеют моральные силы и храбрость на это. Торговцев-одесситов легко запугать 40 сожженными земляками. Шахтеров - невозможно.
20.01.2018 19:07:08, AleXXX
Не, видимо намекается, что авария сильно и фатально повлияла на мозги коренного населения. Поэтому и проимели все, поэтому и имеют сегодня то, что имеют. Нету чем анализировать и думать. Потому и скачки вместо дел.
Глубокомысленное заявление. 21.01.2018 13:39:23, ох уж эти сказочники
Да да, и все сирийцы вас любят и считают освободителями. Молодец, продолжай дальше читать конт
21.01.2018 15:25:25, Joint
Я знаю, где нахожусь и розовые очки не ношу. Киев никогда не был родиной терроризма. Украина аграрное государство, оплот суверенитета - земледельцы и хлеборобы. Когда шахтёры бастовали, селяне пахали, сеяли, жали и собирали! Диктатура пролетариата это не наша форма политической власти.
А что у вас? 21.01.2018 10:01:10, Shlomit
А что у вас? 21.01.2018 10:01:10, Shlomit
Нет. В данный момент я в Москве, а дочка в Питере у папы сдаёт зимнюю сессию.
Домой в Киев ездим каждый месяц, там моя мама и наша работа. В Донецке мы не были три года. И не собираемся. 21.01.2018 12:29:19, Shlomit
Домой в Киев ездим каждый месяц, там моя мама и наша работа. В Донецке мы не были три года. И не собираемся. 21.01.2018 12:29:19, Shlomit
тогда странно, что ты не знаешь своей родины. украина была не аграрным, а сильным индустриальным государством, которой достались от СССР и атомные станции, и порты и верфи, авиастроение, машиностроение, космическая промышленность, автомобилестроение, офигенная металлургия м т.д. И в довесок - черноземы. И благодаря каким-то чудовищным качествам народа - все проимели. Нет сейчас ничего кроме черноземов. Поэтому делается вывод - хохлы способны благополучно жить только под крылышком русского царя. С его кнутом и пряником. Иначе - ничего не выходит. Пытаясь выбрать себе кого-то во власть - выбирают уродов, которые способны только разваливать государство - но к чему говорить очевидные вещи.
21.01.2018 12:42:47, AleXXX
И что? Она как-то повлияла на то, что украина проимела всю промышленность? Откуда такой интересный эффект. Ты хочешь сказать, что скоро из-за Фукусимы Япония придет в ничтожество, Тойота, Мазда, Хитачи, Сони прекратят выпуск продукции, потеряет территории (отойдут к России), на севере Хоккайдо будет идти война, а на Россию наложат очередные санкции, и Япония станет жить исключительно производством риса?? И все из-за Фукусимы? Ты уверена, что Япония обречена?
Ну ты умеешь рассмешить. Прям одесский юмор.
:))))))))))))) 21.01.2018 13:13:50, AleXXX
Ну ты умеешь рассмешить. Прям одесский юмор.
:))))))))))))) 21.01.2018 13:13:50, AleXXX
Глубокомысленное заявление. 21.01.2018 13:39:23, ох уж эти сказочники
я реально переживаю за Японию... Пока не могу понять, какой из островов отойдет России. Но на севере Хоккайдо жду начала беспорядков. Или же все же Хоккайдо целиком в Россию, а стрельба начнется на Хонсю? Пока не ясно. Надо подождать.
21.01.2018 13:46:33, AleXXX
К тому, что во всем виноваты москали, построившие АЭС и взорвавшие ее злонамеренно в 1985 году. Именно с этого момента наступает в мозгах украинцем кастрюльность, именно воздействием радиации определяется поведение тех мразей, что стреляли в милицию на майдане, живьем жгли и добивали людей в одессе, расстреливают мирных жителей в Донецке..
21.01.2018 13:40:52, AleXXX
На Украине один сплошной деструктив.
А уж как майдановцы с упоением были готовы: <...Читать, слушать пропаганду и внимать речам главарей, культивировать вождей, чтить память о бандитах, уважать воров...>
Там, где силой и страхом задавили пророссийские настроения, там все и успокоилось. Сожгли 40 с лишним человек, как уж тут не успокоиться. Где страх и смерть, там всегда спокойно... на поверхности. 20.01.2018 13:34:13, NNN117
Кто задавил пророссийские настроения в Украине, так это наш северный сосед.
20.01.2018 18:07:16, Joint
что <в Украине идеологический и религиозный плюрализм.>
Поэтому сжигать и бомбить несогласных - там давно стало государственным делом. 20.01.2018 14:54:23, ох уж эти сказочники
Плюрализм там - это когда "активисты" угрожают суду, свидетелям, громят суд, блокируют и так далее (масса примеров из любимого Жойнтом Харькова, но зачем, уже никому неинтересно). Вы правы, в дискас со Шло лучше не втягиваться. "Божья роса".
20.01.2018 15:21:51, Катя_О
А уж как майдановцы с упоением были готовы: <...Читать, слушать пропаганду и внимать речам главарей, культивировать вождей, чтить память о бандитах, уважать воров...>
Там, где силой и страхом задавили пророссийские настроения, там все и успокоилось. Сожгли 40 с лишним человек, как уж тут не успокоиться. Где страх и смерть, там всегда спокойно... на поверхности. 20.01.2018 13:34:13, NNN117
в Украине идеологический и религиозный плюрализм.
Кроме случаев, когда деятельность лиц и организаций признана судом экстремисткой и/или террористической. 20.01.2018 14:19:09, Shlomit
Кроме случаев, когда деятельность лиц и организаций признана судом экстремисткой и/или террористической. 20.01.2018 14:19:09, Shlomit
Шломит, какой плюрализм, когда аналогичный этому форум (кидстаф.уа) полностью подчищается модераторами, стоит повернуть любое обсуждение в адрес России (сравнить любую жизненную ситуацию и понять какая ж.па на Украине), либо покритиковать режим порошенко-тема просто исчезает... Вот было 600 высказываний вчера, а сегодня тема просто исчезает... Развивается система стукачества... Людей сажают по доносам.. Ребятам программистам дали по 9 лет за то, что они настроили интернет-сервер в Донецке. Кацабу за что посадили? Если бы не широкая огласка, сидел бы до сих пор...Украина по правам человека на последних местах в мире ... Да и не только по этому показателю. Радует то, что люди стали думать. Ну и стали понимать, кто их стравливает с Россией.. Тут буквально несколько раз за последнее время обсуждались поездки в Питер и Москву, куда сходить и что показать детям. В этом году резко возрос приток в наши вузы студентов из Украины. Что очень радует. И только некоторые личности на Семье никак не успокоятся:)
21.01.2018 20:31:33, Lubanya
расскажите о системе политических взглядов людей вокруг Вас. Вы из Москвы?
Какая идеология доминирует, какие религиозные взгляды преобладают, как проявляется "плюрализм" рядом. 22.01.2018 14:24:49, Shlomit
Какая идеология доминирует, какие религиозные взгляды преобладают, как проявляется "плюрализм" рядом. 22.01.2018 14:24:49, Shlomit
Поэтому сжигать и бомбить несогласных - там давно стало государственным делом. 20.01.2018 14:54:23, ох уж эти сказочники
Смута и период безвластия: тут все приложили руку.
Некомпетентность новой власти: вместо диалога - необоснованное военное давление
Катализатор: Стрелков.
Собственно этого достаточно. Пришел бы стрелков в Харьков - сейчас бы воевал Харьков. 20.01.2018 12:30:36, ...Vit66...
Профессиональные патриоты и власть имущие не обсуждаются. Стрелков монархист. Новороссия всё. Это понятно.
Сегодня в отдельных районах Донецкой и Луганской области пропагандируется сталинизм, многие пролетарии ДНР/ЛНР верят в коммунистические идеи и православие. Остальным категориям граждан выбора не предоставили. Так как угольная промышленность кормящая отрасль региона. В итоге получается, большую часть жизни шахтёры продолжают работать на преступное государство, света белого не видя и другим не дают голову поднять. Фанатики авторитарного режима, зависимые от культа вождя, уповающие на безвластие, применяющие закон силы, есть везде в постсоветском пространстве. 20.01.2018 14:04:30, Shlomit
Сегодня в отдельных районах Донецкой и Луганской области пропагандируется сталинизм, многие пролетарии ДНР/ЛНР верят в коммунистические идеи и православие. Остальным категориям граждан выбора не предоставили. Так как угольная промышленность кормящая отрасль региона. В итоге получается, большую часть жизни шахтёры продолжают работать на преступное государство, света белого не видя и другим не дают голову поднять. Фанатики авторитарного режима, зависимые от культа вождя, уповающие на безвластие, применяющие закон силы, есть везде в постсоветском пространстве. 20.01.2018 14:04:30, Shlomit
Не хотели шахтеры работать на преступное государство, хотели к России присоединиться, а им выбора не предоставили, расстреливали, бомбили и уничтожали фанатики кровавого режима и закона силы.
Была б воля шломитов, так еще и православие запретили бы, а то ишь ты - "многие пролетарии верят в коммунистические идеи и православие". 20.01.2018 15:58:22, NNN117
Была б воля шломитов, так еще и православие запретили бы, а то ишь ты - "многие пролетарии верят в коммунистические идеи и православие". 20.01.2018 15:58:22, NNN117
"хотели к России присоединиться" в каком статусе, непонятно.
Можно уехать и работать шахтёром в любой стране, где ведётся добыча угля. 20.01.2018 16:11:12, Shlomit
Можно уехать и работать шахтёром в любой стране, где ведётся добыча угля. 20.01.2018 16:11:12, Shlomit
Не стоит сужать круг сторонников воссоединения с Россией до единственной профессии шахтера. Помимо шахтеров большое количество жителей Донецкой и Луганской областей самых разных профессий и социальногог статуса были за присоединение. Здесь скорее надо рассматривать национальный состав этих республик. Корень разногласий в этом.
20.01.2018 17:07:53, NNN117
Хорошо. Давайте будем разбирать характер столкновений в правовом поле. Россия не признаёт себя стороной международного конфликта на юго-востоке Украины. Если группа граждан угрожает безопасности государства и своими действиями способствует нарушению территориальной целостности, это уголовно наказуемо и не обсуждается.
Вопросы по этнопсихологии оставим пока. 20.01.2018 17:57:56, Shlomit
Вопросы по этнопсихологии оставим пока. 20.01.2018 17:57:56, Shlomit
Тут вот приезжали знакомые из Одессы. Люди в шоке, что происходит у них дома, в своем государстве. По некоторым причинам пока убежать оттуда не могут, но тут хоть говорить свободно можно, накупили книг на русском языке, который им родной, расслабились ненадолго. Рассказывают что стукачество всех на всех приобрело у них колоссальные масштабы. Соседи бдят и доносят. И за русский язык, и за высказывания, и за много чего. Зато демократическая страна теперь. Чо уж. 20.01.2018 07:42:46, ох уж эти сказочники
их фашисты запугали заживо сожженными людьми. Их можно понять - не всем быть героями, как шахтеры. Многие трусливы.
20.01.2018 19:09:51, AleXXX
Спасибо. Украина неоднородна идеологически в своём составе, по моим наблюдениям в регионах, где население с в/о преобладает, радикальные взгляды не приветствуются, риски минимальны, т.к. угроза нивелируется изнутри. Кто, кого, откуда и в каких количествах привозили автобусы на Майдан-2, Антимайданы, известно мне и многим другим украинским гражданам, не участвующих в беспорядках.
Да, я немного дополнила стартовое, что Вы скажете об отношении окружающих Вас людей к ленинским идеалам? 20.01.2018 08:12:25, Shlomit
Да, я немного дополнила стартовое, что Вы скажете об отношении окружающих Вас людей к ленинским идеалам? 20.01.2018 08:12:25, Shlomit
знакомый приём, когда автор темы развивает свою мысль, а некоторые участники пытаются увести разговор в сторону, куда им удобнее. Ваше традиционное недовольство понятно)
20.01.2018 08:48:13, Shlomit
Вот развитие темы.
Украинское руководство считает террористами людей, которые несогласны с захватом власти. При этом руководство собирает войска и посылает их терроризировать местное население той территории. Заметьте, не так называемые вами "террористы" идут на территории других областей терроризировать кого-либо, а к ним идут воевать, они всего лишь пытаются защититься. Усилиями международных переговоров с трудом разводят конфликтующие стороны, призывают к мирному решению вопроса. И что? Доблестные правительственные войска продолжают войну, а доблестное правительство пальца о палец не ударяет, чтобы исполнить хоть один пункт минских соглашений.
И кто тут террорист? Ответ очевиден. Но вам не нравится, да. Вам больше хочется увести тему в сторону. Известный прием.
Сожалею, что вообще ввязалась в дискуссию. С вами это делать также бессмысленно, как спорить с сосной на улице.
Далее продолжать не имею желания. 20.01.2018 09:12:39, ох уж эти сказочники
Читайте также
