Некое Межрегиональное общественное движение поддержки здорового образа жизни «За трезвую нацию» уже сделало специальный сайтик очень даже хорошо сделанный, где можно проголосовать за кандидатов в Президенты:
[ссылка-1]
При голосовании результат действительно меняется, похоже на настоящее голосование.
С огромным отрывом лидирует один кандидат. Остальные в глубоком минусе. Один из кандидатов в минусе примерно 1 / 3. Остальные в глубочайшем безнадежном минусе.
Я проголосовал:
Путин - против (по понятным причинам)
Грудинин - за (нормальный мужик и единственный реальный кандидат из оппозиции)
Титов - против (ну не Президент он, хотя и ничем особо плохим не отметился)
Жириновский - против (нормальный кандидат, умный и образованный, но роль на себя взял такую что не станет он никогда Президентом)
Явлинский - против (из всех кандидатов самый подготовленный и правильный, но не умеет с электоратом общаться, не следовало ему выдвигаться, все равно точно не изберут)
Собчак - против (по понятным причинам, известно кого кандидат представляет, и вообще антирепутация столь существенна что точно не изберется)
Понятно что тут аудитория специфическая, и в основном за одного кандидата, но тем не менее мотивация типа того что выше была бы интересна.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Общественная деятельность (Голосование за кандидатов в президенты)
Рейтинг кандидатов. Интернет опросы.
03.01.2018 18:48:40, Arseniy275 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
[ссылка-1]
Про то что экологически чистое все? Это основной вопрос к Грудинину, ответ на который вызывает сомнения. 05.01.2018 23:49:25, Arseniy
Странно, что по старой традиции Диаклетиана на предложения коммунистов и прочих балатироваться в президенты он не ответил:
«Если б вы видели, какие яблоки уродились в этом году - не приставали бы со всякими глупостями»!! ))) 06.01.2018 01:19:06, Тайный Сигнал Барабанщика
«Если б вы видели, какие яблоки уродились в этом году - не приставали бы со всякими глупостями»!! ))) 06.01.2018 01:19:06, Тайный Сигнал Барабанщика
Если Путин срочно сделает выводы и назначит Грудинина премьер-министром вместо Медведева, то все может сложиться для него (Путина) безо всяких лишних потрясений))
05.01.2018 19:41:33, Lerusha
Правильно, почему бы не включиться и Путину в раскрутку Грудинина. Так он распределитель доходов подмосковных земель, а так уже будет бывшим премьер-министром. Вон, Макрону при таком же сумасшедшем пиаре хватило и министра экономики.
05.01.2018 21:40:49, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1]
Новогоднее поздравление директора совхоза имени Ленина Павла Грудинина 05.01.2018 15:09:21, Arseniy
Да, рекламы Грудинина действительно много. Весь ютуб уже наполнет, а становится всё больше и больше. А уж отзывы под ней, дай людям волю, последние кружевные трусы отдадут за такого кандидата. Удивительно "содержательные и взвешенные комментарии". Не иначе как футбольные болельщицы от Росгвардии пишут)
05.01.2018 18:11:58, Тайный Сигнал Барабанщика
Меня больше интересует, есть ли в действительности в ситуации интрига или нет :) С одной стороны мне в "рояль в кустах" не верится, а с другой - чем черт не шутит. Но то, что теперь никто не сможет назвать выбры назначением в связи с отсутствием выбора - это однозначно :)
05.01.2018 13:27:33, Lady Z
Выбор огромный. Если ничего не сорвется, то первое место гарантировано. Но сорваться то многое может.
05.01.2018 15:21:27, Arseniy
Помимо фаворита, Путин, Собчак, Явлинский. Выбор действительно широкий, на любой вкус.
07.01.2018 01:03:29, Arseniy
Я таких сайтов с такими голосованиями наклепаю до обеда пачку. )))
И везде будет "похоже на настоящее" голосование с нужным мне результатом. Особенно порадовала вывеска "За трезвую нацию" Видать, хорошо поприжали у нас НКО, если теперь политагитацию вынуждены проводить такие общества.
Конечно не пойду марать свой IP-адрес участием в подобных агит-развлекалочках на неизвестно чьи деньги для наивных. И Вам не советую. Никаких объективных результатов там не может быть никаким образом.
Если Вы хотели донести до общества своё ценное мнение по кандидатам, то не стоило кивать и указывать на какие-то там сайты. 04.01.2018 22:12:46, Тайный Сигнал Барабанщика
Мнение по кандидатам я ниже уже высказывал.
Сайтик мне понравился. Естественно это не социология. Но интересно же. Скоро наверное появятся и соц. опросы с результатами. Да скорей всего они что-то подобное покажут. Слишком разительна пропасть между кандидатами.
НКО нормальное, давно существует. Так что НКО первично тут. А не желание поагитировать. 04.01.2018 22:24:50, Arseniy
Можете себе представить, некоторые патриотически настроенные личности не только здоровым образом жизни интересуются но и политикой тоже.
А Вы за деньги тут работаете? 04.01.2018 22:53:31, Arseniy
Я полагаю высказывать свое мнение по общеполитическим вопросам никому (в том числе и ОО) не запрещено ни морально ни по закону.
Касаемо "на личности". А меня это очень интересует. У Вас все признаки работы за оклад, отвечаете сразу, пишите очень много. А Вы вот подставились, сами завели разговор типа того что только за деньги можно что-то подобное делать. Тут либо объяснить насчет себя либо сказать что да, я на окладе.... 05.01.2018 15:32:16, Arseniy
Дайте пожалуйста ссылку на нормативный документ где написано что ОО не имеет права высказываться по общеполитическим вопросам, (или делать сайтик по таковым). Я полагаю что имеет, если не запрещено.
Касаемо Вас то никакое правило задавая этот вопрос я не нарушаю, да и вообще если создалось впечатление что что-то против Вас лично, то оно ложное. У Вас высказывания всегда в корректной форме. А то что не всегда правильные, то не все же думают одинаково. В контексте Ваших высказываний вопрос правомерный, но не отвечать имеете полное право. Но и не катите тогда бочку на ни в чем не повинное ОО. 05.01.2018 17:02:15, Arseniy
Ну Вы сами почитайте и тогда аргументировано покажите где это написано.
Извините, моя просьба это просьба, а не как Вы изящно выразились "флуд....." Это название модераторской кнопочки такое. И это наводит на разные мысли...
Да уже не интересует.
Насчет того что торты и пиво это глупости это Ваше личное мнение. По этому поводу мне интересно мое мнение. Оно не изменилось. Только вот пиво подорожало непомерно. И тортики кстати. По известной нам всем причине. 06.01.2018 10:42:27, Arseniy
И везде будет "похоже на настоящее" голосование с нужным мне результатом. Особенно порадовала вывеска "За трезвую нацию" Видать, хорошо поприжали у нас НКО, если теперь политагитацию вынуждены проводить такие общества.
Конечно не пойду марать свой IP-адрес участием в подобных агит-развлекалочках на неизвестно чьи деньги для наивных. И Вам не советую. Никаких объективных результатов там не может быть никаким образом.
Если Вы хотели донести до общества своё ценное мнение по кандидатам, то не стоило кивать и указывать на какие-то там сайты. 04.01.2018 22:12:46, Тайный Сигнал Барабанщика
Сайтик мне понравился. Естественно это не социология. Но интересно же. Скоро наверное появятся и соц. опросы с результатами. Да скорей всего они что-то подобное покажут. Слишком разительна пропасть между кандидатами.
НКО нормальное, давно существует. Так что НКО первично тут. А не желание поагитировать. 04.01.2018 22:24:50, Arseniy
На результаты даже не надейтесь. Большинству людей, я верю, мозги не затуманишь ни сладкими речами, ни подобными рейтингами. Да, второе место и некий задел на следующие выборы у Грудинина будет, но при таком пиаре уже становится сложно его не получить.
Если Вас не удивляет связь сайта с рейтингами кандидатов и общественное движение поддержки здорового образа жизни «За трезвую нацию», то может Вы попытаетесь её объяснить как-нибудь ещё, кроме зарубежного финансирования? Я лично другой связи не вижу. ( 04.01.2018 22:31:44, Тайный Сигнал Барабанщика
Если Вас не удивляет связь сайта с рейтингами кандидатов и общественное движение поддержки здорового образа жизни «За трезвую нацию», то может Вы попытаетесь её объяснить как-нибудь ещё, кроме зарубежного финансирования? Я лично другой связи не вижу. ( 04.01.2018 22:31:44, Тайный Сигнал Барабанщика
А Вы за деньги тут работаете? 04.01.2018 22:53:31, Arseniy
В ответ на вопрос о связи декларируемого названия организации (ещё устав почитайте) и деятельности явно противоречащей данному названию вы ничего лучше не придумали как перейти на личности. Я так и думал, что и Вы при всём желании не найдёте другой связи. )
Патриотические личности могут интересоваться чем угодно, даже женщинами, но распространение на сайте указанного общества материалов эротического и порнографического содержания будет прямым нарушением устава, как в данном случае политическая агитация. Давайте ещё от имени общества исследования фауны Чукотки размещать лажовые рейтинги под предлогом, что "Всех кто радеет за нашу фауну крайне интересуют выборы президента" 04.01.2018 23:24:13, Тайный Сигнал Барабанщика
Патриотические личности могут интересоваться чем угодно, даже женщинами, но распространение на сайте указанного общества материалов эротического и порнографического содержания будет прямым нарушением устава, как в данном случае политическая агитация. Давайте ещё от имени общества исследования фауны Чукотки размещать лажовые рейтинги под предлогом, что "Всех кто радеет за нашу фауну крайне интересуют выборы президента" 04.01.2018 23:24:13, Тайный Сигнал Барабанщика
Касаемо "на личности". А меня это очень интересует. У Вас все признаки работы за оклад, отвечаете сразу, пишите очень много. А Вы вот подставились, сами завели разговор типа того что только за деньги можно что-то подобное делать. Тут либо объяснить насчет себя либо сказать что да, я на окладе.... 05.01.2018 15:32:16, Arseniy
Нет, здесь Вы сильно ошибаетесь. Публичная политическая деятельность это уже не частное высказывание личного мнения, а все подобные виды деятельности должны быть прописаны в уставе организации. Если они не прописаны, значит противозаконны. Думаю, что исключение составляет благотворительность и помощь сиротам. Ну ждать соблюдения закона от подобных шарашкиных контор не приходится, учитывая их количество, пока их всех привлекут, уже и выборы пройдут. Но Вам на заметку, если конечно законы Вы уважаете.
Что касается до вашего вопроса, то он противоречит как данной теме, так и вообще правилам конференции. Если для Вас это нормально, то продолжайте его задавать дальше, вот только не ждите ответа. 05.01.2018 16:49:58, Тайный Сигнал Барабанщика
Что касается до вашего вопроса, то он противоречит как данной теме, так и вообще правилам конференции. Если для Вас это нормально, то продолжайте его задавать дальше, вот только не ждите ответа. 05.01.2018 16:49:58, Тайный Сигнал Барабанщика
Касаемо Вас то никакое правило задавая этот вопрос я не нарушаю, да и вообще если создалось впечатление что что-то против Вас лично, то оно ложное. У Вас высказывания всегда в корректной форме. А то что не всегда правильные, то не все же думают одинаково. В контексте Ваших высказываний вопрос правомерный, но не отвечать имеете полное право. Но и не катите тогда бочку на ни в чем не повинное ОО. 05.01.2018 17:02:15, Arseniy
Вот вам рыба:
[ссылка-1]
Почитайте устав заинтесовавшего вас фонда и сами оцените под какой пункт подходит публикация политических рейтингов.
Что до правил то внимательнее читайте.
"Спам, флуд, провокация, навязчивые сообщения" всё, увы, относится к вашему вопросу.
А почему вас заинтересовал такой вопрос? Потому что я всегда вежливо общаюсь и не припоминаю про всякие глупости типа тортиков с пивом? Если Вас это смущает, то я могу ради Вас научиться и тому и другому. ) 05.01.2018 17:14:36, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1]
Почитайте устав заинтесовавшего вас фонда и сами оцените под какой пункт подходит публикация политических рейтингов.
Что до правил то внимательнее читайте.
"Спам, флуд, провокация, навязчивые сообщения" всё, увы, относится к вашему вопросу.
А почему вас заинтересовал такой вопрос? Потому что я всегда вежливо общаюсь и не припоминаю про всякие глупости типа тортиков с пивом? Если Вас это смущает, то я могу ради Вас научиться и тому и другому. ) 05.01.2018 17:14:36, Тайный Сигнал Барабанщика
Извините, моя просьба это просьба, а не как Вы изящно выразились "флуд....." Это название модераторской кнопочки такое. И это наводит на разные мысли...
Да уже не интересует.
Насчет того что торты и пиво это глупости это Ваше личное мнение. По этому поводу мне интересно мое мнение. Оно не изменилось. Только вот пиво подорожало непомерно. И тортики кстати. По известной нам всем причине. 06.01.2018 10:42:27, Arseniy
Мне не интересен ни данный сайт с лажовым рейтингом, ни соответственно фонд его организовавший. В РосКомНадзоре я не работаю и ссылку на этот сайт не я сюда приносил.
06.01.2018 11:20:10, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1]
Болдырев - Грудинин победит Путина
Кст., если кто не знает Болдырев это Б в ЯБЛоко. 04.01.2018 14:50:30, Arseniy
Неужели Вы поняли, что Грудинина будут продавливать все оппозиционеры с финансированием из-за? И коммунисты и их недавние враги из Яблока. Просто потому, что команду такую дали. Потому и на Навального у опозиции глаза у всех резко открылись, что его списали, когда поняли что он в нужный момент предпочитает попасть не на пик борьбы с режимом, а под деспотичный арест сдавшить в нужный момент властям по незначительной статье.
04.01.2018 22:24:42, Тайный Сигнал Барабанщика
Вы такие странные вещи говорите. А где можно письменный отказ почитать?
Конечно блокировались, когда команда приходила. В остальное время делали вид что за что-то выступают и за что-то борятся.
Впрочем. вы же сказали "настоящие оппозиционеры", которых у нас сейчас и нету потому, что все зачатки с 90-х годов давно скуплены вместе с потрохами всех руководителей. Посему Ваше заявление просто ни о чём. 04.01.2018 23:32:42, Тайный Сигнал Барабанщика
Конечно блокировались, когда команда приходила. В остальное время делали вид что за что-то выступают и за что-то борятся.
Впрочем. вы же сказали "настоящие оппозиционеры", которых у нас сейчас и нету потому, что все зачатки с 90-х годов давно скуплены вместе с потрохами всех руководителей. Посему Ваше заявление просто ни о чём. 04.01.2018 23:32:42, Тайный Сигнал Барабанщика
Ну вот поэтому его и вынуждены нарушать. А после выборов в случае удачи все забудут о законе, а в случае неудачи все фонды можно объявить банкротами а к следующим выборам новых наплодить. Вот она нормальная благотворительная деятельность.
05.01.2018 16:55:08, Тайный Сигнал Барабанщика
Но то что был в Яблоке, это бренд, а это тем более один из трех отцов основателей, бренд вдвойне. 04.01.2018 15:04:49, Arseniy
Путин - за (все причины на лицо, достаточно провести сравнительную экономическую хар-ку "до" и "сейчас")
Грудинин - против (нормальный мужик, но результатов его деятельности нет, основные доходы его колхоза не от С/Х, а от аренды земли, колхозники образцово показательные(их не много), а реально работают сезонные рабочие за копейки) можно попробовать его в министры С/Х, а там видно будет
Титов - против(согласен с вами)
Жириновский - против (согласен с вами)
Явлинский - против (согласен с вами)
Собчак - против (антирепутация) 04.01.2018 11:36:39, Guard
Сравнительную характеристику "до" и "сейчас" каждый будет делать самостоятельно, исходя из своего собственного самоощущения и кошелька. У многих в 90-е было больше уверенности в будущем, чем сейчас.
А сегодня никаких надежд. Впереди только запланированные правящей верхушкой стагнация, обнищание и вымирание народа, замещение русских мигрантами, скатывание в архаику с окончательным закреплением сословного общества, скрепа-коррупция и отставание от всего мира...
Балабольство о прощении задолженностей по налогам, которые и без высочайшего повеления должны были сгореть 1 января 2018 года, никого уже не впечатляет. Слишком много было за эти годы вранья и обмана со стороны властей, чтобы еще раз на эти же грабли наступать. 04.01.2018 13:10:37, NNN117
А сегодня никаких надежд. Впереди только запланированные правящей верхушкой стагнация, обнищание и вымирание народа, замещение русских мигрантами, скатывание в архаику с окончательным закреплением сословного общества, скрепа-коррупция и отставание от всего мира...
Балабольство о прощении задолженностей по налогам, которые и без высочайшего повеления должны были сгореть 1 января 2018 года, никого уже не впечатляет. Слишком много было за эти годы вранья и обмана со стороны властей, чтобы еще раз на эти же грабли наступать. 04.01.2018 13:10:37, NNN117
В девяностые мы были молоды, только начинали жить, конечно надежд больше, нынешняя молодежь тоже в будущее смотрит с надеждой, у них же всё впереди...) 06.01.2018 01:45:03, ЖенаПолковника
Опять вставлю социо-психологический момент. Как было в 90 могут судить субъективно те, кому сейчас около 50 и выше. Младше 40 тогда были детьми. Прослойка 40-45 тогда была студенчеством и питала такие же надежды как и нынешнее студенчество, уповающее на Навального. В этом возрасте биологически заложено "ждать перемен".
В этом году на выборы придут уже те, кто родился в 2000. Какие 90-е?))
По остальным пунктам - согласна. Обмана, подтасовок и прочих прыжков и ужимок за последние три года особо зашкварное количество. 04.01.2018 13:23:51, Merry Tata
В этом году на выборы придут уже те, кто родился в 2000. Какие 90-е?))
По остальным пунктам - согласна. Обмана, подтасовок и прочих прыжков и ужимок за последние три года особо зашкварное количество. 04.01.2018 13:23:51, Merry Tata
Согласна. Те, кто родился в 2000-м, сравнивать 90-е и нынешний день не будут. Поэтому и не прокатит этот лозунг у путинцев.
04.01.2018 13:35:21, NNN117
А Вы тоже родились в 2000-м, или Вы так радостно одобряете манипуляцию наивными детскими голосами по образцу Навального?
"Обещайте им все, что угодно, а вешать мы их будем потом" Борис Филатов. 05.01.2018 10:16:40, Тайный Сигнал Барабанщика
"Обещайте им все, что угодно, а вешать мы их будем потом" Борис Филатов. 05.01.2018 10:16:40, Тайный Сигнал Барабанщика
Я родилась в 1979. И огорчаюсь тому, как заманимулированы мозги у тех, кто старше меня. Жалкое зрелище - предпенсионное население, поклоняющееся идолу.
"Обещайте им все, что угодно, а вешать мы их будем потом" - это про тех, кто старше меня. Вам наобещали, вы верили.
Мне 38 и я не верю ни нынешней власти, ни грядущей. 07.01.2018 04:43:47, Merry Tata
"Обещайте им все, что угодно, а вешать мы их будем потом" - это про тех, кто старше меня. Вам наобещали, вы верили.
Мне 38 и я не верю ни нынешней власти, ни грядущей. 07.01.2018 04:43:47, Merry Tata
"огорчаюсь тому, как заманимулированы мозги у тех, кто старше меня. Жалкое зрелище - предпенсионное население, поклоняющееся идолу." - 'Высокомерие – склонность ставить себя превыше всех, проявлять безразличие или неуважение к мнению окружающих, высмеивать их, вербально или не вербально выражать презрительное отношение к людям.' 07.01.2018 08:06:17, ...Vit66...
Испытывать огорчение - это не высокомерие и не смех ("огорчаться" - вовсе не равнозначно "высмеивать" или "презирать" и тем более не "проявлять безразличие или неуважение").
07.01.2018 10:50:53, Merry Tata
Считать себя непогрешимой, а несогласных - недалёким плебсом - не конструктивно... 07.01.2018 15:04:08, ...Vit66...
каюсь, грешна. но даже несогласных с моими мыслями я не считаю недалекими или погрешимыми. я вообще с собой никого не сравниваю.
.....
но скажите, ведь если люди старшего поколения считают уместным обвинять молодежь в том, что молодые мозги "заманипулированы" Навальным, то соответственно, молодежь может обвинить стариков в "заманипулированности" Путиным или вон даже Грудининым...
любую точку зрения или политические взгляды в таком случае можно считать "заманипулированностью" - и это точно неконструктивно. 07.01.2018 15:24:05, Merry Tata
.....
но скажите, ведь если люди старшего поколения считают уместным обвинять молодежь в том, что молодые мозги "заманипулированы" Навальным, то соответственно, молодежь может обвинить стариков в "заманипулированности" Путиным или вон даже Грудининым...
любую точку зрения или политические взгляды в таком случае можно считать "заманипулированностью" - и это точно неконструктивно. 07.01.2018 15:24:05, Merry Tata
Утверждение о "зомбированности Кремлём" и т.п. - что в этом может быть конструктивного?
PS
Полагать о "заманипулированности" оппонента конечно же не возбраняется. Вот высказывать это вслух - глупо, т.к. сразу же встанет вопрос о твоей собственной "заманипулированности". 07.01.2018 15:50:39, ...Vit66...
"Заманипулированность молодёжи" неважно кем и чем - в устах старшего поколения всего лишь означает, что молодёжь, не имея достаточного жизненного опыта, требует приоритета для своих воззрений, при этом часто не задумываясь о тех или иных последствиях. И тут есть над чем подумать этой самой молодёжи.
- подставьте вместо "молодежи" слова "старшее поколение" так как жизненный опыт старшего поколения очень часто печален и вовсе не представляет собой примера для подражания.
вот жизненный опыт моих родителей.... помню ребенком часто была свидетелем жарких споров отца и бабули по материнской линии про Горбачева и перестройку. Вот уж где была дикая пропаганда и социальный эксперимент по манипулированию сознанием широких масс населения. И что? как бы отцовский и бабулин жизненный опыт ни был богат, сейчас мы имеем в стране то, что имеем
старшее поколение весьма неоднородно в своей "заманипулированности" - тут вам и сталинисты и коммунисты и жириновцы и пропутинцы. и если прислушиваться к каждому мнению старшего поколения о предмете их "заманипулированности" - у молодежи просто времени на молодую жизнь не останется)) 07.01.2018 16:05:52, Merry Tata
- подставьте вместо "молодежи" слова "старшее поколение" так как жизненный опыт старшего поколения очень часто печален и вовсе не представляет собой примера для подражания.
вот жизненный опыт моих родителей.... помню ребенком часто была свидетелем жарких споров отца и бабули по материнской линии про Горбачева и перестройку. Вот уж где была дикая пропаганда и социальный эксперимент по манипулированию сознанием широких масс населения. И что? как бы отцовский и бабулин жизненный опыт ни был богат, сейчас мы имеем в стране то, что имеем
старшее поколение весьма неоднородно в своей "заманипулированности" - тут вам и сталинисты и коммунисты и жириновцы и пропутинцы. и если прислушиваться к каждому мнению старшего поколения о предмете их "заманипулированности" - у молодежи просто времени на молодую жизнь не останется)) 07.01.2018 16:05:52, Merry Tata
Да, у нас в стране была излишняя тишь да гладь, как вдруг всю историю и все устои общества подвергли сомнениям. При этом действительно, часто применялось манипулирование цифрами, фактами и прочим: примерно как с причасностью власти большевиков к гибели царя. И Ваши родные прекрасно помнят об этом, и выражая своё мнение путём голосования основываются на своём жизненном опыте.
А от чего отталкивается молодёжь?
Вот Вы говорите: я за навального. Я Вам задаю вопрос: что созидательного сделал этот человек? Следуя Вашему же тексту: у молодежи просто времени на молодую жизнь не останется... если задаваться подобными вопросами... 07.01.2018 17:07:04, ...Vit66...
я не говорю, что маразматики)) и не говорю, что печальные)
взрослые люди, которые ведутся на ментальные манипуляции, но гордо называют это жизненным опытом - да, зрелище жалкое...
советские люди старой закалки еще считали что "в телевизоре только правду говорят")) точно также ведут себя люди, которые верят СМИ (одни безоговорочно верят американским или украинским, другие - российским))) есть еще, кого можно назвать "заманипулированными" каким-нибудь Белковским или Пякиным - вот) и все они такие, с жизненным опытом))) 07.01.2018 17:46:43, Merry Tata
взрослые люди, которые ведутся на ментальные манипуляции, но гордо называют это жизненным опытом - да, зрелище жалкое...
советские люди старой закалки еще считали что "в телевизоре только правду говорят")) точно также ведут себя люди, которые верят СМИ (одни безоговорочно верят американским или украинским, другие - российским))) есть еще, кого можно назвать "заманипулированными" каким-нибудь Белковским или Пякиным - вот) и все они такие, с жизненным опытом))) 07.01.2018 17:46:43, Merry Tata
2. А Вы? Кем заманимулированы Вы?
3. Да, они ищут подтверждение своего жизненного опыта или представления о чём либо в словах "Белковским или Пякиным" и если находят - то верят... А как иначе? 07.01.2018 18:09:43, ...Vit66...
простые манипуляции (направлены на получение каких-либо нужных действий от человека, которым манипулируют, а он изначально не готов к этим действиям):
- через чувство вины или обиды
- через чувство гнева
- через ошибочное чувство долга
- через чувство надежды
- через чувство любви или либидо
- через чувство сарказм или сатиру.
Простые манипуляции всегда работают через базовые эмоции.
сложные манипуляции:
- смещение акцентов или уход от контекста
- через эмоциональное заражение (по этой технике у звезд выступают исполнители "на разогреве")
- через контраст восприятия (по этой технике малопрофессиональные медиатехнологи ставят рядом кадры разрухи и процветания, например).
- прибегание к мнимым авторитетам без достойного факт-чекинга
- через поток вопросов.
2. мною никто не манипулирует, ну разве что сынуля-поросенок и то совсем иногда;)) в повседневной жизни со мной проще так договориться, чем попытаться добиться чего-то путем манипуляции. политикам я не верю ни одному и рассчитываю только на собственные силы с учетом действующего законодательства, наблюдаю за политиками как за шоу - кто кого победит, кто кого переиграет, кто как вывернется в той или иной ситуации
3. забить и на одного и на другого)) 07.01.2018 18:26:47, Merry Tata
- через чувство вины или обиды
- через чувство гнева
- через ошибочное чувство долга
- через чувство надежды
- через чувство любви или либидо
- через чувство сарказм или сатиру.
Простые манипуляции всегда работают через базовые эмоции.
сложные манипуляции:
- смещение акцентов или уход от контекста
- через эмоциональное заражение (по этой технике у звезд выступают исполнители "на разогреве")
- через контраст восприятия (по этой технике малопрофессиональные медиатехнологи ставят рядом кадры разрухи и процветания, например).
- прибегание к мнимым авторитетам без достойного факт-чекинга
- через поток вопросов.
2. мною никто не манипулирует, ну разве что сынуля-поросенок и то совсем иногда;)) в повседневной жизни со мной проще так договориться, чем попытаться добиться чего-то путем манипуляции. политикам я не верю ни одному и рассчитываю только на собственные силы с учетом действующего законодательства, наблюдаю за политиками как за шоу - кто кого победит, кто кого переиграет, кто как вывернется в той или иной ситуации
3. забить и на одного и на другого)) 07.01.2018 18:26:47, Merry Tata
2. С Ваших слов мною манипулируют, а Вами невозможно. На чём основано это утверждение? Вы живёте вне общества: ничего не читаете, голосовать не ходите, ТВ не смотрите и т.п?
3. Я не знаю ни одного ни второго, но Вы можете вместо них подставить свои фамилии. 07.01.2018 18:35:38, ...Vit66...
как пример массовой манипуляции в рамках социального эксперимента, пожалуй назову повестку "Русской весны 2014 года" - тогда, в период военных действий на Донбассе к населению применили несколько мощных манипуляций - через чувство вины или обиды, - через чувство гнева, - через ошибочное чувство долга, - через чувство надежды. всё это подкреплялось сильными триггерами типа беззащитных детей. на взрослого человека, особенно на женщин, проще всего повлиять через триггер "беззащитные дети". тогда эта повестка была очень актуальной и не сходила из медиапространства. теперь актуальны другие вещи, но в случае чего нет-нет, да и вытащат тему боинга или Стрелкова.
военные действия в Сирии уже не сопровождаются этими техниками - тут работают через чувство гордости и гнева, внушая неприятие америки или НАТО или с кем мы там воюем. тут уже сложные манипуляции через смещение контекста или искажение информации.
массовым сознанием американцев или украинцев тоже манипулируют, задвигая в повестку темы про злых темных русских с триггерами в форме ватников и бурятских подводников) 07.01.2018 18:49:17, Merry Tata
военные действия в Сирии уже не сопровождаются этими техниками - тут работают через чувство гордости и гнева, внушая неприятие америки или НАТО или с кем мы там воюем. тут уже сложные манипуляции через смещение контекста или искажение информации.
массовым сознанием американцев или украинцев тоже манипулируют, задвигая в повестку темы про злых темных русских с триггерами в форме ватников и бурятских подводников) 07.01.2018 18:49:17, Merry Tata
Аналогично Сирия. Разве не может у такой страны как Россия быть там своих интересов?
Кстати, НАТО - это военная организация, которая находится у наших границ. Если алкоголик живёт в соседнем подъезде- мне фиолетово. А если переехал в квартиру по соседству? И неважно буйный он или спокойный - мне всё равно неспокойно.
Почему правда обязательно должна быть манипуляций? 07.01.2018 19:21:25, ...Vit66...
правда - естественно не манипуляция. в примере с алкоголиком соседом манипуляцией будут действия какого-нибудь управленца от ЖКХ или муниципалитета, ну или риэлтора, который убедит Вас согласиться жить в непосредственной близости с алкоголиками.
то есть изначально вы не хотели бы таких соседей, но вынуждены будете жить (да еще с подачи манипулятора находить в этом свои плюсы) и считать, что всё правильно сделали. если по вашим убеждениям всегда было приемлемо жить в таких условиях, то это и не будет манипуляцией.
Русская весна 2014 - условно назовем проект (с какими целями сложно сказать, но допустим - с имперскими задачами расширения российских границ) вплоть до Одессы - я точно помню такие тезисы попутно с Крымнаш. так вот триггеры в виде обездоленных детей и кадры с убитыми мирными жителями - это инструменты манипуляции для достижения целей проекта.
Массовой ментальной манипуляцией самого дремучего и грубого образца можно назвать и ваучерную приватизацию и какой-нибудь гербалайф или приамиду МММ в середине 90-х. вот уж тогда умные вроде люди, вроде даже с жизненным опытом, но дремучие и наивные массово поддались на ментальные уловки (через чувства надежды или ссылки на условные авторитеты без достойного факт-чекинга). и ведь довольны были как слоны.. 07.01.2018 19:37:18, Merry Tata
то есть изначально вы не хотели бы таких соседей, но вынуждены будете жить (да еще с подачи манипулятора находить в этом свои плюсы) и считать, что всё правильно сделали. если по вашим убеждениям всегда было приемлемо жить в таких условиях, то это и не будет манипуляцией.
Русская весна 2014 - условно назовем проект (с какими целями сложно сказать, но допустим - с имперскими задачами расширения российских границ) вплоть до Одессы - я точно помню такие тезисы попутно с Крымнаш. так вот триггеры в виде обездоленных детей и кадры с убитыми мирными жителями - это инструменты манипуляции для достижения целей проекта.
Массовой ментальной манипуляцией самого дремучего и грубого образца можно назвать и ваучерную приватизацию и какой-нибудь гербалайф или приамиду МММ в середине 90-х. вот уж тогда умные вроде люди, вроде даже с жизненным опытом, но дремучие и наивные массово поддались на ментальные уловки (через чувства надежды или ссылки на условные авторитеты без достойного факт-чекинга). и ведь довольны были как слоны.. 07.01.2018 19:37:18, Merry Tata
А ещё говорите, что не подвержены манипулированию... Странно всё это...
Тат, на востоке Украины реально люди гибнут - зачем Вы про триггеры пишете? 07.01.2018 23:53:24, ...Vit66...
НАТО и прочее противостояния - это старая вражда за мировое господство. и обе стороны используют пропаганду для нагнетания вражды.
08.01.2018 00:27:28, Merry Tata
не спорю.
по аналогии с примером соседства - НАТО проманипулировало какими-нибудь прибалтами или украинцами, убедив их размесить базы на своей территории и проведя вараждебную к русским пропаганду. 08.01.2018 00:53:30, Merry Tata
по аналогии с примером соседства - НАТО проманипулировало какими-нибудь прибалтами или украинцами, убедив их размесить базы на своей территории и проведя вараждебную к русским пропаганду. 08.01.2018 00:53:30, Merry Tata
те кто надо поставят управлять страной того, кого надо))
вот именно из этих же опасений что старость пройдет под чьим-то управлением (что очень и очень непредсказуемо в перспективе ближайших лет 15) - я и рассчитываю только на себя. так, чтобы жить комфортно при любой власти. 08.01.2018 01:23:07, Merry Tata
вот именно из этих же опасений что старость пройдет под чьим-то управлением (что очень и очень непредсказуемо в перспективе ближайших лет 15) - я и рассчитываю только на себя. так, чтобы жить комфортно при любой власти. 08.01.2018 01:23:07, Merry Tata
ну вот на моей памяти планы старшего поколения рушились вдребезги несколько раз. я сама ощутимо пострадала в 1998, когда моей зп с премиями за год (это было первое место моей работы - реанимационное отделение роддома, где я работала санитаркой до института) и которой должно было хватить на полгода безоблачной студенческой жизни хватило лишь на две пачки сигарет...
поэтому планы планами, а безопасность и пара запасных планов действия должны быть) 08.01.2018 01:32:57, Merry Tata
поэтому планы планами, а безопасность и пара запасных планов действия должны быть) 08.01.2018 01:32:57, Merry Tata
Про экономику не понятно. По сравнению с СССР (а ельцинский и путинский период это в базовом смысле одно и тоже - передача собственности и власти друзьям олигархам) экономика в глубочайшем кризисе. К Путину основная претензия (не по важности, а по общепринятости) та что он внутренними делами не занимается. Ему не интересно лучше людям делать. Ему интересно друзей мультимиллиардерами делать. Примеров множество. Сердюков на кормлении в МО это запредельно. Ротенберг собирающий себе в карман налоги с дальнобойщиков, это запредельно. Уровень жизни людей в НеМосква это запредельно, для нас запредельно, но мы же не Индия. Уровень дифференциации доходов вообще рекордный какой-то.
А вот Грудинину явно очень это интересно. Такую конфетку из своего хозяйства сделал. Если бы не было интересно качал бы основную прибыль себе в карман, как большинство олигархов. 04.01.2018 12:30:52, Arseniy
Расслоение, говорите?
А это что тогда такое? "Это ного - у кого надо нога"?
[ссылка-1] 05.01.2018 10:29:01, Тайный Сигнал Барабанщика
А это что тогда такое? "Это ного - у кого надо нога"?
[ссылка-1] 05.01.2018 10:29:01, Тайный Сигнал Барабанщика
Ну разумеется, про это пока Берковский ничего не говорил, значит это не расслоение, а справедливое разделение доходов. Я лучше всех работаю, поэтому мне миллион, а ты мой подчинённых, поэтому тебе чуть выше рыночной, ты и так от радости прыгать будешь.
05.01.2018 16:59:17, Тайный Сигнал Барабанщика
Не иначе как под ником Арсения здесь пишет тайный казначей текущего режима?
Арсений, уточните в каких банках хранит сбережения наша власть, чтобы мы могли наложить на них санкции и арестовать счета! У Вас, я надеюсь достоверные и надёжные данные на этот счёт. 05.01.2018 10:21:13, Тайный Сигнал Барабанщика
Арсений, уточните в каких банках хранит сбережения наша власть, чтобы мы могли наложить на них санкции и арестовать счета! У Вас, я надеюсь достоверные и надёжные данные на этот счёт. 05.01.2018 10:21:13, Тайный Сигнал Барабанщика
Вы опоздали. Сбережениями наших властьпредержащих уже сша заинтересовались, они и санкции наложат, и счета арестуют. Недолго ждать осталось ...
05.01.2018 11:45:09, NNN117
Что Вы говорите? Так они уже третий год кряду арестовывают и накладывают и что, никак не наложат? Или уже достаточто наложили? Изучите же наконец хотя бы историю. Ну, скажем Китая.
[ссылка-1] 06.01.2018 01:08:20, Тайный Сигнал Барабанщика
[ссылка-1] 06.01.2018 01:08:20, Тайный Сигнал Барабанщика
К Путину основная претензия что он людей вообще за людей не считает,они для него расходный материал.Но он зато патриот.
04.01.2018 14:51:37, Линдааa
Грудинин выдвинут от кпрф, но представляет объединенные национально-патриотические силы. Так что с патриотизмом у него будет не хуже, чем у Путина. А если учесть отсутствие у него друзей -офшорных виолончелистов, то патриотизм у Грудинина будет поубедительней))
04.01.2018 15:05:09, NNN117
Отсутствием патриотизма в общем-то из нынешних кандидатов никто не страдает. Все за Россию и за все хорошее и против всего плохого.
04.01.2018 15:11:37, Merry Tata
[ссылка-1]
Может конечно, но ему это не интересно. А этому интересно. 04.01.2018 15:23:31, Arseniy
В колхозе у него вроде все тип-топ. Никаких мигрантов, прекрасные детский садик, школа, задержек зарплат нет. О народе печется как рачительный хозяин))
04.01.2018 14:58:53, NNN117
Вы не поняли. у других наших олигархво на даче тоже всё хорошо. "никаких мигрантов, прекрасные детский садик, школа, задержек зарплат нет". И персонала примерно столько же, и зарплаты у них, думаю, близки.
Просто у кого-то это называется дача, а у когото "Совхоз", увы, суть от этого не меняется, и такой совхоз не является примером ни зарабатывания хороших денег с помощью эффективного коллективного труда, ни их справедливого распределения междуд трудящимися. Что там ещё от совхоза кроме названия? 05.01.2018 12:40:18, Тайный Сигнал Барабанщика
Просто у кого-то это называется дача, а у когото "Совхоз", увы, суть от этого не меняется, и такой совхоз не является примером ни зарабатывания хороших денег с помощью эффективного коллективного труда, ни их справедливого распределения междуд трудящимися. Что там ещё от совхоза кроме названия? 05.01.2018 12:40:18, Тайный Сигнал Барабанщика
Вы преувеличиваете человеческие качества наших окологосударственных олигархов.Про одного из них могу только сказать что зарплаты платит нормальные работникам,и благотворительность как программа у него есть.И все.Фактически для работающих на него-зарплата,и весьма средней вшивости медстраховка.Это по нынешним тяжелым временам уже считается позитивом.А кто конкретно из прочих приближенных похож на руководителя "Совхоза"?
05.01.2018 12:56:35, Линдааa
Я уже приводил пример. Вы не работали в Газпроме? Вот уж где социализм за счёт ресурсов страны. Кому-то досталась газовая промышленность, а кому-то земля за мкадом и хорошие связи чтобы свои права не только защитить, но и преумножить.
05.01.2018 17:01:16, Тайный Сигнал Барабанщика
Я не работала:) В чем там социализм не расскажете? Газпром большая компания,очень много народу там работает.
05.01.2018 22:42:12, Линдааa
Разумеется.
Можете ознакомиться, Совхозу такое даже не снилось. [ссылка-1]
Вот только почему-то у Газпрома это назвают шиком госкомпании на народные ресурсы, а у Грудинина это называют социализмом в отдельно вязтом совхозе, а в чём разница я не вижу.
И социализм там, как у Грудинина, пропорционально высоте положения. Только масштабы в тысячи раз больше как вширь, так и в высоту. Ну и добычу и транспортировку газа организовать это немного технически посложнее чем выращивание клубники на землях свободных от аренды. ))) 05.01.2018 23:54:20, Тайный Сигнал Барабанщика
Можете ознакомиться, Совхозу такое даже не снилось. [ссылка-1]
Вот только почему-то у Газпрома это назвают шиком госкомпании на народные ресурсы, а у Грудинина это называют социализмом в отдельно вязтом совхозе, а в чём разница я не вижу.
И социализм там, как у Грудинина, пропорционально высоте положения. Только масштабы в тысячи раз больше как вширь, так и в высоту. Ну и добычу и транспортировку газа организовать это немного технически посложнее чем выращивание клубники на землях свободных от аренды. ))) 05.01.2018 23:54:20, Тайный Сигнал Барабанщика
Но там основное-про центральный аппарат и топ-менеджмент.То есть никакого социплизма-основные выплаты в разных видах идут "ключевым сотрудникам",то есть руководящему составу.А не просто работникам,которых большинство.Это вполне распространенная схема на разных предприятиях,причем тут шик.Не будешь платить много-"ключевые" уйдут к тому кто платит.
06.01.2018 15:18:27, Линдааa
Да Вы не волнуйтесь. На обычных работников тоже хватает. Уходят оттуда очень не многие, кто попадают. С совхозом тоже нету конкретики кроме громких теле-заявлений для пиара. Ко всем работникам Грудинина не бегут с микрофонами и не побегут. Ну как можно не поверить такому бравому алякоммунисту.
06.01.2018 16:02:14, Тайный Сигнал Барабанщика
С нынешними хозяевами жизни мы движемся ко временам до 1861 года семимильными шагами. Уже звучали голоса народных депутатов, как прекрасно жилось крестьянам при крепостном праве))
04.01.2018 15:09:55, NNN117
Согласна. Поэтому народ и проголосует массово за Грудинина. Избиркомам придется попотеть, чтобы Путину нужный рейтинг нарисовать.
А запад вообще может признать выборы нелегитимными, поскольку один из наиболее известных оппозиционеров не допущенг до выборов. 04.01.2018 13:15:24, NNN117
А запад вообще может признать выборы нелегитимными, поскольку один из наиболее известных оппозиционеров не допущенг до выборов. 04.01.2018 13:15:24, NNN117
Навальный не оппозиционер, а жулик и проходимец. Слушайте с. Белковского, он понятно рассказывает. 04.01.2018 14:18:58, Arseniy
Как много Вы узнали за последнее время о Навальном. А я думал, что это власти на него бедного наговаривают. Ан вон, как оно оказывается!
04.01.2018 22:16:04, Тайный Сигнал Барабанщика
)))
Ну тогда ладно. А я думал, что просто Белковского вовремя не послушал. 04.01.2018 23:34:53, Тайный Сигнал Барабанщика
Ну тогда ладно. А я думал, что просто Белковского вовремя не послушал. 04.01.2018 23:34:53, Тайный Сигнал Барабанщика
Это замечательно. Предлагаю не останавливаться на достигнутом.
05.01.2018 17:03:55, Тайный Сигнал Барабанщика
Вы вообще не допускаете, что за Путина проголосуют больше, чем за другого кандидата, заранее подразумевая, что избиркомам придется попотеть, чтобы нарисовать ему победу?
И при здесь недовольство или признание-не признание выборов Западом, если к выборам по закону не допускаются кандидаты, имеющие судимость? Навальный юрист, законы должен знать, с чего он вдруг решил, что его документы примут? Он точно знал, что не примут, поэтому возникает вопрос, а зачем он их вообще подавал? 04.01.2018 13:22:25, Hel
И при здесь недовольство или признание-не признание выборов Западом, если к выборам по закону не допускаются кандидаты, имеющие судимость? Навальный юрист, законы должен знать, с чего он вдруг решил, что его документы примут? Он точно знал, что не примут, поэтому возникает вопрос, а зачем он их вообще подавал? 04.01.2018 13:22:25, Hel
Я допускаю, что власть придумает что-нибудь этакое, что народ побежит наперегонки голосовать за Путина с криками "путинпомоги!!"
Судимость в нашем басманом суде можно организовать абсолютно любому, а не только лишь Навальному) И это все понимают. А уж по политическим мотивам...как говорится, был бы человек, а статья найдется.
ЕСПЧ признал, что причины привлечения Навального к уголовной ответственности были политическими, судебное разбирательство было проведено с грубыми нарушениями, и присудил выплату компенсации Навальному.
Так что перед Западом Навальный чист. 04.01.2018 14:02:06, NNN117
Судимость в нашем басманом суде можно организовать абсолютно любому, а не только лишь Навальному) И это все понимают. А уж по политическим мотивам...как говорится, был бы человек, а статья найдется.
ЕСПЧ признал, что причины привлечения Навального к уголовной ответственности были политическими, судебное разбирательство было проведено с грубыми нарушениями, и присудил выплату компенсации Навальному.
Так что перед Западом Навальный чист. 04.01.2018 14:02:06, NNN117
Кст. если кто не знает, Яблоко не сотрудничает с теми кто работает с Навальным. Знают истинную цену и воздерживаются. 04.01.2018 14:26:22, Arseniy
Яблоко для меня не авторитет))
Украл ли в действительности что-нибудь Навальный или нет меня никогда не интересовало. Так же как никому не интересно, оптимизировал ли налоги Магнитский для Браудера или нет. Интересно только одно - человека, вскрывшего хищения из бюджета на сумму 5,4 миллиарда, сгноили в тюрьме. 04.01.2018 14:33:51, NNN117
Украл ли в действительности что-нибудь Навальный или нет меня никогда не интересовало. Так же как никому не интересно, оптимизировал ли налоги Магнитский для Браудера или нет. Интересно только одно - человека, вскрывшего хищения из бюджета на сумму 5,4 миллиарда, сгноили в тюрьме. 04.01.2018 14:33:51, NNN117
Того сгноили, а механизм появления грузовиков денег у полковника Захарченко так и не прояснили.
04.01.2018 15:42:26, Merry Tata
Но выборы-то у нас, а не на Западе. Мне лично как-то без разницы, чист или не чист Навальный перед Западом. И если тот же Запад начнет настаивать на своем видении, требуя допуска Навального к выборам, можно ли будет это считать вмешательством в выборы в другой стране или нет?
04.01.2018 14:09:10, Hel
Западу незачем требовать допуска Навального к выборам, Навальный все равно много голосов не наберет. А вот не признать наши выборы легитимными Запад может. Это не будет вмешательством в выборы, но это будет сильный удар по Путину.
04.01.2018 14:28:14, NNN117
Это будет прямое и наглое вмешательство в выборы, которое запад практикует по всему миру не первый десяток лет. Вот только после их собственных скандалов о вмешательстве Захарова на все подобные заявления им уже ответила, и веса от их признаний/непризнаний будет плюнуть и растереть.
06.01.2018 17:39:48, Тайный Сигнал Барабанщика
С чего вдруг Запад может признать наши выборы не легитимными, если по нашим законам должно быть вот так?
04.01.2018 16:53:15, Hel
Показано 113 комментариев из 275
Читайте также
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
