Исполнителями были чеченцы. А кто заказчик и кому это было выгодно?
Отгремел штурм, итоги которого просто похожи на чудо. Ну как еще объяснить, что никто!!! из 50 смертников увидев спецназ или почуствовав запах газа не успел нажать на кнопку, хо тя на это требовалось меньше секунды. Наши Альфа и Вымпел сработали классно, и на этот раз им похоже никто под руку не лез, но просто по теории вероятности хотя бы один из 50-ти рассредоточенных по всему дому культуры смертников, имеющих связь друг с другом, хотя бы секунду бы нашел, и взрыв бы прозвучал.
Как подсказывает опыт, если кажется, что произошло чудо, значит, мы что-то не знаем. А не знаем мы главного – кто заказчик этой акции (уничтоженные террористы – чеченцы были лишь исполнителями). Вопрос то очень важный, поскольку в отличии от уничтоженных террористов, он на свободе и вряд ли потратил все свои деньги.
Начнем с того – кому это было выгодно? И тут начинается самое интересное. Потому что чеченцам, пусть и радикалам, но именно убежденно борящимся за свою «независимость» такая акция крайне не выгодна! Во-первых, подобные злодеяния никакой «борьбой за независимость» не оправдаешь, и сейчас мы это видим – отношение в мире к «чеченским повстанцам» стало намного хуже. Во-вторых – выдвигаемые требования были априори нереальны, и следовательно, для Чечни совершенно бесполезны. Да и среди самого Чеченского народа это не нашло поддержки. «Кавказкие джигиты», конечно, любят воевать – но не с женщинами и детьми, для война это – позор.
Выходит, 1-й вывод - заказчик то действительно «не имеет национальности», и лишь весьма умело и цинично использовал «чеченскую проблему» в своих интересах. Т.е., набрал боевиков из чеченцев – отморозков (хотя с тем же успехом можно было набрать, например, арабов, славян и т.п.). И весь этот акт – отнюдь не следствие нерешенного чеченского вопроса (хотя это не значит, что этот вопрос не важен), а звено в каком-то совершенно неизвестном нам финансово-политическом противостоянии, причем – не факт, что только внутри страны. И направлен был именно на дестабилизацию власти в России.
2-й вывод – а действительно ли смертниками были террористы? Ну не мог газ мнгновенно вырубить их всех. Получается, что скорее – нет (или придется допустить, что кроме газа использовали что-то более быстродействующее!). И это очень хорошо объясняет то, что взрывов не было, а был бой, в ходе которого террористы (возможно, включая и часть женщин) пытались прорваться и скрыться, а отнюдь не взрывать вместе со всеми и себя. Бой получился коротким, и если кто и ушел, то очень немногие, поскольку спецназ сработал отлично.
3-й – заказчик не пострадал, и имеет «своих людей» куда больше и выше, чем могли бы иметь чеченские радикалы. Это подтверждается многим. И тем, что такая акция «проскочила» мимо всей агентуры, и этой аккуратно поставленной рядом с Бараевым бутылкой коньяка (человек, получивший автоматную очередь, конечно только и думает, как бы бутылку поставить по-аккуратнее - бред).
Вот в такие мысли пришли в голову в эти нелегкие времена.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Терроризм

Кто заказчик захвата и кому это было выгодно?
28.10.2002 14:26:00, Vad52 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Я сижу тихо и жду когда начнут Моссад обвинять...
29.10.2002 16:05:40, Фая...

Вы являетесь специалистом в области антитеррористических операций?
Вы владеете исчерпывающей информацией о токсикологии?
Вы являетесь стрелком и потому можете судить о том, что может, а чего не может сделать долго и тщательно тренированный альфовец?
Вы пробовали собрать всю имеющуюся открытую информацию и хотя бы отхронометрировать известные Вам события?
Вы точно знаете численность атаковавшего наряда, в особенности из состава "альфы" и "вымпела", а потому можете просчитать такие параметры, как плотность огня и длительность поражения целей? 28.10.2002 21:12:26, Леший


Однозначно - время на взрыв было. Значит, взрывать никто не собиралдся ничего. Террористами были проработаны пути отхода. Так что никакие они не смертники-щахиды, обычные купленные за болшие деньги ублюдки, сами не знающие, на кого они работают и за чьи интересы умирают.
29.10.2002 11:18:12, AleXXX
Кстати, газ, говорят, был без запаха и невидим...
28.10.2002 17:34:41, Нэтка
А заложники говорят, что они его видели "белого цвета" и чувствовали запах..И спастели, попавшие зал, говорили про сладковатый запах
28.10.2002 18:09:53, Лулу
Не знаю, кто стоит за террористами. Может "террористический интернационал", который уже не раз упоминался, может совсем "русские спецслужбы", может и наша "власть" - фиг их разберет.
Я, ЛИЧНО, не вижу в сложившейся ситуации и в ее результатах выгоды ни для чеченцев как таковых(ну, вывели бы воиска, а как только освобождены бы были заложники(или НЕ освобождены) войска вошли бы назад с шумом, треском и злостью)... Ни для арабских террористов вообще - ну, кому нужна вся эта шумиха в Москве накануне очередного иракского кризиса?? - Москва-то как раз поддерживает Саддама...
Не вижу и смысла для наших "верхов" и спецслужб проводить показательные выступления - хоть выборы по их понятиям уже и недолече, для простого обывателя всё, что произошло, не является безоговорочным фактом, говорящим о силе и жизнеспособности существующей власти, вот если бы жетв не было вообще... тогда бы я задумалась...;)
Как бы не было это забавно, единственные, кто "поимел" выгоду - это продюсеры, режиссеры и актеры Норд-Оста................
Не удивлюсь, если через пару месяцев они будут выступать с аншлагами на Бродвее!...
ПЫ.СЫ. Как говорил митсер Холмс, даже самая фантастическая версия реальна, если она единственная(не дословно, но смысл такой:)).
Для себя я уже решила, что никогда не пойду смотреть этот мюзикл...
28.10.2002 17:29:27, Нэтка
А также те, кто заинтересован в падении авторитета и в ослаблении нынешней власти.
28.10.2002 17:39:49, Vad
А разрулена ситуация была во много раз эффективнее, чем все предыдущие. Так что, авторы захвата вполне могли расчитывать на куда более тяжелые последствия. И в этом случае авторитет власти упал бы весьма сильно. Да и сейчас звучат различные оценки. Хотя, повторюсь, на мой взгляд наши оперы сработали великолепно.
А кто может стоять за всем этим конкретно - вряд ли мы узнаем (узнавшие такое случайно долго не живут). Могу лишь сказать, что истиная причина захвата - отнюдь не чеченский вопрос. Чеченцев лишь использовали... 29.10.2002 11:15:19, Vad
Я, ЛИЧНО, не вижу в сложившейся ситуации и в ее результатах выгоды ни для чеченцев как таковых(ну, вывели бы воиска, а как только освобождены бы были заложники(или НЕ освобождены) войска вошли бы назад с шумом, треском и злостью)... Ни для арабских террористов вообще - ну, кому нужна вся эта шумиха в Москве накануне очередного иракского кризиса?? - Москва-то как раз поддерживает Саддама...
Не вижу и смысла для наших "верхов" и спецслужб проводить показательные выступления - хоть выборы по их понятиям уже и недолече, для простого обывателя всё, что произошло, не является безоговорочным фактом, говорящим о силе и жизнеспособности существующей власти, вот если бы жетв не было вообще... тогда бы я задумалась...;)
Как бы не было это забавно, единственные, кто "поимел" выгоду - это продюсеры, режиссеры и актеры Норд-Оста................
Не удивлюсь, если через пару месяцев они будут выступать с аншлагами на Бродвее!...
ПЫ.СЫ. Как говорил митсер Холмс, даже самая фантастическая версия реальна, если она единственная(не дословно, но смысл такой:)).
Для себя я уже решила, что никогда не пойду смотреть этот мюзикл...
28.10.2002 17:29:27, Нэтка
А Лужков решил показать его всем бойцам Альфы, учасвствовавшим в освобождении заложников. Бред какой-то.
29.10.2002 13:51:03, Liza8
И Саддам хочет дружить с Москвой: один из первых высказал свое осуждение террористам на Дубровке (хотя его никто не спрашивал!)
29.10.2002 10:21:24, ТД

1)поконкретней??
2)то, как была разрулена ситуация нельзя назвать полной дискредитацией существующей власти, вон глядите как все иностранные СМИ дифирамбы поют...:( 28.10.2002 17:47:19, Нэтка
2)то, как была разрулена ситуация нельзя назвать полной дискредитацией существующей власти, вон глядите как все иностранные СМИ дифирамбы поют...:( 28.10.2002 17:47:19, Нэтка

А кто может стоять за всем этим конкретно - вряд ли мы узнаем (узнавшие такое случайно долго не живут). Могу лишь сказать, что истиная причина захвата - отнюдь не чеченский вопрос. Чеченцев лишь использовали... 29.10.2002 11:15:19, Vad
Те, у кого были пояса и "кнопки" - пешки. Они без приказа ничего не сделают. Тем более, не взорвут себя. Их должен позвать Аллах посредством языка их командира. А командиров в этом момент спецназ обстреливал. Кроме того, эти самые "командиры" - тоже пешки. Они тоже соображают туго. Да и вопрос "смакования" ситуации для них не последнее место занимал. Они хотели потянуть как можно дольше, насколько сами смогут. Да и как они могли ожидать, что наши спецназовцы решат всех одним оружием усипить - и своих, и врагов...??? Так что, не в секретах тут дело, а в человеческом факторе. А газ подавался через вентиляционные отверстия. Наверняка он реакцию притупил еще раньше, чем его успели почувствовать боевики.
28.10.2002 17:19:29, ВИКА
Этим пешкам было приказано "взорвать в случае штурма" (конечно, если взрыв и в правду входил в план организатора), так что, дополнительных указаний не требовалось. А не ожидать того, что было, мог только полный дилетант, а такими были по крайней мере не все террористы (что ж еще они должны были ожидать, в конце концов - Жириновский все это в первый же день рассказал во всез подробностях). А уж о смаковании ситуации под пулями и газом - не знаю уж, что и сказать...
28.10.2002 17:37:07, Vad

Милый мой, чудес не бывает. В Альфе - действительно супер-талантливые и супер-профессиональные ребята, которые любому "Крепкому орешку" сто очков вперед дадут. Таких профессионалов - единицы в мире, поэтому в их возможности трудно поверить обычным людям вроде нас с вами :) Но именно поэтому их так ценят (если бы каждый так мог - не было бы смысла так ими дорожить). Кстати, я с облегчением вздохнула, узнав, что все кончилось -частично потому, что была рада, что никто из них не погиб (искренне надеюсь, что тех, кто сейчас в больнице - починят) Потому что таких специалистов нужно беречь как зеницу ока, в них - залог нашей безопасности.
28.10.2002 15:39:52, ТД
В Альфе служат мастера - кто ж с этим спорит. На математика, то, милая моя, штука упрямая. По крайнея мере половина террористов имела с начала штурма весьма много секунд и даже минут. Значит, либо хваталась не за взрывчатку, а за оружие и гражданскую одежду, либо мы незнаем еще чего-то очень и очень существеного.
28.10.2002 15:54:33, Vad

Реакция у теток и у Альфы разная. Это нас и спасло. К тому же, тетки были на наркотиках, после 3-х бессонных ночей плюс в зале так воняло (туалет на 1000 человек в оркестровой яме!), что неудивительно, что они ничего не почувствовали...
28.10.2002 16:06:04, ТД
А Вам очень хочется оказаться правым? "Теория заговоров" почему-то всегда вызывает у людей необъяснимую симпатию :(( Даже если там и было что-то еще, то имхо совершенно не нужно это никому из нас знать.. Ибо "что знают трое, то знает свинья" ;)
28.10.2002 18:54:13, Gatta

СМИ ведь сенсации подавай. Если нет готовых - надо из пальца высосать.
28.10.2002 22:29:36, male

Такой вот менталитет. За то про тайные козни злобных сил международного масонства вкупе с КГБ - тока дай повод! 28.10.2002 21:19:26, Леший

А зря Вы так..ФСБ, не ФСБ, но нельзя не признать, что очень много "белых пятен" и неясностей.Раз была возможность ранить спецназовцев, то уж кнопку нажать всегда можно было. Вот почему они это не сделали?
28.10.2002 15:14:55, Лулу





Касаемо моего отношения к мужчинам вообще, если вдруг! вам это так интересно - я НЕ считаю ВСЕХ мужиков сволочами. Но никогда на них не надеюсь. Возможно, вас утешит, что я вообще предпочитаю ни на кого не надеяться - это результат моего жизненного опыта, мне так спокойнее. Разумеется, своей позицией я щедро делюсь с теми, кто спросит. :))) 28.10.2002 16:56:59, Фяка-Пфяка


На самом деле ни вы, ни я не знаем правды и никогда ее не узнаем. С моей же точки зрения "заказ" идет со стороны некой компании мусульманского толка, желающей раскрутить третью мировую-тире-газават. "Кто-то раскачивает Средиземье"(С). 28.10.2002 17:57:28, Фяка-Пфяка






И всё-таки, в пользу официальной версии говорит то, что террористы, захватившие здание, как ни крути, прекрасно понимали, что живыми им выбраться ни при каком раскладе не удастся! Какой смысл им оглядываться на своё начальство, когда начался штурм? Выходит, и правда - не успели?!
28.10.2002 17:15:07, Патыш
Да уж...у меня в последние дни тоже гораздо больше вопросов нежели ответов. Информация, предоставленная СМИ меня совершенно не удовлетворила.
1.Непонятно почему террористы не воспользовались теми секундами, что у них были, чтобы взорвать все,
а отстреливались от нападавших (в том числе спецназовец признался, что одна девушка-камикадзе стреляла из пистолета до того, как он в нее выстрелил. Раз у нее было время стрелять, значит было время и нажать кнопку).
2. Террористы утверждали, что пришли туда умереть вместе со всеми за свою идею. Начался штурм...Они могли его предвидеть, так как сами нарвались, пообещав в тел. разговоре завтра начать убивать самых сочных. Они понимали, что этот разговор могут засечь. Значит предполагать штурм они могли. А как можно отбиться от сотни спецназовцев тридцати террористам? Это нереально. Поэтому у них был единственный козырь -все взорвать, но они этого не сделали...Значит либо вместо взрывчатки были муляжи, либо они очень хотели жить, а не быть погребенными вместе со всеми. И в том и другом случае получается, что применение газа было не столь уж необходимым. Но зато были убиты все террористы, а не взяты живыми. Соответственно свидетелей не осталось. И выяснить реальных заказчиков почти невозможно. Поэтому появляется смутное чувство, ни на чем не основанное, что нас всех СТРАШНО использовали в чьих-то целях. 28.10.2002 14:51:44, Елочка
1.Непонятно почему террористы не воспользовались теми секундами, что у них были, чтобы взорвать все,
а отстреливались от нападавших (в том числе спецназовец признался, что одна девушка-камикадзе стреляла из пистолета до того, как он в нее выстрелил. Раз у нее было время стрелять, значит было время и нажать кнопку).
2. Террористы утверждали, что пришли туда умереть вместе со всеми за свою идею. Начался штурм...Они могли его предвидеть, так как сами нарвались, пообещав в тел. разговоре завтра начать убивать самых сочных. Они понимали, что этот разговор могут засечь. Значит предполагать штурм они могли. А как можно отбиться от сотни спецназовцев тридцати террористам? Это нереально. Поэтому у них был единственный козырь -все взорвать, но они этого не сделали...Значит либо вместо взрывчатки были муляжи, либо они очень хотели жить, а не быть погребенными вместе со всеми. И в том и другом случае получается, что применение газа было не столь уж необходимым. Но зато были убиты все террористы, а не взяты живыми. Соответственно свидетелей не осталось. И выяснить реальных заказчиков почти невозможно. Поэтому появляется смутное чувство, ни на чем не основанное, что нас всех СТРАШНО использовали в чьих-то целях. 28.10.2002 14:51:44, Елочка
Боюсь, вот это самое сложное:-(((У самой уже крыша едет, так как хочется докопаться до истины. Я думаю, что может целой жизни не хватить для этого...Я думаю, единственный выход - это читать, много читать, воспоминания, мемуары, мнения людей, игравших в истории и жизни стран не последнее место. И может только тогда в голове что-то прояснится. Надо хорошо понимать, что та информация, которую нам дают - это то, что мы можем знать по ИХ мнению, а не истина в последней инстанции и не поддаваться на лажу, уловки, вранье. В общем уметь думать и анализировать, а непросто подставлять уши для лапши.
28.10.2002 16:35:55, Елочка
Vad и Елочка, спасибо за озвучивание моих мыслей! Тоже с самого первого репортажа Слава Богу с одной стороны и зачем так врать и что происходит на самом деле - с другой. Хорошо, что всё закончилось. Но ЧТО ЭТО БЫЛО? Очень много вопросов. Есть в информации в Инете подтверждение многих вопросов, но это только мнение людей, думающих также. Реальных фактов очень мало. Наводит на мысль о чём-то третьем:))
29.10.2002 02:40:18, Agma