В блог Подписаться на Дзен!

"Ты как хочешь это назови"

Это никем не санкционированный соцопрос. Если можно, давайте абстрагируемся от недавних событий и попробуем выразить, что чувствуют русские, живущие в России. Гордость? Предубеждение? Любовь? Великое Терпение? Желание перемен? Если да, то как вы их себе видите. Спасибо заранее.

27.10.2002 14:05:08, Туська

60 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Постоянное и устойчивое РАЗОЧАРОВАНИЕ! 28.10.2002 14:12:51, Нэтка

Вы просто в мужчинах разочаровались :) - оттого и президенту не верите :))) 28.10.2002 16:18:26, ТД

Это уже лишнее:)) 28.10.2002 17:33:24, Туська

Чувство юмора.:)) 28.10.2002 12:52:57, Фяка-Пфяка

1) ГОРДОСТЬ за Президента, ФСБ и МВД. 2) Стыд за журналистов и родственников тех, кто попал в беду, а также толпу зевак. Хотя, конечно, я их не осуждаю - они ведь не профессионалы, и в экстремальной ситуации им действительно тяжело собраться с мыслями... 28.10.2002 12:00:41, ТД

ТД, а не применительно к недавней ситуации? 28.10.2002 12:34:44, Туська

До недавней ситуации мне не нравился Президент :))) 28.10.2002 13:17:40, ТД

Но в общем, мне всегда нравилось жить в Москве. Мне здесь уютно. В период реформ, конечно, ситуация здесь ухудшилась - в плане безопасности и культурного уровня населения...Зато материальная жизнь наладилась...А чувства каждый день возникают разные - в зависимости от погоды, самочувствия и пр...Главное - мне здесь не скучно, и я знаю, где я буду завтра :))) 28.10.2002 13:23:54, ТД

Да, и ПЕРЕМЕН я больше не хочу...лучше пусть будет стабильность - хоть какая :))) 28.10.2002 13:30:00, ТД

Спасибо:) 28.10.2002 17:33:53, Туська

Все вышеперечисленное плюс еще страх... 28.10.2002 03:55:25, Юля В.

Юля, я не поняла, что было перечислено:) Гордость? А страх - это по поводу повседневности или по поводу недавних событий? 28.10.2002 12:35:24, Туська

Страх - по поводу последних событий и всвязи с тем, что еще случится похожее...
Но основное ощущение - постоянный, гнетущий дискомфорт. 28.10.2002 17:55:40, Юля В.

То, что Вы написали в своем постинге. Все эти ощущения.
Но я не живу в России, а бываю там наездами, последний раз была этим летом. Я просто не могу передать, как я там устала за 3 летних месяца, у меня ткое ощущение,что даже постарела, что ли.
Больше всего дискомфорта вызывает российский быт и стиль жизни. 28.10.2002 17:54:06, Юля В.

:( или :)... Спасибо! 28.10.2002 18:33:43, Туська

Я , признаться,вопрос не очень поняла.
Какие чувства я испытываю к Родине? К ситуации?
Великое терпение можно назвать чувством?
Если абстрагируясь от событий, то применительно к чему не понятно.
Нет, я не язвлю, я, действительно, не понимаю. 28.10.2002 02:29:29, =СветА™=

Это был вопрос, далекий от последней ситуации. Именно чувства к Родине. По-моему, Великое Терпение (именно с большой буквы) - это потрясающее именно чувство:) В общем, к Родине в принципе. Спасибо заранее:) 28.10.2002 12:32:23, Туська

Я уж промолчу уж;-)).
Тут и без меня нынче склок хватит:-)... 27.10.2002 22:59:10, Инанна

Катя, это не для склок!:) Я буду их всячески предотвращать, обещаю:) Мне действительно интересно народное мнение. 27.10.2002 23:02:18, Туська

Ну, так мое мнение ты все равно уже знаешь;-))... 28.10.2002 19:13:21, Инанна

Знаю:) И учту:) 28.10.2002 19:15:08, Туська

... это просто тема для будущей статьи, да? 27.10.2002 19:51:24, OleLukoe

Все немного проще и глубже:) 27.10.2002 20:09:45, Туська

Тяжесть, пустоту. 27.10.2002 18:18:18, ТанГо

Вчера я первый раз за много лет почувствовал гордость за свою страну.
Очень надеюсь, что власть поймет, что перемены необходимы. 27.10.2002 17:34:43, Сергуша

Можно вопрос, какие именно перемены Вы имеете в виду?:) В этом и суть моего вопроса была. 27.10.2002 17:36:50, Туська

Росси всю жизнь нужны были только одни перемены :-)) В том направлении, чтобы власть повернулась лицом к народу, ну или, не мешала ему жить :-)) 27.10.2002 17:51:28, Сергуша

:0))) Хотя бы не мешала... 27.10.2002 18:08:26, Natalia Li

А от нынешней что требуется?:) 27.10.2002 18:01:18, Туська

абсолютно то ж самое :-)) Но боюсь - не доживем :-)) 27.10.2002 18:20:05, Сергуша

А гордитесь тогда чем? 27.10.2002 18:30:36, Natalia Li

1. Я просто люблю свою страну, не государство - страну, независимо от того, что в ней происходит
2. А гордиться есть чем - согласитесь, что постороить такое громадное государство просто так невозможно.
Историей нашей я горжусь, я горжусь тем, что именно мы спасли мир от фашизма, что именно наш Гагарин первым полетел в космос, что именно мы первыми запустили на орбиту спутник. Есть нам чем гордиться, как бы пафосно это не звучало. 27.10.2002 19:06:36, Сергуша

То есть, что бы ни происходило, Вас просто греют исторические воспоминания? И менять что-то, Вы считаете, не в ваших силах? 27.10.2002 19:11:52, Туська

Нет конечно, но я могу пытаться менять ситуацию только на том уровне, который мне доступен. Что и пытаюсь делать :-))
У вас есть какие то предложения - как изменить ситуацию в старне в целом? Я давно понял, что не получится. 27.10.2002 19:18:54, Сергуша

Вот-вот, именно это я давно и поняла:) Но... говоря о переменах "на доступном уровне", можно об этом поподробнее?:) 27.10.2002 19:27:07, Туська

Помощь старшим родственникам, образование и достойный уровень жизни детям, ну и самим себе естественно 27.10.2002 19:40:33, Сергуша

Тусь, я вот как-то папу своего спросила - что они, надеются ли на лучшее в связи с новым губернатором. Он мне на это ответил: ты же знаешь, на что я надеюсь - что картошка с капустой в огороде уродятся... При том, что он за политикой (как почти все население России) очень внимательно следит, на выборы ходит, да и плохого про власть ничего не говорит... А что еще может сказать человек, совершенно среднестатистический, который всю жизнь работал и продолжает, но для которого зарплата - как подарок божий, потому как редкая, да и вообще хорошего помаленьку, а про сбережения на пенсию и речи нет, потому как инфляции, и банкам доверять нельзя, который не может знать, не придется ли сына или внука в очередную горячую точку отправлять... Горько все это.

Ты-то сама что думаешь?27.10.2002 17:01:55, Natalia Li 
Сама я просто потерялась, если честно:( Я понимаю, что в России происходят перемены. Не все они к лучшему, но все не стоит на месте. С другой стороны, наполнение супермаркетов супер-бупер новыми и многочисленными продуктами не ведет к изменению психологии. Потом думаю, может быть, ее и не нужно менять, потому что в России всегда было так. С одной стороны, там есть все (возьмем Москву, например), но чего-то нет... Ты понимаешь, о чем я?:)27.10.2002 17:05:37, Туська 
Москва - она, конечно, часть России, но далеко не вся Россия. Честно говоря, мало что поменялось к лучшему, особенно если проехаться по российским малым городам да по деревням. В городе, безусловно, сформировалась богатая верхушка, о среднем классе я бы помолчала. А психологию продуктами питания (многим, между прочим, недостоупными!), ты права, не изменить. Классы как смешались когда-то, во времена перестройки, так и не разделились - он же тебе интеллигенция (врач или преподаватель), он же рабочий класс (сторожить чего-нибудь ходит или заказы на шитье-вязание берет), и он же - крестьянин (все та же картошка-капуста). Зарплата в 200 долларов в Красноярске - это уже круто! :0((
Нету у меня оптимизма социального, нету! Очень горько смотреть на страну. Какая уж гордость...
27.10.2002 17:18:24, Natalia Li 

Это кто ж вам такое про Красноярск сказал? :-)27.10.2002 20:38:38, Carsa 
Так расскажите, как там на самом деле:)27.10.2002 21:54:12, Туська 
$200 - не круто :-), это хорошая зарплата для НЕспециалистов.28.10.2002 01:47:08, Carsa 
А Вам кто это про Красноярск сказал? И что Вы называете специалистами? Я была профессионалом в Красноярске, как и многие мои друзья, и родные, и, честно Вам сказать, не многие из моих знакомых делали 200 долларов в месяц. Отличные специалисты в своей области, с хорошим высшим образованием.
Для простого рабочего на обычном заводе эта цифра вообще что-то запредельное. Многие живут на 2000 в месяц (рублей, естественно).
28.10.2002 02:24:51, Natalia Li 

А когда это было?

У меня хватает знакомых в Красноярске, кроме того, цены-зарплаты там приблизительно такие, как и у меня в городе.28.10.2002 03:19:23, Carsa 
У меня это было ровно 7 месяцев назад. А у всех моих близких продолжается и сейчас.
28.10.2002 03:26:48, Natalia Li 

Я могу ручаться за компьютерную область, за бухгалтерию. Т.е. для менеджера из зала или второго (3-го, n-го) бухгалтера это вполне зарплата, но это именно неспециалисты :-). А Вы про что?28.10.2002 03:51:36, Carsa 
Много про что. Про врачей, учителей средней школы, преподавателей университета, корректоров в газете, тех же компьютерщиков (они тоже разные зарплаты получают)...
28.10.2002 04:15:15, Natalia Li 

Ну, госслужашие в России зарплаты практически везде получают никакие. Тут уж что есть, то есть. За зарплатой надо в другие места идти...28.10.2002 04:39:16, Carsa 
Я не только госслужащих перечислила, кстати. Сама работала в частной фирме, довольно известной и преуспевающей.
Да ладно, об чем спор-то. :0) Вы знаете людей, которые больше зарабатывают. Я тоже таких знаю, но их - меньшинство, и мои слова не голословны, к сожалению.
28.10.2002 05:27:20, Natalia Li 

Я думаю, если вы захотите знать, чем живут люди в России, хотя бы часть из них (та часть, которой вы и задаете вопрос), ходите почаще в другие конфы. А рассказать все о своей жизни, думаю, дело долгое, и вряд ли тут кто этим займется.
27.10.2002 22:23:20, Анаис 

И даже кратко не попытаетесь?:) 27.10.2002 22:42:42, Туська 
Проведем эксперимент: вы мне попытаетесь кратко рассказать о своей жизни, тогда я вам о своей - идет?:))
27.10.2002 23:04:11, Анаис 

Но ведь здесь гораздо более конкретные вопросы?:) Давайте так: согласились бы вы уехать из России, если бы был реальный шанс? Все ли вам нравится в России? А что именно нравится? Хотелось бы это изменить к лучшему? Чем именно? 

Почти на все из вопросов можно ответить "да" или "нет":)27.10.2002 23:13:49, Туська 
Смотря куда ехать и на каких условиях. Условий у меня будет много :-). 
Нет, не все в России нравится. И вообще я хочу другой земной шарик :-).28.10.2002 01:49:39, Carsa 
Нет, условий для переезда не предлагается, все зависит от того, как "фишка ляжет", естественно... В общем, если гарантий высочайшего положения в обществе не будет, - не поедете. Я правильно поняла?:)) Про шарик мне понравилось:)28.10.2002 12:34:08, Туська 
На высочайшее положение я не претендую, но мне должно быть уж никак не хуже, чем здесь :-). Просто так переехать, т.е. по сути, сбежать, я не хочу.29.10.2002 01:44:38, Carsa 
Если честно, на ваш основной вопрос я не собиралась отвечать, именно потому что кратко не хотелось, а подробно - много. Поэтому когда вы сказали, что можно кратко написать о своей жизни, я хотела, чтобы вы подали пример. Я бы ответила по вашему же плану. Ответить кратко, что мне нравится и не нравится - невозможно, это вся моя здешняя жизнь, в ней очень много оттенков. Ответить, уехала бы я, имея реальный шанс кратко невозможно, потому что нужно еще подумать, что значит - этот реальный шанс. Здесь у меня налаженная жизнь, на что я готова ее поменять не такой простой вопрос. Ну а уж что хотелось бы изменить к лучшему - об этом можно говорить не один вечер:)) Так что ни на один из ваших вопросов я не могу ответить "нет" или "да":) Попробуйте ответить по своей жизни на них, и вы поймете, как это сложно. Или покажите пример, как это просто:)
27.10.2002 23:22:13, Анаис 

Понятно:) Но я попробую: 
1. Уехала бы (собственно, и...:))
2. Мне очень мало чего нравится в России, за исключением русского языка, моих друзей и нескольких других вещей.
3. Наверное, что-то нужно менять, но я не представляю себе, что и как...

Это кратко:)27.10.2002 23:27:39, Туська 
Ээ... Попробую.
1. Не знаю (честно, слишком много НО).    
2. Скажем так, меня многое устраивает в моей теперешней жизни.
3. Очень многое хотелось бы изменить к лучшему, и я рада, что многое меняется, но по моему характеру - слишком медленно!
27.10.2002 23:46:21, Анаис 

Спасибо:)27.10.2002 23:56:13, Туська 

Вернуться в конференцию