Главная > Конференции > Общество

Конференция "Общество""Общество"

Раздел: Государство, законы

В блог Подписаться на Дзен!

Правила участия в конференциях

А вы что думаете о новом законе про малообеспеченность?

По мне так вообще жесть. Женщина живущая в стандартной трешке с 3 детьми уже миллионерша потому что 18 *4=72 а у нее 75 кв.м. И не играет роли сто у нее зарплата на 4 не более 45т.р.

*** Тема перенесена из конференции "СП: посиделки"

http://oms.msk.ru/novie-kriterii/

18.01.2017 07:59:20, МэМ

96 комментариев

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Готовят почву по отъему квартир и прочей собственности за непогашенные долги. 18.01.2017 15:04:42, NLU

так нет никакой сложности узнать у кого что есть 18.01.2017 16:20:13, _yazva_

Важно, чтобы это узнали и должники, что им есть что терять. 18.01.2017 16:25:40, NLU

осспади, ну это здесь при чем? денег мало, вот и пытаются сделать пособия максимально адресными, не распылять. потому что для кого-то 1500 р. - небольшая, но реальная и нужная помощь, а кому-то - пустяк, оформленный "чтоб было".

Потом, очевидно: малоимущие - не значит непременно должники. а уж о том, что у кого есть, каждый знает без подсказок. 18.01.2017 16:36:43, Зюйд-Вест

денег мало, зато мы всех принимаем, всем все даем, а своим шиш, урежем где можно, зато для других мы добрые, гостеприимные ..тьфу 18.01.2017 20:34:30, _yazva_

а почему денег-то мало? 19.01.2017 00:43:13, ЁЁЁЁЁ

не знаю, кого "всех" вы лично принимаете, и что кому даете, но если кому-то помогаете, значит вы добрый человек 18.01.2017 20:52:51, Зюйд-Вест

я про наше государство, которое доброе для всех, кроме своих 18.01.2017 22:15:13, _yazva_

[пусто] 18.01.2017 23:27:01

завидовать нехорошо. К кому "к другим государство доброе"?
А варианта всегда два: 1) не платите и не требуйте, живите своим умом (тем более, вы сказали, что и так не платили).
2) платите и требуйте причитающееся по закону. 19.01.2017 12:03:54, Зюйд-Вест

[пусто] 19.01.2017 12:17:28

Что я сочиняю? Зачем мне поисковик? 19.01.2017 12:31:49, Зюйд-Вест

[пусто] 19.01.2017 13:33:35

что я конкретно про вас сочиняю? не откажите в любезности, процитируйте.

еще раз спрошу, зачем мне поисковик? давайте рассуждать логически: это же вы жалуетесь, что государство за ваш счет к кому-то проявляет доброту. вот я и хочу _у вас_ уточнить, чего конкретно государство вас лишило, проявив к "другим" доброту?

Я москвичка, и рассуждаю обо всем исключительно исходя из собственного опыта, включая вопрос о пособиях. в свою очередь спрошу, из чего вы заключили, что я "мало знаю о наших законах и их применении, поверхностно и понаслышке"? 19.01.2017 13:50:38, Зюйд-Вест

[пусто] 19.01.2017 14:16:28

не буду искать вашу реплику, где вы сказали, что у вас был перерыв в отчислениях в соцстрах. собственно, я ее и имею ввиду. или забыли, что писали сами?

конечно, писать и ныть в интернете бесполезно. вариантов всегда два: 1. если вы соответствуете параметрам малоимущей семьи, и предоставляете бумаги, вы получаете это пособие. Прожиточный уровень на 3 кв. 2016: 17487 на взрослого, 13159 на ребенка. На 2017 вам сообщат в МФЦ. если отказ неправомерен - жалуйтесь. Если ваш доход выше прожиточного уровня, права на пособие нет.
2. сидите и ноете в интернете, что все плохо, и "государство помогает другим". других вариантов нет 19.01.2017 14:28:22, Зюйд-Вест

А государство обещало быть добрым? 18.01.2017 22:40:57, Зюйд-Вест

Про должников. Заметила, что среди моих знакомых старались всегда все вовремя заплатить именно те, кого к малообеспеченным можно отнести. И обратное. Наш дом строился на деньги созастройщиков, работающих в одной организации и силами этой организации. Построили, все друг друга знают. Начали вывешивать списки должников (был период, когда фамилии владельцев публиковали, сейчас только номера квартир). Среди должников: директор института, построивший "на всякий случай" эту квартиру и живущий в полученном даром коттедже и прочие подобные ему небедные люди. 18.01.2017 19:35:55, фа

точно так 18.01.2017 19:37:13, Зюйд-Вест

логика где? 18.01.2017 15:53:27, Зюйд-Вест

Я сегодня пошла оформлять и мне такую анкету-декларацию дали, что забрала домой -слету заполнить не смогла. Там не только про недвижимость - есть вопросы и про машины и про покупки и про то имеешь ли право на приватизацию, и про дачи , и сколько у тебя денег. Вообще жесть! 18.01.2017 12:40:25, kate_nic

а сфоткать и выложить (если не заполнили:) ) можете? 18.01.2017 12:44:51, _yazva_

Вам скан или просто фото? Фото могу сделать сейчас и послать в вотсап. Скан сюда выложить смогу вечером 18.01.2017 12:54:56, kate_nic

Выложите сюда, пожалуйста, очень интересно. Причем все сведения по имуществу и доходам у них есть, что они там нового хотят увидеть 18.01.2017 14:24:01, lialka

не все, в регионы- они должны запросы делать , к примеру
такая анкета была в том году, со слов подруги 18.01.2017 14:39:01, _yazva_

в конвертик написала 18.01.2017 12:58:51, _yazva_

Просто когда детей забирала из лагеря по путевки мгт, такие машины отъезжали, что малоимущностью и не пахнет. И дети все хвалятся, кто где заграницей отдыхает.
Вот видимо и решили отфильтровать. 18.01.2017 12:21:43, krot-kat

Хочу заметить, что от МГТ не только малоимущие отдыхают вообще-то. 18.01.2017 14:11:58, ох уж эти сказочники

Зимой смены были разделены по категориям. Да, я и не против, пусть отдыхают, если есть лазейка.
Обидно, что кому реально нужно, тот не получает и не получит. Но у меня подруга, там реальная нищета в доме, ее обеды бесплатные в школе спасали. С них сняли статус малообеспеченности, у нее доход на несколько сотен руб выше оказался. 18.01.2017 14:26:34, krot-kat

Почему сразу лазейка? Абсолютно законно без всяких лазеек. Например, дети-инвалиды. Или дети из приёмных семей. А это совсем не обязательно малообеспеченные. 18.01.2017 16:42:02, ох уж эти сказочники

Такое бывает. Нередко. Кое-кто не совсем законно попользовался, слегка обогатился. А страдали и пострадают в результате те, кому это действительно нужно. У нас народ и на открытых ресурсах любил прихвастнуть, как хорошо пользуется госпомощью, при этому периодически упоминая, на что идут доходы. 18.01.2017 15:15:34, Василиса из сказки

Это понятно, но уж больно круто отфильтровали, а машины все равно 2 оставили 18.01.2017 13:14:08, МэМ

Нет, если жилье единственное - метраж не имеет значения. А вот если в собственности 2 и более квартиры - там уже смотрят по метражу. 18.01.2017 09:50:16, Fleur-80

имеет
954пп от 28.12.16
если в этом единственном более 18 м на человека-то жируешь 18.01.2017 10:00:32, _yazva_

Ну и что там не так? Пункты 2.1.2 и 2.1.3 Т.е. либо 2 и более помещений в собственности, либо одно в собственности, а остальные по соц.найму. На единственное жилье ограничений по метражу нет. На многодетках это давно уже все обсудили. 18.01.2017 10:18:26, Fleur-80

так конец читайте про 18 метров...речь об одном помещении или нескольких, если перешли за 18м на человека-то выпали из нормы 18.01.2017 10:22:13, _yazva_

Это Вы неправильно читаете. Об единственном помещении там нет ни слова. 2 варианта ограничений - либо 2 жилья в собственности, либо одно в собственности, а второе по соц.найму. 18.01.2017 10:25:32, Fleur-80

там нет нигде о том, что единственное жилье не берется в расчет, есть привязка к норме
если у вас 100м на 3-х, то более 18 м
18.01.2017 10:37:03, _yazva_

Так и не должно быть это прописано!.. Всего 2 пункта, в которых идет ограничение по метрам, и в каждом из этих двух пунктов речь идет именно о 2 и более жилых помещениях! Ну если так не хотите мне верить - можете с юристами проконсультироваться. 18.01.2017 10:43:17, Fleur-80

время покажет
по мне, так все бред...несусветный
18.01.2017 10:46:37, _yazva_

Речь действительно о ситуации когда не одна квартира в собственности.Видимо считают что раз есть второе жилье-его может человек либо сдать либо продать. Вместо того чтобы пособие просить у государства. 18.01.2017 11:53:04, Линдааa

а с долей что может сделать.... 18.01.2017 12:01:46, _yazva_

в нашей стране не все заявляют реальные доходы...видимо хотят по имуществу определять таких...
Если у тебя 3 квартиры и 5 машин, а ты приносишь справку с работы, что у тебя доходы ниже плинтуса и ты хочешь пособия по малообеспеченности....наверное для таких случаев.
Понятно, что под раздачу попадут и те, кто действительно нуждается, но и отсеют тех, кто не нуждается вовсе... 18.01.2017 09:47:50, Двигатель

а если у человека 100м в шуваловском и порш каен +справка о доходах 20 тыс на 3-х-то он малоимущий, а имеющий 4 доли в бирюлево и ездящий на 2 вазах, один из которых менее 3 лет в эксплуатации -он богач? 18.01.2017 11:10:11, _yazva_

Вот, мы почти такие, но у нас одна машина старая. Надеюсь прокатит:) 18.01.2017 12:44:39, kate_nic

У нас так получается в стране, да. 18.01.2017 11:57:33, Василиса из сказки

Если человек может себе позволить купить жильё или машину - он не малообеспеченный. Малообеспеченный - это у кого хватает только на еду имхо...

Таких тем, кстати, куча в девичьей постоянно всплывает...по поводу дохода и что такое бедность и нищета... Кто-то пишет, что 100 000 на 4 человек и невозможность съездить на море - это бедность, а кто-то что 20 000 на 4 человек это бедность. У всех свои мерки бедности, поэтому тут спорить бесполезно - я даже не буду пытаться...не понять этим людям друг друга никогда 18.01.2017 11:22:11, Двигатель

Вспомнила анекдот про трех жен новых русских, обсуждающих что им мужья не покупают (анекдот старый, из 90-х):
-Я просила шубу, а он: "У тебя целый шкаф этих шуб", но такой ведь нет...
- А я просила автомобиль к новым туфлям ... и прочий бред.
Третья слушала и глубокомысленно произнесла:
- Да, девочки, как жили в нищете, так и помрем нищими. 18.01.2017 19:43:25, фа

точно, каждый смотрит со своей колокольни 19.01.2017 00:31:23, Двигатель

По мне так стандартная трешка это далеко не 75 кв. м. )) У нас в районе это 62-63. А 65 м уже четырешка. Трешка от 75 метров уже улучшенная считается и стоит гораздо дороже )) Человек владеющий такой недвижимостью далеко не малообеспечен кмк. Потом почему сразу миллионерша? Она просто не малообеспеченная и все. Она обычная )) со средним достатком )) И речь то идет о втором жилье, а не о единственном. 18.01.2017 09:40:01, Elo4Ka

А если кв это наследство 18.01.2017 09:48:18, _yazva_

Речь оказывается идет о тех, у кого более 2-х квартир в собственности. Так что логично. 18.01.2017 09:51:24, Elo4Ka

там идет про нормы...а не кол-во, может быть 4 кв, но суммарно менее 18 на чел, а может быть одна, где норма превышена
2.1.3. Наличие в собственности членов семьи одного жилого помещения (части жилого помещения, площадь которого пропорциональна доле в праве собственности на жилое помещение), подлежащего государственной регистрации в соответствии с законодательством Российской Федерации, и жилых помещений (комнат), предоставленных по договорам социального найма членам семьи (если члены семьи (один из членов семьи) не использовали право на приватизацию таких жилых помещений (комнат), суммарная площадь которых в расчете на одного члена семьи превышает 18 квадратных метров.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/moscow/1084304/#ixzz4W5gs2gbI 18.01.2017 10:02:03, _yazva_

А что вообще дает этот статус малоимущий? Почему за него такая битва? Я помню, когда сидела в декрете и у мужа была очень маленькая офиц. зарплата, я что-то оформляла в собесе. Но мне платили 1500 на ребенка в месяц и все. Даже льгот по квартплате не было... За что такая битва? 18.01.2017 10:06:35, Elo4Ka

много кружков бесплатно или со скидкой (50%), питание в школе, детские, как вы написали, многие стоят в центрах, которые дают билеты на елки, в театры, сертификаты продуктовые и на вещи, матпомощь -те, кто знаю куда и за чем идти, многое им может быть обрезано 18.01.2017 10:09:00, _yazva_

Ну вот кружков у нас в районе бесплатных не найти
Но 4-х детей я содержу одна и именно пособия мне не лишние...
А продукты и почую помощь в прошлом году уже срезали именно у нас, хотя статус малоимущести есть... 18.01.2017 10:16:10, Gvendilon

почему срезали? 18.01.2017 10:18:24, _yazva_

это же сколько должно быть свободного времени, чтобы всем этим пользоваться... 18.01.2017 10:12:37, Меняю ники как перчатки

а какая связь?
это все дело 10-20 мин
билеты сами звонят, к примеру, сертификаты начисляются и тд... 18.01.2017 10:15:51, _yazva_

да, ладно 15-20 минут.
Пыталась подать документы в ЦСО, месяц мурыжили - плюнула.
Попыталась подать на компенсацию похорон в собес, тоже отказали. МФЦ документы приняли, но собес, а вы еще вот это оформите и вот эту справку принесите. Это надо столько времени и нервов. 18.01.2017 13:55:31, krot-kat

да? в цсо за один поход все сделала
когда сталкивалась с похоронными делами - визит в пф и на почту-все..но может чего изменилось 18.01.2017 14:51:05, _yazva_

я думала, что за всем этим ходить надо, ну и плюс потом водить на все эти кружки... работающему не реально 18.01.2017 10:47:03, Меняю ники как перчатки

Ну если им грамотно распорядиться, то можно и доход с него получать. Это ж счастье, когда такое наследство. Кому-то с нуля приходится все зарабатывать. 18.01.2017 09:49:41, Elo4Ka

ну у детей или есть папа или пенсия по потере кормильца. 18.01.2017 09:32:08, Марася

Расскажите это женщинам, которые с пап своих детей годами не могут алименты получить и судебным приставам, для которых это наверное 50% работы ... иногда и правда было бы честнее, чтобы Эти случаи признавали потерей кормильца. Причём папа может быть и обладателем недвижимости (ни одной), и машинами... 18.01.2017 10:53:52, Ольга В.

прикольно быть малообеспеченным с двумя машинами, всегда казалось, что малообеспеченные ездят на общественном транспорте или ходят пешком.18.01.2017 09:23:06, al_gol 
у меня все машины куплены до многодества и то в кредит,и что бежать продавать???? только муж без машины никуда и я тоже,т.к. все в разных местах18.01.2017 10:21:23, korolewa 
да-да, конечно, Алина, просто супер прикольно, особенно если одна из них родительская нива 15 лет от роду и своя 10-летка...18.01.2017 09:26:56, Gvendilon 
Ниву тогда на родителей и оформить и это уже не 2 машина в семье...18.01.2017 09:41:16, Elo4Ka 
Там не 2, а больше 2 карается или когда одна новая18.01.2017 09:44:30, Gvendilon 
не понятно, новая или менее 3 лет в собственности .
2.1.10. Наличие в собственности членов семьи двух легковых автомобилей, срок эксплуатации одного из которых не превышает трех лет.
Получается, машины могут быть хоть 2000г, но если вторая куплена вчера, то она менее 3 лет эксплуатируется 
18.01.2017 10:19:27, _yazva_ 
Если человек может себе позволить купить новую машину, он разве малоимущий? Или содержать больше 2-х машин в семье?18.01.2017 09:47:08, Elo4Ka 
"менее 3 лет эксплуатируется" - это с даты выпуска или с даты собственности18.01.2017 15:37:18, _yazva_ 
ну машину надо как минимум содержать. значит деньги на бензин-гсм- ремонты есть.
18.01.2017 09:33:31, Марася 

Просто обожаю любителей посчитать чужие деньги.
Я вот машину использую в основном - 4х детей до школы довезти, бензина там на 3 копейки.. Но сейчас вы конечно скажете - фигли, дети должны ходить в школу рядом с домом...18.01.2017 09:41:48, Gvendilon 
Я почитала условия малоимущности и поняла, что моя семья должна бесплатный суп получать, не то что пособие по малоимущности. А те малоимущие, у кого по 2 машины, это, сори, уже какие-то новые малоимущие. Останусь при своём мнении. У меня ребёнок ходит пешком в школу возле дома, есличо.18.01.2017 13:05:40, al_gol 
[пусто]
18.01.2017 14:28:21

Да, работать должны оба родителя
18.01.2017 16:50:23, муза мужа 

не платите в соцстрах - не получаете пособия. если реально это важно, зарегистрируйтесь на бирже - будет получать пособия.18.01.2017 16:04:00, Зюйд-Вест 
[пусто]
18.01.2017 16:45:55

Подождите, вы должны представить справку о зарплате за 6 последних месяцев. выплаты назначаются, если работали хотя бы 2 месяца. Обратитесь за разъяснениями, это можно сделать в МФЦ.
потом, подайте документы снова, если появились начисления по зарплате - вам выплатят за предыдущие 6 мес.18.01.2017 16:50:11, Зюйд-Вест 
[пусто]
18.01.2017 17:06:31

какая сказка? у вас ко мне претензии, что ли? получили зарплату, подайте бумаги еще раз.
если закон "нет ручек, нет сладостей", то почему персонально для вас должно быть по-другому?

какая связь между тем, что вы получали в 2009 году, не ясно. в законе нет указания, что пособия за предыдущие 6 мес. выплачиваются однократно. но, может, у вас перерыв был 5 мес[ссылка]
18.01.2017 17:26:25, Зюйд-Вест 
так это не чужие деньги. если людям не хватает и они просят денег у государства, то совершенно нормально, что владелец денег считает свои деньги. у меня ребенок ходит в школу рядом с домом. ничего страшного не произошло.
18.01.2017 09:48:59, Марася 

Тема-то о деньгах, как же их не считать )) Кто-то свои, кто-то чужие ))18.01.2017 09:48:18, Elo4Ka 
а страховки? а обслуживание? у нас 2 машины, много денег уходит, хотя ездить на работу на них перестали
PS деньги считаю свои :)
18.01.2017 09:46:19, Меняю ники как перчатки 

Только ОСАГО... Японка ттт пока ещё не ломается почти, царапины не крашу, мою на даче, с зеркалом, прикрученным скотчем езжу 7 лет... Так что у каждого свои расходы на машину18.01.2017 09:51:55, Gvendilon 
+100 про японку и мытьё на даче :)) жаль, что теперь праворульку не купишь.
18.01.2017 12:50:52, kate_nic 

мы моем бесплатно только на ТО, раз в году, кузов тоже не трогаем, а вот с подвесками и пр. периодически что-то случается :( машины обе 2008 года, одна японка, вторая форд испанский, но они обе ОЧЕНЬ много эксплуатировались до прошлой осени
наверное, дело в пробеге...
18.01.2017 09:54:53, Меняю ники как перчатки 

Это теперь чтобы получать пособие на ребёнка нужно будет 1500*4 за выписку из госреестра отдать? 18.01.2017 08:20:32, Антонинка:)

А зачем выписку? Много лет назад, когда наша фирма загибалась, муж выплачивал зарплату сотрудникам, а мы семьей вчетвером жили на такую сумму, что и назвать смешно, я пошла оформить субсидию на оплату квартиры. Один заход в базу и мне: "О, да вы совладелица ООО". Как будто такое "высокое звание" гарантирует что у меня яхты, самолет личный и вилла на море. Что ООО может быть мелким и загибающимся -даже в голову не приходит.
Мне от ассоциации многодетных пришло разъяснение, если кто вздумает подать заявление на пособия или продление, то теперь проверяют всю недвижимость, авто, записанные на просителей и их жен-мужей.
Так что без выписки сами посмотрят по всех базах. 18.01.2017 09:22:54, Атом

теперь при подаче документов на получение выплат надо заполнить декларацию, взяла её, но пока не изучила. Спросила в МФЦ надо ли приносить свидетельства о собственности на квартиру и машину - сказали не надо, пока просто записываем всё самостоятельно в декларацию, если будут какие-нибудь вопросы, тогда попросят предоставить документы 18.01.2017 08:31:59, mari6a

Это к плановому подтверждению или с начала действия новых правил (начало года)? 18.01.2017 08:36:19, Антонинка:)

моя подруга заведующая, как раз работает с детскими пособиями малоимущим, так за 3 м-ца до НГ их обязали делать выборочные проверки имущества у малоимущих, каждому спецу по 100 малои-х проверить, говорит иногда там действительно всплывало огромное состояние) Проверяют серьезно по всем доступным службам, сразу снимают с довольствия если что обнаружат. Видно эксперимент признали удачным.. 18.01.2017 09:32:41, Egorovna

Плановое у всех в свое время 18.01.2017 09:07:39, _yazva_

у меня сейчас обновление документов (в январе) по плану, если не трогают и платят значит пока можно не дергаться) Когда придет время подавать документы, тогда всё сразу и попросят. 18.01.2017 09:02:25, mari6a

Вернуться в конференцию