Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
О пропаганде
Ох, боюсь, снова ваш айне кляйне Додерляйн будет обвинен в мизантропии и космополитизме, хехехе... Тем не менее почитайте, прокомментируйте, интересная статья.
19.09.2002 11:52:24, Doderlein
27 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Плюс ко всему на общую картину еще накладывается размытость понятия метрополии. Что завоевывала, например, Англия или Франция "за морем"? Новые АНГЛИЙСКИЕ или АМЕРИКАНСКИЕ земли? Да нифига подобного! Каждый лондонский или ньюкаслский пацан четко знал, что завоевывала она КОЛОНИИ! Даже те британцы, которые родились и выросли "в колониях", никогда не считали их своей родиной. Собственностью - да, считали. За эту собственность - воевали. И с местным населением и с другими колониальными державами. Но даже в самом своем расцвете ни одни британец не говорил, что Индия или тот же Цейлон - это часть Великобритании. Но всем им было легче. Сложно спутать метрополию с колонией, если их разделяет океан. Россия же, завоевывала КОЛОНИИ, но они были - вот они, прямо за околицей. Никаких тебе морей с океанами. Вроде все - одна общая земля, общая единая страна, единая ИМПЕРИЯ. РоссЕйская. Понятное дело - империя русских и потому всякие там татары с адыгами, чечены с туркменами, были не более чем просто ПОДДАННЫМИ Империи, но не более! Теперь однако имперские модели государственного устройства мало кого устраивают. Русские вовсе не желают тащить функции армии, полиции и управления страной только на своих плечах. Да и чисто физически, по численности, не могут. А как только эти функции легли на общие плечи всех, кто жил и живет на общей территории, то неизбежно возникает ряд трудных вопросов:
1. если чечены - это такие же граждане России, как все прочие, включая русских, то почему им (и не только им) позволяется жить свободно только в пределах своей Чечни? И это при условии, что и в самой Чечне им не дают возможности жить так, как они сами хотят.
2. если в общей стране все нации равны, то почему православное Рождество в ней отмечается практически как официальный государственный праздник, а, к примеру, Байрам - нет (только как местный, для ограниченного числа мусульман)? И это при условии, что церковь у нас официально отделена от государства, а мусульман в России ни чуть не меньше, чем православных.
3. почему основной культурой страны считается русская, с ее матрешками, березками, Раскольниковым и тройкой? Это при том, что едва ли не половина населения страны снег - то видят лишь по большим праздникам, а иные и березы только на картинках видели?
Перечень можно продолжить. :)
20.09.2002 21:59:28, Леший
Всегда с удовольствием читаю Ваши сообщения:) Можно только уточнить, это где в России снег по праздникам?:) Даже в предгорьях Кавказа всегда зимой выпадает.
20.09.2002 23:50:09, Чернобурка
Думаю, дело не в крестьянском, а именно в имперском прошлом - в том, как образовывалась Россия, что она представляет из себя сейчас как федерация. С одной стороны, это русскоязычные области, мало различающиеся по культуре, языку, обычаям. С другой, республики, которые по сути, являются национальными государствами в многонациональном государстве. К тому же, разные части России совершенно не одинаковы по достатку, поэтому имеет место перетекание из более бедных районов в более богатые, что последним может, естественно, не нравиться. Поэтому внутренняя миграционная политика для России всегда будет также важна, как и внешняя. К сожалению, сейчас по сути нет ни первой, ни второй. До тех пор, пока мы не наведем у себя порядка по примеру айне кляйне Германии, слово "гость столицы" будет нести для многих и негативный оттенок.
19.09.2002 20:14:47, Анаис
По-моему все как раз наоборот. Статья абсолютно не состоятельная. В нашей стране наоборот пытаются привить космополитизм, и примеров этому куча.
19.09.2002 18:49:36, Елочка
А можно примеры привести?
20.09.2002 08:27:39, С периферии
А мне кажется, речь идет о разрушении единства нации "изнутри", когда патриотизм подменяется чуть ли не пережитками родового строя.
19.09.2002 18:54:50, Doderlein
У меня вопрос, вы знаете места где устроено по другому? Где нет разделения жителей одной страны по кастовому признаку? Признаки будут разные, но разделение есть везде, а не только в России. Оно может быть менее заметное, но возможно даже более действенное. 19.09.2002 18:01:49, SVETKA
Да, конечно. Но заметьте - в статье говорится о том, что в России имеет место быть (и, к сожалению, поддерживается) архаичное расслоение по месту рождения, т.е. практически поддерживается принцип "мой род-моя территория и чужакам здесь не место". В развитой стране с мобильным населением (вроде США) это абсолютно нереальный порядок вещей, там можно говорить о вполне нормальном расслоении по доходам.
Думаю, что здесь главная причина - имперско-крестьянское прошлое России. 19.09.2002 18:53:14, Doderlein
Думаю, что здесь главная причина - имперско-крестьянское прошлое России. 19.09.2002 18:53:14, Doderlein
Америка за невеликий отрезок времени была заселена выходцами из разных "Домов". Поэтому они с самого начали должны были притираться друг к другу, будучи все "гостями". (Не повезло бедным хозяевам-индейцам, слабо сопротивлялись). Гостям хотелось жить по-своему, они на своем настояли, почти истребив хозяев. Мне не хотелось бы оказаться в роли индейца. Но мне не хотелось бы и выступать в роли негостеприимного хозяина. Если гости будут уважительно относиться к моему "Дому", я буду им очень рада. И тогда не исключено, что со временем они ассимилируются, и потихонечку их статус поменяется на хозяйский.
Я бы провозгласила принцип "мой род-моя территория и чужакам здесь место, если они соблюдают правила, принятые на моей территории". 19.09.2002 22:10:00, Evglenka
Я бы провозгласила принцип "мой род-моя территория и чужакам здесь место, если они соблюдают правила, принятые на моей территории". 19.09.2002 22:10:00, Evglenka
"Правила, принятые на моей территории"
А как быть тогда с конституционными принципами равноправия и законов, общих для всей страны? Мы-то себя декларируем не империей, а демократическим государством и вынуждены соблюдать эти нормы. Или мы будем только "делать фейс" демокр. государства, дабы не получить по мозгам в мировом масштабе, а внутри грубо нарушать элементарные права граждан? тогда стоит говорить о ЛИЦЕМЕРИИ нашей власти. Вам нужно такое государство с психологией троечника? мне - нет. 20.09.2002 11:52:06, Doderlein
А как быть тогда с конституционными принципами равноправия и законов, общих для всей страны? Мы-то себя декларируем не империей, а демократическим государством и вынуждены соблюдать эти нормы. Или мы будем только "делать фейс" демокр. государства, дабы не получить по мозгам в мировом масштабе, а внутри грубо нарушать элементарные права граждан? тогда стоит говорить о ЛИЦЕМЕРИИ нашей власти. Вам нужно такое государство с психологией троечника? мне - нет. 20.09.2002 11:52:06, Doderlein
Бывает ли власть, которая не лицемерит?
И которая не врет?
Конечно, конституционные права нарушать нельзя. Если какие-то правила приняты как общие на какой-то территории, так они и должны быть общими. Но люди, приехавшие из иных краев зачастую не только своих законных прав не знают, но и законных обязанностей. А когда и знают, не всегда выполняют. А что уж говорить про неписанные правила!?
20.09.2002 20:38:39, Evglenka
И которая не врет?
Конечно, конституционные права нарушать нельзя. Если какие-то правила приняты как общие на какой-то территории, так они и должны быть общими. Но люди, приехавшие из иных краев зачастую не только своих законных прав не знают, но и законных обязанностей. А когда и знают, не всегда выполняют. А что уж говорить про неписанные правила!?
20.09.2002 20:38:39, Evglenka
Просто в России пирамидальная структура власти и максимум денег находится в одном месте - в Москве, с небольшим всплеском в Петербурге. В Великобритании - это юг, в Италии и Испании - север. В Штатах - оба побережья. 19.09.2002 21:51:51, SVETKA
Зачем бодаться? что Вам не понравилось в статье? мне кажется, все вполне разумно. Грубый популизм и разжигание ксенофобии, к сожалению, становится стилем российской пропаганды.
19.09.2002 15:43:30, Doderlein
Почти все:) Статья, простите, не умна по сути, ИМХО. Написана с обвинительной позиции и некорректна.
19.09.2002 23:00:54, Чернобурка
А Вы не склонны связывать, например, изобилие наших новомодных скинхедов с последствиями описанной в статье пропаганды?
20.09.2002 11:59:03, Doderlein
Кстати, сами же являете пример архаичного отношения к тому, что называется ДОМ, о чем и говорится в статье. МОЙ город-МОЙ дом-МОЯ территория-МОЯ деревня-МОЙ род. Прошу заметить, что при этом понятия МОЕ ГОСУДАРСТВО, МОЯ НАЦИЯ как-то блекнут и уходят на задний план... При всем уважении к Вашему чувству родины хочу заметить, что подобное раннесредневековое восприятие общества приводит к междоусобным войнам.
19.09.2002 17:28:31, Doderlein
Да ради Бога, приезжайте в мою родную Казань, например. Работы там мало, зарплаты низкие, жилье дешевое (двухкомнатная от 7 тыс.). Никто Вас гнать оттуда не будет...:)
А статья о недопустимых методах пропаганды, разделяющих один народ одного государства на своих и чужих. В моей пещере - мои законы, сиди и не вякай, а то дубиной по голове... Но, по-моему, Вы этого не понимаете. 19.09.2002 16:36:23, Doderlein
А статья о недопустимых методах пропаганды, разделяющих один народ одного государства на своих и чужих. В моей пещере - мои законы, сиди и не вякай, а то дубиной по голове... Но, по-моему, Вы этого не понимаете. 19.09.2002 16:36:23, Doderlein
Я много чего не понимаю. Например, почему совершенно нормальное и корректное обращение "москвичи и гости столицы", которое звучало всегда, сколько существует московский метрополитен, в этой статье подали как пропагандистскй лозунг? :(( Почему в самой что ни на есть народной формуле гостеприимства ищется подвох? :((
Я много чего не понимаю, но я хочу, чтобы вы меня поняли... Меня менее всего можно заподозрить в ксенофобии, у меня с этим вопросом всегде все было в порядке, честное слово! Мне, как говорится, все люди - братья, и не только люди, но и птицы-звери... :)) Но меня настолько угнетает тон подобных статей, что эффект возникает прямо обратный тому, к которому вы стремитесь:хочется начать грудью защищать "своих" от несправедливых нападок! :(((( Справшивается - кому это надо? :((( 19.09.2002 17:33:09, O'Merry
Читайте также
Ваше резюме — ключ к желанной вакансии
Хотите получить работу мечты и справедливую оплату за свой труд?
Наша новая статья — ваш всеобъемлющий путеводитель! Мы подробно расскажем, как составить резюме, которое действительно "работает" и открывает двери к желанным вакансиям, превращая ваш опыт в мощный аргумент.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
