Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Терроризм
"И играет клоун на трубе"
11.12.2016 16:42:19, Шрайбикус113 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Я считаю, что ничего удивительного в этом нет.
1. Попавших в плен, убитых британцев придётся как-то объяснять и на что-то списывать. Подобные заявления просто подготавливают фон для таких списаний и оправданий.
2. Любые спецслужбы подчиняются правительству своей страны только в некоторой степени. В остальном они вполне могут действовать вопреки его интересам. Так КГБ в годы позднего СССР довольно много делал для его развала. Здесь, думаю, та же ситуация. 12.12.2016 11:05:48, Тайный Сигнал Барабанщика
1. Попавших в плен, убитых британцев придётся как-то объяснять и на что-то списывать. Подобные заявления просто подготавливают фон для таких списаний и оправданий.
2. Любые спецслужбы подчиняются правительству своей страны только в некоторой степени. В остальном они вполне могут действовать вопреки его интересам. Так КГБ в годы позднего СССР довольно много делал для его развала. Здесь, думаю, та же ситуация. 12.12.2016 11:05:48, Тайный Сигнал Барабанщика
Пусть пойдут теперь и все дружно убьются.
11.12.2016 19:28:49, Титикака
вы мне потом 27,12 скажите результат беседы, что решили - быть или не быть Армагеддону? )
12.12.2016 09:00:59, Ольсик
да, конечно. но так откровенно), невзирая ни на что. всё же, прав Алекс, конец света мы увидим.
11.12.2016 20:16:58, Авралл
да, не так откровенно??? Говорили-говорили, еще полторы сотни лет назад, и с тех пор мало что изменилось.
"Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет" - Генри Джон Темпл, лорд Палмерстон; премьер-министр Англии, середина 19 века. Сказал он это и учудил Крымскую войну, чтобы легче жить было. 12.12.2016 11:20:31, AleXXX
"Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет" - Генри Джон Темпл, лорд Палмерстон; премьер-министр Англии, середина 19 века. Сказал он это и учудил Крымскую войну, чтобы легче жить было. 12.12.2016 11:20:31, AleXXX
потому что все расчехляются так быстро, и так откровенно. миру просто больше не устоять в своей конструкции. подорвано всё - и в духовном, и в нравственном, и в материальном мире, опереться больше некуда.
11.12.2016 20:39:58, Авралл
в каком смысле некуда?а две заповеди?1.Возлюби Господа Бога твоего... и 2.возлюби ближнего своего,как себя."На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки"
Вон у нас в усыновительной сколько девочек,которым есть на что и куда опереться. Но у них , наверное, и время нет на подобные мысли.
А эти...пусть и дальше расчехляются,люди должны это знать. Грустно,конечно,сейчас и тревожно,но после бури чистота.
[ссылка-1] 11.12.2016 22:41:55, Шрайбикус
Вон у нас в усыновительной сколько девочек,которым есть на что и куда опереться. Но у них , наверное, и время нет на подобные мысли.
А эти...пусть и дальше расчехляются,люди должны это знать. Грустно,конечно,сейчас и тревожно,но после бури чистота.
[ссылка-1] 11.12.2016 22:41:55, Шрайбикус
девочки из усыновительной это частный случай. я, конечно, помню про одного праведника на весь город, но в наших реалиях это не работает. много городов, мало праведников.
11.12.2016 22:47:53, Авралл
да нет, просто праведников не хватает на весь беспредел. и это ли не кончина "века сего"?
11.12.2016 23:50:42, Авралл
ну вы же Библию читали.Конец будет неожиданным. А надо много праведников?может достаточно быть человеком, а не хищником.
12.12.2016 00:19:40, Шрайбикус
ну почему неожиданным? ведь есть Откровение, в котором написано всё, как и что будет, без всяких неожиданностей.
человеком быть хорошо, но мало для спасения. 12.12.2016 00:25:03, Авралл
человеком быть хорошо, но мало для спасения. 12.12.2016 00:25:03, Авралл
как написано и что неожиданно тоже написано:).Для спасения достаточно исполнять эти две заповеди,там это тоже написано.
12.12.2016 00:33:29, Шрайбикус
там гораздо больше написано), для того, что нужно для спасения. вы мне очень нравитесь в этой дискуссии, могу я предложить вам перейти в немного более личное пространство - почту, например? я бы с огромным удовольствием с вами пообщалась более развёрнуто)
12.12.2016 00:40:37, Авралл
скажу,как Путин "Это идиотизм":).Сколько таких документов уже наплодили.Оля,мы уже раза три за последнюю десятилетку конец света встречали. Если он уже наступил,то жить можно и при нем)).
Фуфло в чистом виде.
Сейчас найду маленькое подтверждение:
[ссылка-1]
а он, кстати, уже два раза говорил,что Рождество последнее:). 12.12.2016 11:07:50, Шрайбикус
Фуфло в чистом виде.
Сейчас найду маленькое подтверждение:
[ссылка-1]
а он, кстати, уже два раза говорил,что Рождество последнее:). 12.12.2016 11:07:50, Шрайбикус
[пусто]
12.12.2016 00:59:28
[пусто]
12.12.2016 01:47:56

Пойду проспиртуюсь что ли... Для просветления всё равно времени не хватит.
11.12.2016 20:17:59, Титикака
)))) ну вот можете же вы, из самого, такскать, священного, устроить балаган)))
11.12.2016 20:19:51, Авралл
после глумления над воздорожавшей гречей мне всё равно не отмыться, так шта...
11.12.2016 20:22:52, Титикака
я вам отомщу на сходке, за все мои порванные мышцы в районе брюшной полости))))
11.12.2016 20:25:58, Авралл
вы чё такая вредная?) я уж понадеялась, что все забыли, если кто и прочитал).
11.12.2016 20:33:24, Авралл
рвало пуканы неподеццки... Заявить такое на весь мир...
Превратить в пустыню что именно? те 3% территории Алеппо, где еще обороняются боевики? Это было бы очень разумно и поучительно... 11.12.2016 18:33:04, AleXXX
Превратить в пустыню что именно? те 3% территории Алеппо, где еще обороняются боевики? Это было бы очень разумно и поучительно... 11.12.2016 18:33:04, AleXXX

и как это понимать? он вдруг стал честным, на старости лет, или ещё по какой причине? столько лет врал, а тут вдруг - на тебе?
вот не верю вообще. не просто так он слил такие "откровения".
и, конечно, вдвойне смешно, что после того, как сдал всех и всё, он продолжает обвинять в чём-то Россию.
где вообще совесть и здравый смысл? ведь не последний человек, не псаки какая-нибудь. 11.12.2016 17:38:30, Авралл
Вы опять не туда)) Аврал на мою ссылку на Осипова пишет "фарисей" я переспрашиваю "Осипов?" если Аврал про Осипова тл хотелось бы аргументы увидеть
12.12.2016 19:56:19, الربيع
;)) а я думала меня плющит;)) с утра в дороге , укачало меня что то в самолете))
13.12.2016 00:39:47, الربيع
Нет, не аргумент. Свое толкование приложите или может Фиофана Затворника или Иоана Златоуста? или "я ставлю моего Христа выше всякой догмы и собора"? чье то толкование ближе как увяжете с обвинением Осипова в фарисействе?
13.12.2016 00:37:33, الربيع
т. е. Осипова в фарисействе обвинил сам Господь через послание апостола Павла римлянам? исповедуете протестантизм и свое прочтение святого писания ставите "выше догмы и собора"? Или вы просто не найдя достойного аргумента выставили Господа, уж с ним то спорить не будут? в бирюльки играите, любуетесь своим "знанием" писания?
13.12.2016 12:05:53, الربيع
"нет, не своё,(а чье?) просто прочтение (просто это как сидели читали и так поняли?)ставлю выше всего (выше догмы и собора?)" т е исповедуете христианство протестантского толка?
13.12.2016 13:50:33, الربيع
Вы не понимаете смысла написанного или понимаете что ответив по существу обнаружите собственную несостоятельность?
13.12.2016 18:52:02, الربيع
И? протестанты так и считают, что спасаются верой, но то дело ваше наставлять в вере не собираюсь, но вы так и не смогли пояснить почему обозвали Осипова фарисеем?
13.12.2016 17:43:20, الربيع
Хотеть от вас бесполезно)) обозвать Осипова фарисеем а в подтверждение своих слов процитировать апостола Павла - истинно достойно чистых сердцем Бога узревших.
13.12.2016 20:08:51, الربيع
вот не верю вообще. не просто так он слил такие "откровения".
и, конечно, вдвойне смешно, что после того, как сдал всех и всё, он продолжает обвинять в чём-то Россию.
где вообще совесть и здравый смысл? ведь не последний человек, не псаки какая-нибудь. 11.12.2016 17:38:30, Авралл
версия, хочет вытащить своих после того, как наши назвали британцев,как возможных убийц медсестер. Предположу,что их взяли в плен.
11.12.2016 17:51:09, Шрайбикус
ой,не хочу,чтобы такое да у нас в стране. Я не кровожадная. Пусть на месте разбираются.Им там виднее
11.12.2016 20:27:47, Шрайбикус
да ну, мы же не дикари, зачем уподобляться? высшая справедливость существует тогда, когда мы не вмешиваемся со своей.
11.12.2016 18:34:33, Авралл
для свершения высшей справедливости есть хорошо оплачиваемые профессионалы... Мы может только аплодировать...
Но смерть англичан среди развалин не несет такой воспитательной нагрузки... 11.12.2016 18:44:28, AleXXX
Но смерть англичан среди развалин не несет такой воспитательной нагрузки... 11.12.2016 18:44:28, AleXXX
хочешь разобрать места Писания на тему отношения верующих к своим врагам?)
11.12.2016 18:54:36, Авралл
одно дело - личные враги, тем надо очередную щеку подставлять. Совсем иное дело - враги твоей Родины, еретики и негодяи. С ними надо бороться.
11.12.2016 20:07:45, AleXXX
места из Евангелия на эту тему приведёшь?) особенно интересует градация на личных и не личных врагов.
11.12.2016 20:18:30, Авралл
то есть ты считаешь, что врагов своей Родины убивать не надо? Об обратном свидетельствует причисление к лику святых множества воинов, ливших кровь ручьем - Святой благоверный великий князь Александр Невский, Святой благоверный великий князь Димитрий Донской, Святой праведный воин Феодор Ушаков и многие другие. Поумнее меня были люди, причислившие их к лику святых. А Сергий Радонежский благословлял Донского на битву. В общем, надо - учи сама матчасть, мне неинтересно ввиду вышеуказанного.
11.12.2016 20:35:10, AleXXX
это не я считаю, это Иисус так сказал - никого не надо убивать. хочешь поспорить с Ним?)
11.12.2016 20:41:33, Авралл
давно скачала, оставила на каникулы. Уже несколько раз пыталась открыть... и не готова.
12.12.2016 18:59:46, Шрайбикус
простите), меня тут более верующие товарищи) поправили. не фарисей он, он саддукей.
13.12.2016 19:20:00, Авралл
не туда "да" поставила. Нет,конечно.Думала вы меня спрашиваете,что Осипова на каникулы оставила.
12.12.2016 19:27:52, Шрайбикус

да я глупость написала, попыталась исправить.Я ответила вместо Авралл, хотя отвечала не на то.Сейчас я окончательно запутаю вас и себя)). В общем так,лично я его фарисеем не считаю,хоть вы и не меня спрашивали:).
12.12.2016 21:19:49, Шрайбикус

Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
Римлянам, 14;4.
аргумент?) 12.12.2016 23:14:58, Авралл
Римлянам, 14;4.
аргумент?) 12.12.2016 23:14:58, Авралл


нет, не своё, просто прочтение ставлю выше всего. и что за догмы, что за собор? я исповедую истину, а не протестанизм.
я считаю, что у людей не может быть аргументов сильнее и убедительнее слова Божьего. 13.12.2016 12:57:03, Авралл
я считаю, что у людей не может быть аргументов сильнее и убедительнее слова Божьего. 13.12.2016 12:57:03, Авралл



ну я же ответила по существу). какого ещё ответа вы от меня хотите? такого, чтобы вас удовлетворил?)
13.12.2016 19:15:17, Авралл

Зачем спорить? Он сказал - "…все, взявшие меч, мечом погибнут" (Мф.26,52). Когда сказал- напомнить? :)
Так вот - это и в обратную сторону - взявший меч, напавший первым, враг - он не от огня небесного погибнет, не от землетрясения или поноса. Его именно мечом и убьют.Кто? Христианин, на которого напали. То есть это вполне допустимо. Христос терпел издевательства и распятие - когда это относилось к нему лично. И изгонял бичом торговцев из храма, когда это было оскорблением не ему, а учению. Вот тебе и разделение на личное, когда надо подставлять другую щеку и общественное.
Ну и когда он исцелил дочь сотника, он не сказал ему - брось свои железки, иди птичек кормить, ничего такого не было. Наоборот, он восхитился силой его Веры. Так что особенно ничего против профессии военного не имел. А военные убивают на работе. 11.12.2016 23:47:43, AleXXX
Так вот - это и в обратную сторону - взявший меч, напавший первым, враг - он не от огня небесного погибнет, не от землетрясения или поноса. Его именно мечом и убьют.Кто? Христианин, на которого напали. То есть это вполне допустимо. Христос терпел издевательства и распятие - когда это относилось к нему лично. И изгонял бичом торговцев из храма, когда это было оскорблением не ему, а учению. Вот тебе и разделение на личное, когда надо подставлять другую щеку и общественное.
Ну и когда он исцелил дочь сотника, он не сказал ему - брось свои железки, иди птичек кормить, ничего такого не было. Наоборот, он восхитился силой его Веры. Так что особенно ничего против профессии военного не имел. А военные убивают на работе. 11.12.2016 23:47:43, AleXXX
военные убивают защищая своё. ты же предлагаешь убивать пленных ради назидания. нет в этом назидания, только варварство и жестокость.
12.12.2016 00:03:09, Авралл
а палачи убивают приговоренных судом. И это тоже допустимо, ибо это одна из функций государства. А государство надо уважать, кесарю-кесарево.
12.12.2016 11:14:01, AleXXX
если государство будет кого-то казнить на площади, я сильно удивлюсь - у нас же мораторий на смертную казнь.
12.12.2016 15:12:48, Авралл
насколько я помню,в Нюрнберге некоторых пленных казнили.И это справедливость.
Еще неизвестно,есть ли пленные в данном случае,напомню,это моё предположение. 12.12.2016 00:10:16, Шрайбикус
Еще неизвестно,есть ли пленные в данном случае,напомню,это моё предположение. 12.12.2016 00:10:16, Шрайбикус
ну вы же знаете, что невозможен абсолют, только желательный алгоритм. и всегда есть исключения, подтверждающие правило.
12.12.2016 00:27:02, Авралл
я не спорю с вами. просто есть у меня что-то такое внутри - соотносительно этому и живу, и дышу, и мыслю.
12.12.2016 00:36:35, Авралл
да, мы должны сражаться, и побеждать. но не так - казня кого-то на площади, и лишая жизни. вся наша борьба внутри нас - самая главная и самая ответственная. убить кого-то, не есть победить.
Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
Притч 25, 21-22
Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
21
Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
вот что говорит Иисус. я с ним согласна. а ты? 12.12.2016 00:01:27, Авралл
Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
Притч 25, 21-22
Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
21
Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
вот что говорит Иисус. я с ним согласна. а ты? 12.12.2016 00:01:27, Авралл
МОЕГО врага (если он не хочет меня немедля убить) я накормлю. А вот с врагами народа - тут все неоднозначно, хоть я и не дочь офицера.
12.12.2016 11:15:21, AleXXX
да он же образно насчет площади.
Пока мы боремся внутри себя,придут из вне и помогут нам в этой внутренней борьбе. Я же ниже вам написала вторую заповедь. Как себя. Себя то сначала полюбите,а уж потом ближнего,как себя. Иначе не получится,фальшь будет. 12.12.2016 00:17:46, Шрайбикус
Пока мы боремся внутри себя,придут из вне и помогут нам в этой внутренней борьбе. Я же ниже вам написала вторую заповедь. Как себя. Себя то сначала полюбите,а уж потом ближнего,как себя. Иначе не получится,фальшь будет. 12.12.2016 00:17:46, Шрайбикус
значит, я неправильно его поняла.
никто не может нам помочь/не помочь в нашей внутренней борьбе. а если мы на кого обращаем свой взор, так это наше поражение, увы.
и полюбить других возможно только победив себя=полюбив себя.
внутренняя гармония расширяет возможности. 12.12.2016 00:30:44, Авралл
никто не может нам помочь/не помочь в нашей внутренней борьбе. а если мы на кого обращаем свой взор, так это наше поражение, увы.
и полюбить других возможно только победив себя=полюбив себя.
внутренняя гармония расширяет возможности. 12.12.2016 00:30:44, Авралл
пытается засесть, конечно. извечная борьба духа и плоти.
но это не страшно) 12.12.2016 00:56:20, Авралл
но это не страшно) 12.12.2016 00:56:20, Авралл
Вспомнила "Несвятые святые",как он к Богу пришел. В общем, да, вы правы, боремся и частенько
12.12.2016 01:01:31, Шрайбикус
хорошая книга, я читала. мне очень нравятся свидетельства людей на тему их духовных побед.
12.12.2016 01:14:57, Авралл
Читайте также