Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Общественная деятельность
Кто знаком с лирикой Боба Дилана?
13.10.2016 15:40:47, Тайный Сигнал Барабанщика57 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Текст песни свежеиспечённого нобелевского лауреата Blowing... в эквиритмичном переводе Т.Болотиной и Т.Сикорской:
Сколько дорог должен каждый пройти,
Чтоб стать человеком он смог?
Сколько морей облетит по пути
К родным берегам голубок?
Сколько снарядов на воздух взлетит,
Пока войнам кончится срок?
Ответ на вопрос мне ветер принёс,
Мне ветер на крыльях принёс.
Сколько веков могут скалы стоять,
Пока не обрушатся вдруг?
Сколько мы в силах терпеть и молчать,
Пока не свободны мы, друг?
Сколько мы будем глаза закрывать
На то, что творится вокруг?
Ответ на вопрос мне ветер принёс,
Мне ветер на крыльях принёс.
Сколько раз мы, обратясь к небесам,
Не видели звёздных путей?
Сколько раз, мимо спеша по делам,
Не слышали плача детей?
Сколько смертей увидать надо нам,
Чтоб крикнуть: "Довольно смертей!"?
Ответ на вопрос мне ветер принёс,
Мне ветер на крыльях принёс. 13.10.2016 19:45:15, Merry Tata
Вы, видимо, невнимательно прочли Барабанщика. Он это условие отдельно и оговаривает.
14.10.2016 06:38:08, Quokka ©
Сколько дорог должен каждый пройти,
Чтоб стать человеком он смог?
Сколько морей облетит по пути
К родным берегам голубок?
Сколько снарядов на воздух взлетит,
Пока войнам кончится срок?
Ответ на вопрос мне ветер принёс,
Мне ветер на крыльях принёс.
Сколько веков могут скалы стоять,
Пока не обрушатся вдруг?
Сколько мы в силах терпеть и молчать,
Пока не свободны мы, друг?
Сколько мы будем глаза закрывать
На то, что творится вокруг?
Ответ на вопрос мне ветер принёс,
Мне ветер на крыльях принёс.
Сколько раз мы, обратясь к небесам,
Не видели звёздных путей?
Сколько раз, мимо спеша по делам,
Не слышали плача детей?
Сколько смертей увидать надо нам,
Чтоб крикнуть: "Довольно смертей!"?
Ответ на вопрос мне ветер принёс,
Мне ветер на крыльях принёс. 13.10.2016 19:45:15, Merry Tata
Спасибо. Да, примерно за такие тексты премию ему и дали. Причём не за качество (ничего не имею против, но текстов таких хватает), а за направленность.
13.10.2016 20:56:21, Тайный Сигнал Барабанщика
я по качеству, как раз-таки и "имею против".
как поэт Дилан бездарь и посредственность. как литератор - вообще г-но на палочке.
если б не Роллинг Стоунз и питерский рок-клуб... но это опять-таки влияние, но не литература. не словесность.
в общем, имхо, но Туве Янсен с мумми-троллями и снусмумриком и филифьонкой более достойный претендент на Ноблеля. но кого волнует мое мнение. 14.10.2016 00:21:59, Merry Tata
как поэт Дилан бездарь и посредственность. как литератор - вообще г-но на палочке.
если б не Роллинг Стоунз и питерский рок-клуб... но это опять-таки влияние, но не литература. не словесность.
в общем, имхо, но Туве Янсен с мумми-троллями и снусмумриком и филифьонкой более достойный претендент на Ноблеля. но кого волнует мое мнение. 14.10.2016 00:21:59, Merry Tata
Вы настолько хорошо знаете английский и так называемое творчество Дилана, чтобы такие выводы делать?
У меня нет цели Вас как-то подколоть, вывести на чистую воду и так далее. Мне реально интересно. Если что, то мне Дилан не нравится. И премию ему дали (ну это моё мнение), потому что сейчас рулит поколение, для которого он знаковая фигура, воспоминания молодости, души прекрасные порывы и все такое. Но вот, чтобы прям бездарь и субстанция на палочке? Заинтриговали. 15.10.2016 13:03:56, Летиция П.
У меня нет цели Вас как-то подколоть, вывести на чистую воду и так далее. Мне реально интересно. Если что, то мне Дилан не нравится. И премию ему дали (ну это моё мнение), потому что сейчас рулит поколение, для которого он знаковая фигура, воспоминания молодости, души прекрасные порывы и все такое. Но вот, чтобы прям бездарь и субстанция на палочке? Заинтриговали. 15.10.2016 13:03:56, Летиция П.
Да Вы проще ко всему относитесь. Вкус - дело субъективное, но я Вас уверяю, что в данном случае сама формальная тема премии на стопятьсот десятом месте. Иначе Вам придётся согласиться, что Обама, Трамп и, скажем, Киссенджер честно заслужили ноб. премию мира.
14.10.2016 09:19:00, Тайный Сигнал Барабанщика
а кого бы из современников вы бы выдвинули на премию от литературы?
ну так, просто интересно 13.10.2016 21:27:20, Merry Tata
ну так, просто интересно 13.10.2016 21:27:20, Merry Tata
Вы имеете в виду, если бы я считал её призом, а не инструментом управления?
Если современниками считать тех, кто творил в последнее пятидесятилетие (песня-то написана года в 60-е), то найдётся много достойных писателей. Если брать американцев (мне кажется, что нужен был именно американец), то хотя бы Джером Дэвид Сэлинджер, Рэй Брэдбери. Уж наверное, они больше сделали для литературы, чем музыканты и певцы.
Ну а если брать музыкантов, да ещё со всего мира, то вообще... Вот Цою и Высоцкому кто дал нобелевские премии?
При этом я мировую литературу практически не знаю, только то, что попало мне в поле зрения. 13.10.2016 22:39:31, Тайный Сигнал Барабанщика
Если современниками считать тех, кто творил в последнее пятидесятилетие (песня-то написана года в 60-е), то найдётся много достойных писателей. Если брать американцев (мне кажется, что нужен был именно американец), то хотя бы Джером Дэвид Сэлинджер, Рэй Брэдбери. Уж наверное, они больше сделали для литературы, чем музыканты и певцы.
Ну а если брать музыкантов, да ещё со всего мира, то вообще... Вот Цою и Высоцкому кто дал нобелевские премии?
При этом я мировую литературу практически не знаю, только то, что попало мне в поле зрения. 13.10.2016 22:39:31, Тайный Сигнал Барабанщика
Джером Дэвид Сэлинджер, Рэй Брэдбери - божэ, да они американцы!! вы шпион? либераст? англосакс и жидомасон??
13.10.2016 23:52:25, Merry Tata
да уж лучше ему,чем алексиевичам.
13.10.2016 17:09:19, Шрайбикус
Я предпочитаю не оценочные а научно-характеристические описательные суждения. От поставленной оценки никому не будет ни холодно ни жарко :)
13.10.2016 17:36:32, Тайный Сигнал Барабанщика
эээ...не поняла,какое отношение вы имеете к нобелевке?и ко мне? это мое мнение по ерундовому вопросу и мне безразлично,как вы к этому относитесь,да и сам предмет тоже.
13.10.2016 21:12:30, Шрайбикус
Я просто хотел сказать, что ответ на вопрос "почему" меня интересует гораздо больше, чем на "правильно или не правильно".
13.10.2016 22:41:43, Тайный Сигнал Барабанщика
На вопрос "почему"? Все, кто захочет подумать. Но большинство предпочитают отвечать на второй, хотя с ним шансов к чему-то придти ещё меньше. :)
14.10.2016 07:38:32, Тайный Сигнал Барабанщика
"Премия Бобу Дилану присуждена с формулировкой «за создание новых поэтических образов в великой американской песенной традиции".
Знакома:) 13.10.2016 15:46:21, solorum
пипец, скоро посты в мордобуке будут номинировать, хотя по прошлому году было понятно, куда литнобель катится(
13.10.2016 16:51:29, ТВЛ
Знакома:) 13.10.2016 15:46:21, solorum
А Вас, похоже, как знатока языка слега мучит зависть? Почитайте Олешу. :))
14.10.2016 10:02:46, SillyBilly
ну и что?
13.10.2016 15:44:29, Merry Tata
и, вообще, можно ли его, с позволения сказать, творчество рекомендовать нашей молодежи
13.10.2016 16:16:11, sø
Я г-на Лаврова процитировал... Ты так собой занята, что таких интернет - мемов даже не знаешшшш...))) а Лоза знает, наверняка!!!)))
13.10.2016 19:58:53, ГрандПапчик
Я в этой жизни так и не узнаю, что сильнее вштыривает:
кокаин
героин
водка
мухоморы
клеймомент.
Но иногда кажэцца, что ты пробуешь всево понемножку...))) 13.10.2016 20:10:35, ГрандПапчик
Хотел спросить что послушать на ютубе, чтобы составить хоть малейшее представление. А то не имею. :( За что дали не буду спрашивать, там очень туманная формулировка.
13.10.2016 15:47:22, Тайный Сигнал Барабанщика
но вам точно не понравится)))
вот мика джаггер поет его песню про мика джагера
[ссылка-1] 13.10.2016 15:51:34, Merry Tata
вот мика джаггер поет его песню про мика джагера
[ссылка-1] 13.10.2016 15:51:34, Merry Tata
Похоже на Джаггера.
А нет ли песни Мика Джаггера про Боба Дилана? :) 13.10.2016 16:11:34, Тайный Сигнал Барабанщика
А нет ли песни Мика Джаггера про Боба Дилана? :) 13.10.2016 16:11:34, Тайный Сигнал Барабанщика
Послушал несколько песен начиная с подсказанных Лозой.
"Blowin' in the Wind" and "The Times They Are a-Changin"
Сразу стало понятно, что в том числе на нём рос, скажем, питерский рок-клуб. Особенно узнаваема характерная губная гармошка.
А вот здесь характерные слова, за такие в т.ч. похоже и дали эту премию.
[ссылка-1]
With God On Our Side {Live at Town Hall 1963} (23/25) - Elston Gunn
Oh my name it is nothin'
My age it means less
The country I come from
Is called the Midwest
I's taught and brought up there
The laws to abide
And that the land that I live in
Has God on its side
Oh the history books tell it
They tell it so well
The cavalries charged
The Indians fell
The cavalries charged
The Indians died
Oh the country was young
With God on its side
Oh the Spanish-American
War had its day
And the Civil War too
Was soon laid away
And the names of the heroes
l's made to memorize
With guns in their hands
And God on their side
Oh the First World War, boys
It closed out its fate
The reason for fighting
I never got straight
But I learned to accept it
Accept it with pride
For you don't count the dead
When God's on your side
When the Second World War
Came to an end
We forgave the Germans
And we were friends
Though they murdered six million
In the ovens they fried
The Germans now too
Have God on their side
I've learned to hate Russians
All through my whole life
If another war starts
It's them we must fight
To hate them and fear them
To run and to hide
And accept it all bravely
With God on my side
But now we got weapons
Of the chemical dust
If fire them we're forced to
Then fire them we must
One push of the button
And a shot the world wide
And you never ask questions
When God's on your side
Through many dark hour
I've been thinkin' about this
That Jesus Christ
Was betrayed by a kiss
But I can't think for you
You'll have to decide
Whether Judas Iscariot
Had God on his side
So now as I'm leavin'
I'm weary as Hell
The confusion I'm feelin'
Ain't no tongue can tell
The words fill my head
And fall to the floor
If God's on our side
He'll stop the next war
Town Hall Concert 12 April 1963 13.10.2016 17:32:17, Тайный Сигнал Барабанщика
"Blowin' in the Wind" and "The Times They Are a-Changin"
Сразу стало понятно, что в том числе на нём рос, скажем, питерский рок-клуб. Особенно узнаваема характерная губная гармошка.
А вот здесь характерные слова, за такие в т.ч. похоже и дали эту премию.
[ссылка-1]
With God On Our Side {Live at Town Hall 1963} (23/25) - Elston Gunn
Oh my name it is nothin'
My age it means less
The country I come from
Is called the Midwest
I's taught and brought up there
The laws to abide
And that the land that I live in
Has God on its side
Oh the history books tell it
They tell it so well
The cavalries charged
The Indians fell
The cavalries charged
The Indians died
Oh the country was young
With God on its side
Oh the Spanish-American
War had its day
And the Civil War too
Was soon laid away
And the names of the heroes
l's made to memorize
With guns in their hands
And God on their side
Oh the First World War, boys
It closed out its fate
The reason for fighting
I never got straight
But I learned to accept it
Accept it with pride
For you don't count the dead
When God's on your side
When the Second World War
Came to an end
We forgave the Germans
And we were friends
Though they murdered six million
In the ovens they fried
The Germans now too
Have God on their side
I've learned to hate Russians
All through my whole life
If another war starts
It's them we must fight
To hate them and fear them
To run and to hide
And accept it all bravely
With God on my side
But now we got weapons
Of the chemical dust
If fire them we're forced to
Then fire them we must
One push of the button
And a shot the world wide
And you never ask questions
When God's on your side
Through many dark hour
I've been thinkin' about this
That Jesus Christ
Was betrayed by a kiss
But I can't think for you
You'll have to decide
Whether Judas Iscariot
Had God on his side
So now as I'm leavin'
I'm weary as Hell
The confusion I'm feelin'
Ain't no tongue can tell
The words fill my head
And fall to the floor
If God's on our side
He'll stop the next war
Town Hall Concert 12 April 1963 13.10.2016 17:32:17, Тайный Сигнал Барабанщика
Можно ли выделить темы преобладающие в его творчестве? Темы, взгляды, позиции. Какие вопросы он поднимает, о чём короче поёт?
С концептуальной точки зрения? 13.10.2016 16:09:56, Тайный Сигнал Барабанщика
С концептуальной точки зрения? 13.10.2016 16:09:56, Тайный Сигнал Барабанщика
Петра,сегодня я вас понимаю,как никогда.Тяжелая неделя.Завтра пятница,а можно подумать,что сегодня.
Я рада за Боба.Люблю его слушать,хоть кто-то приятен из лауреатов.Но я бы дала премию Ф.Флэгг,она ее достойна,как никто из современных писателей. 13.10.2016 23:30:27, Шрайбикус
Я рада за Боба.Люблю его слушать,хоть кто-то приятен из лауреатов.Но я бы дала премию Ф.Флэгг,она ее достойна,как никто из современных писателей. 13.10.2016 23:30:27, Шрайбикус
Спасибо Юрию. Ну хоть он раскрыл глаза. Теперь всё более менее понятно
"Его песни, написанные в 60-х годах 20 века, такие как "Blowin' in the Wind" and "The Times They Are a-Changin" стали гимнами американского антивоенного движения и движения за гражданские права."
Теперь всё понятно. Вот за это и дали нобелевку. Могли бы дать премию мира, но её уже потратили на Трампа.
А на Лозу не стоит обижаться. Он просто не понимает, что это такое.
Он воспринимает эту премию не как инструмент управления, а как приз. Если так, то конечно её бы должны были дать ещё кому-нибудь.
[ссылка-1] 13.10.2016 17:27:07, Тайный Сигнал Барабанщика
"Его песни, написанные в 60-х годах 20 века, такие как "Blowin' in the Wind" and "The Times They Are a-Changin" стали гимнами американского антивоенного движения и движения за гражданские права."
Теперь всё понятно. Вот за это и дали нобелевку. Могли бы дать премию мира, но её уже потратили на Трампа.
А на Лозу не стоит обижаться. Он просто не понимает, что это такое.
Он воспринимает эту премию не как инструмент управления, а как приз. Если так, то конечно её бы должны были дать ещё кому-нибудь.
[ссылка-1] 13.10.2016 17:27:07, Тайный Сигнал Барабанщика
лоза - видный эксперт, глаза открывает так что потом и не закроешь)))
13.10.2016 17:29:46, Merry Tata
Конечно видный. Вот он сразу сказал самые известные песни Дилана, а Вы не сказали :)
13.10.2016 17:38:03, Тайный Сигнал Барабанщика
да как ни смотри
никогда не понимала людей, которым лоза нравится больше чем я)) 13.10.2016 19:52:28, Merry Tata
никогда не понимала людей, которым лоза нравится больше чем я)) 13.10.2016 19:52:28, Merry Tata
вот даже знать не хочу в курсе чего там деб-л Лоза. но с деццва знаю, что два деб-ла - это сила)))
13.10.2016 20:01:45, Merry Tata
кокаин
героин
водка
мухоморы
клеймомент.
Но иногда кажэцца, что ты пробуешь всево понемножку...))) 13.10.2016 20:10:35, ГрандПапчик
перевод:"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать."(с)
13.10.2016 23:37:07, Шрайбикус
Читайте также
