Еще опросик. Навеяно этим сообщением Елочки в девичьих.
1. Что такое патриотизм?
2. Патриот ли Вы? (и какой страны)
Я... Увы, не знаю. Если и патриот, то языка, культуры, но никак не России, как государства...
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Патриотизм
31.07.2002 13:08:01, Синяя кошка36 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
1. Существуют разные определения. Возьмем самое элементарное: любовь к Родине.
2. На уровне "то березка, то рябина" (если это понятно).
Плюс - на уровне языка, которым я неплохо владею:-); культуры, которую я очень ценю и неплохо знаю; могил предков, похороненных в освященной земле на кладбище моей "маленькой Родины"...
31.07.2002 14:33:33, Инанна
2. На уровне "то березка, то рябина" (если это понятно).
Плюс - на уровне языка, которым я неплохо владею:-); культуры, которую я очень ценю и неплохо знаю; могил предков, похороненных в освященной земле на кладбище моей "маленькой Родины"...
31.07.2002 14:33:33, Инанна
Пора, ИМХО, завязывать с этими разборками...
Я уж довыскажусь, где начала, а дальше постараюсь не влезать (убьет!;-)).
Желающие легко могут ознакомиться с моими взглядами пониже. 31.07.2002 14:23:27, Инанна
я в "разборках" стараюсь не участвовать :) а вот послушать чужие мнения и высказать своё - с удовольствием :)
...не пытаясь кому-то чего-то доказать :) 31.07.2002 14:29:21, Синяя кошка
я тоже ничего ни против кого не имела :))))
так... объяснила свою позицию...
и прощения просить не за что :) 31.07.2002 15:12:48, Синяя кошка
Я уж довыскажусь, где начала, а дальше постараюсь не влезать (убьет!;-)).
Желающие легко могут ознакомиться с моими взглядами пониже. 31.07.2002 14:23:27, Инанна
...не пытаясь кому-то чего-то доказать :) 31.07.2002 14:29:21, Синяя кошка
Ой, простите, я ничего такого не имела в виду в Ваш адрес; я для себя написала, что пора, мол, завязывать... все, что надо, я уже почерпнула (вроде); делов много, и т. д.;-))...
31.07.2002 14:45:48, Инанна
так... объяснила свою позицию...
и прощения просить не за что :) 31.07.2002 15:12:48, Синяя кошка
Ne v temu... Ni lichno moe mnenie chto ludi kotorie tak mnogo vopyat o patriotizme , i tak rvutsya v boy... na slovax... na samom dele takovimi ne yavlyautsya.Nastiyshiy patriot(xoroshiy dobriy,porydochniy ,(nujnoe podcherknyt) chelovek te budet ob etom raspilyatsya na kajdom ugku , a budet tixo i zestno delat blagorodnie postupki.. vo imya Rodiny,semiu,haroda ..koroche ponyatiy kotorie emu vajni...A trepatsya oskorblya vsex i vsya samoe lekoe delo..
31.07.2002 13:45:46, Faya
Если это камень в мой огород, то я никого не оскорбляла, наоборот, оскорбили мою страну. А я ее защищаю, а в жизни я именно такая, как вы описали настоящего патриота.
31.07.2002 13:48:00, Елочка
Skaju vam hestno.. Ya mogu vas ponyat...
kogda ludi ne-evrei ili ludi ne svyazannie s Israilem krovnimi svazami ili vremennim mestom jitelstva rugaut moi narod ili mou stranu ,ya ne vosprinimau eto kak kritiku, a vospinimau eto kak oskorblenie... v to vremya chto esli eto delaut moi po vashemu virajeniu soplemeniki - eto kritika,ne vsegda priyatnaya,no ya predpologau cho eti ludi govoryat ot boli...
No vse je mne lichno kajetsya chto kritika zdes vashey strani, nikogda ne yavlyalas oskorblenkem,nem bolee chto pocti vse zdes vixodsti is russkoy kylturi i tak iki inaje svyazani s vashey stranoy...Prosto vi otrishete etu svyaz schitaya chto tot kto fizicheski ne s vami - tot protiv vas... 31.07.2002 14:09:33, Faya
kogda ludi ne-evrei ili ludi ne svyazannie s Israilem krovnimi svazami ili vremennim mestom jitelstva rugaut moi narod ili mou stranu ,ya ne vosprinimau eto kak kritiku, a vospinimau eto kak oskorblenie... v to vremya chto esli eto delaut moi po vashemu virajeniu soplemeniki - eto kritika,ne vsegda priyatnaya,no ya predpologau cho eti ludi govoryat ot boli...
No vse je mne lichno kajetsya chto kritika zdes vashey strani, nikogda ne yavlyalas oskorblenkem,nem bolee chto pocti vse zdes vixodsti is russkoy kylturi i tak iki inaje svyazani s vashey stranoy...Prosto vi otrishete etu svyaz schitaya chto tot kto fizicheski ne s vami - tot protiv vas... 31.07.2002 14:09:33, Faya
А сейчас вы совсем не живая??? (ну очень сильно от описанного типажа отличается)
31.07.2002 13:54:30, мышка на сервере
2. Написла только что чуть ниже про мои чувства к Голландии. Патриотизмом я это, пожалуй, не назову, так как слепой любви и приятия всего у меня нет. 31.07.2002 13:37:57, Соболь
ИМХО надо отделять страну и государство :)
31.07.2002 13:14:03, AleXXX
Знаешь, я тоже отделяю людей, культуру и т.п. от государства, но, кажется, это просто защитный механизм человеческой психологии... ИМХО, неправильно это, относиться к стране и государству с чуть ли не противоположными чувствами...
31.07.2002 13:38:02, Синяя кошка
Я это понять могу :)
Но не так бы сказала.
Разделять не страну и государство, а людей, культуру, дух и государство.
ИМХО, страна = государство _плюс_ люди, культура, история, и т.д.
И если мне не нравится политика государства, из этого автоматически следует, что мне не нравится часть того, что входит в понятие страны, а значит, и страна... (не смотря на то, что к другой части страны - людям, культуре, понятию малой родины я могу относиться более чем хорошо.) Как известно, вся бочка меда портится от одной только ложки дегтя... 31.07.2002 17:17:43, Синяя кошка
31.07.2002 13:14:03, AleXXX
Почему? Это совершенно естественно. Правда, у меня эта естественность несколько вывернутая - мне больше по душе социализм. Но на вкус и цвет... :)))
31.07.2002 13:49:02, AleXXX
To:Синяя кошка
Alexx l'ubitel razdelat eti ponjatija. Tak luchshe vpisivajetsja.
Po ego logike ,naprimer, pri staline pol strani gnilo v lagerjah ni za chto potomu chto gosudarstvo bilo plohoje. A strana pri etom ohcen dazhe horoshaja. I ljudi vse ochen privetlivije i radushnije. 31.07.2002 16:34:53, Sourcerer
Alexx l'ubitel razdelat eti ponjatija. Tak luchshe vpisivajetsja.
Po ego logike ,naprimer, pri staline pol strani gnilo v lagerjah ni za chto potomu chto gosudarstvo bilo plohoje. A strana pri etom ohcen dazhe horoshaja. I ljudi vse ochen privetlivije i radushnije. 31.07.2002 16:34:53, Sourcerer
Я почти уверен, что в течение нее слишком большог времени результаты сталинских репрессий будут пересмотрены. Историки - самые замечательные проститутки на свете. И тогда каждый будет верить в то, что ему больше нравится - в ту или иную трактовку. Мне больше нравится Сталин - победительв Великой войне, построитель современной промышленности, единственный стОящий лидер России в ХХ веке. Азиатской стране - азиатские способы управления.
31.07.2002 19:29:19, AleXXX
А вот интересно, продолжали бы Вы так думать, попав под раздачу лично (стоя у стены в ожидании расстрела)?
31.07.2002 19:33:22, Леандра
Думаю, что это было бы крайне маловероятно. Прежде всего потому, что слухи про количество жертв "сталинизма" многократно преувеличены. Частный пример - сколько, например, во время оттепели писали про ум, мастерство и высокие моральные качества Тухачевского... По здравому изучению его "боевого пути" и "теоретического наследия" и ежу становится ясно, что абсолютно правильно его осудили. Частных примеров можно много приводить. Здравого же достоверного анализа никто не дал. Все остальные варианты кроме Сталина были в конце 20-х годов еще хуже. Не для конкретных людей, а для страны, ессно.
31.07.2002 19:55:00, AleXXX
Преувеличено было многое, не спорю.. я помню, в конце восьмидесятых была установка Ленин - хороший, Сталин - плохой. На этой волне появилась куча статей о репрессированной верхушке. Кого не возьми - ангел с крыльями.. а если присмотреться к тому чем эти люди занимались в 18 году, картина вырисовывается интересная.. Потом ветер подул еще раз и оказалось что Ленин тоже плохой..
Однако "маленькому человеку с образованием" шанс загреметь из-за политики был немаленький. Скажем в научных спорах переводить противника в идеологическую плоскость не считалось чем-либо из ряда вон выходящим. 31.07.2002 20:13:42, Леандра
Однако "маленькому человеку с образованием" шанс загреметь из-за политики был немаленький. Скажем в научных спорах переводить противника в идеологическую плоскость не считалось чем-либо из ряда вон выходящим. 31.07.2002 20:13:42, Леандра
Согласна. Кстати, именно об етом у Суворова написано.
Все xороши были.
Однако, пострадало куча совершенно непричастныx к политике людей и урон был нанесён непоправимый.
Моя бабушка заселилась в бол'шую питерскую коммуналку в 36 году. Состав жильцов были в основном профессура (преподаватели), инженеры, вообшем рабочая интеллигенция, как тогда называли. К 40 году, когда бабушка получила отдельную квартиру 90% жильцов в етой коммуналке сменилось - были репрессированы.
Всё ето произошло на её глазаx. 31.07.2002 22:39:11, Abilene
Все xороши были.
Однако, пострадало куча совершенно непричастныx к политике людей и урон был нанесён непоправимый.
Моя бабушка заселилась в бол'шую питерскую коммуналку в 36 году. Состав жильцов были в основном профессура (преподаватели), инженеры, вообшем рабочая интеллигенция, как тогда называли. К 40 году, когда бабушка получила отдельную квартиру 90% жильцов в етой коммуналке сменилось - были репрессированы.
Всё ето произошло на её глазаx. 31.07.2002 22:39:11, Abilene
Вот еще одно мнение, на мой взгляд достаточно интересное... Взято с какой-то уж не помню конфы...
Миф о Холокосте (MX) и Миф о Сталинском Терроре (MCT). Два грандиозных пропагандистских мифа 20-ого века. Здесь уже много писалось о первом из них. Отмечалось, что этот миф имеет две стороны.
Во-первых, общее число евреев, погибших от рук нацистов — 6 млн. Так называемые «ревизионисты», признавая, что нацисты ненавидели евреев и действительно уничтожили многих из них, привели много пока никем не опровергнутых, насколько я знаю, аргументов говорящих, что реальное число жертв было значительно меньше.
Во-вторых, этот миф объявляет Холокост исключительным событием истории человечества, не имеющим каких-либо аналогов. Все существующие системы религиозных, филосовских и политических воззрений должны быть переосмыслены в свете МХ.
Разумеется, вторая сторона мифа даже важнее первой. МХ превратился в типичную языческую религию с храмами, построенными по всему свету, и десятками тысяч высокооплачиваемых жрецов. Крупнейшие политические и общественные деятели почти всех стран мира спешат в эти храмы, дабы участием в соответствующих религиозных ритуалах продемонстрировать свою лояльность официальной религии МХ. Хорошо известны и политические последствия этого мифа:
1. Создание государства Израиль.
2. Значительное усиление еврейского влияния в современном мире.
3. Создание «индустрии Холокоста» — источника громадных финансовых поступлений для еврейской общины.
4. МХ — чудовищно эффективное оружие против любых потенциальных оппонентов, делающее невозможной любую самую мягкую и деликатную критику еврейских кругов.
Последнее и является самым важным. Видимо, МХ был создан лево-либеральной частью западной элиты для борьбы с традиционно-консервативными кругами.
Миф о Сталинском Терроре имеет много общего с МХ. МСТ имеет те же две стороны:
1. Громадное преувеличение числа жертв сталинского периода. Называются совершенно безумные цифры — 66 млн., 70 млн., даже 110 млн. Опять же, и этот миф был создан не на пустом месте. Действительно, в мясорубке сталинских репрессий погибло много самых рaзных людей, но реальное число жертв во много раз меньше.
2. Сталинский террор объявляется не имеющим аналогов событием мировой истории.
Интересная особенность МСТ — он куда безумнее МХ. В него невозможно поверить человеку, сохранившему здравый смысл и не прошедшему тотальное промывание мозгов. Среднестатистическoму человеку легче поверить в уничтожение 6 млн. евреев. Разве он знает и думает о количестве евреев, живших в Европе до и после войны? Тем более, не размышляет он и о технических вопросах производительности и устройства крематориев или газовых камер. Но как, казалось бы, может нормальный человек поверит в 70-110 млн. жертв ГУЛАГа, да плюс еще потери Великой Отечественной, также многократно преувеличиваемые жрецами МСТ? Ведь простой арифметический подсчет покажет, что СССР должен бы тогда совсем обезлюдеть. Кроме того, евреи — национальное меньшинство, многими ненавидимое и считаемое вредным и опасным. Можно себе представить какое-то политическое движение, выдвинувшее программу полного истребления евреев. Такая программа может казаться кому-то выполнимой и рациональной. Но зачем диктатору уничтожать треть или даже половину населения своей страны? Да еще самых трудолюбивых, способных людей, что постоянно утверждается апологетами МСТ? Вот этa-то предельнaя неправдоподобность и иррациональность и предают МСТ громадный религиозный потенциал. Если с научной точки зрения, Сталин выглядит всего лишь прагматичным политическим деятелем, а его политика воспринимается как равнодействующая сложнейших исторических процессов того времени, то МСТ предает Иосифу Виссарионовичу все характерные черты князя тьмы. Его режим становится сатанинским, а СССР объявляется империей сатаны. Предельное выражение этой религиозности — комическая книга В. Суворова «Ледокол». Коротко говоря, она утверждает следующее: всего за каких-то несколько лет, Сталин уничтожил половину населения СССР и при этом создал более мощные армию и военную промышленность, чем у всего остального мира вместе взятого. Разумеется, невозможно дать какое-либо рациональное обьяснение этому чуду и остается лишь верить в работу темных потусторонних сил.
Если МХ — языческий культ, то МСТ имеет много типичных черт ереси. Эта ересь фактически объявляет Сталинский Террор важнейшим после Воскресения Христа событием Священной Истории. Эта ересь оказывает сильное влияние сегодня на РПЦ, другие поместные православные церкви, католическую церковь, некоторые консервативные протестантские церкви. Однако, главный религиозный оплот этой ереси — РПЦЗ. Карловчане сильно смахивают на тоталитарную религиозную секту, исповедующую МСТ. Если апологеты МХ любят термин «богословие после Освенцима», то когда листаешь издания РПЦЗ с перлами типа «коммунистический ад», «Церковь — мистическое Тело Христа, а советская власть- мистическое тело антихриста», на ум приходят слова «богословие после ГУЛАГа».
Самый же интересный здесь вопрос — кем и для чего был создан МСТ. Видимо, МСТ оформился в 30-ые годы. Заказчиками здесь были разведывательные и пропагандистские службы Германии, уже готовившейся к походу на восток, а исполнителями — правые круги русской политической эмиграции, группировавшиеся вокруг РПЦЗ. В том первом варианте МСТ, на первый план былa выведена тема громадного еврейского участия в большевистском терроре. Собственно говоря, та версия МСТ и стала официальной нацистской пропагандой в годы войны.
Интересно, что сам Гитлер стал жертвой МСТ. Есть известная фраза, что политическая движение гибнет, когда начинает верить в собственную пропаганду. Именно это и случилось с нацистами. Гитлер прекрасно понимал, что невозможно победить русский народ, если тот будет монолитен. Однако, он поверил в то, что постоянно писалось в эмигрантских изданиях тех лет — лишь иностранная армия перейдет границу СССР, ненавидящий большевиков русский народ сразу восстанет и СССР мгновенно развалится. Об этом много пишет, например, такой явный поклонник Гитлера, как известный историк-"ревизионист" Дэвид Ирвинг. Как известно, ничего подобного не произошло в 1941-ом. Более того, один из руководителей немецкой военной разведки и будущий организатор разведслужбы ФРГ Р. Гелен пишет в своих мемуарах, что самой большой ошибкой нацистского руководства было громадное преувеличение числа жертв репрессий и советских военных потерь. Они поражались, откуда у русских еще так много мужчин призывного возраста. Воистину, поверили своей собственной пропаганде!
01.08.2002 11:50:34, AleXXX
Миф о Холокосте (MX) и Миф о Сталинском Терроре (MCT). Два грандиозных пропагандистских мифа 20-ого века. Здесь уже много писалось о первом из них. Отмечалось, что этот миф имеет две стороны.
Во-первых, общее число евреев, погибших от рук нацистов — 6 млн. Так называемые «ревизионисты», признавая, что нацисты ненавидели евреев и действительно уничтожили многих из них, привели много пока никем не опровергнутых, насколько я знаю, аргументов говорящих, что реальное число жертв было значительно меньше.
Во-вторых, этот миф объявляет Холокост исключительным событием истории человечества, не имеющим каких-либо аналогов. Все существующие системы религиозных, филосовских и политических воззрений должны быть переосмыслены в свете МХ.
Разумеется, вторая сторона мифа даже важнее первой. МХ превратился в типичную языческую религию с храмами, построенными по всему свету, и десятками тысяч высокооплачиваемых жрецов. Крупнейшие политические и общественные деятели почти всех стран мира спешат в эти храмы, дабы участием в соответствующих религиозных ритуалах продемонстрировать свою лояльность официальной религии МХ. Хорошо известны и политические последствия этого мифа:
1. Создание государства Израиль.
2. Значительное усиление еврейского влияния в современном мире.
3. Создание «индустрии Холокоста» — источника громадных финансовых поступлений для еврейской общины.
4. МХ — чудовищно эффективное оружие против любых потенциальных оппонентов, делающее невозможной любую самую мягкую и деликатную критику еврейских кругов.
Последнее и является самым важным. Видимо, МХ был создан лево-либеральной частью западной элиты для борьбы с традиционно-консервативными кругами.
Миф о Сталинском Терроре имеет много общего с МХ. МСТ имеет те же две стороны:
1. Громадное преувеличение числа жертв сталинского периода. Называются совершенно безумные цифры — 66 млн., 70 млн., даже 110 млн. Опять же, и этот миф был создан не на пустом месте. Действительно, в мясорубке сталинских репрессий погибло много самых рaзных людей, но реальное число жертв во много раз меньше.
2. Сталинский террор объявляется не имеющим аналогов событием мировой истории.
Интересная особенность МСТ — он куда безумнее МХ. В него невозможно поверить человеку, сохранившему здравый смысл и не прошедшему тотальное промывание мозгов. Среднестатистическoму человеку легче поверить в уничтожение 6 млн. евреев. Разве он знает и думает о количестве евреев, живших в Европе до и после войны? Тем более, не размышляет он и о технических вопросах производительности и устройства крематориев или газовых камер. Но как, казалось бы, может нормальный человек поверит в 70-110 млн. жертв ГУЛАГа, да плюс еще потери Великой Отечественной, также многократно преувеличиваемые жрецами МСТ? Ведь простой арифметический подсчет покажет, что СССР должен бы тогда совсем обезлюдеть. Кроме того, евреи — национальное меньшинство, многими ненавидимое и считаемое вредным и опасным. Можно себе представить какое-то политическое движение, выдвинувшее программу полного истребления евреев. Такая программа может казаться кому-то выполнимой и рациональной. Но зачем диктатору уничтожать треть или даже половину населения своей страны? Да еще самых трудолюбивых, способных людей, что постоянно утверждается апологетами МСТ? Вот этa-то предельнaя неправдоподобность и иррациональность и предают МСТ громадный религиозный потенциал. Если с научной точки зрения, Сталин выглядит всего лишь прагматичным политическим деятелем, а его политика воспринимается как равнодействующая сложнейших исторических процессов того времени, то МСТ предает Иосифу Виссарионовичу все характерные черты князя тьмы. Его режим становится сатанинским, а СССР объявляется империей сатаны. Предельное выражение этой религиозности — комическая книга В. Суворова «Ледокол». Коротко говоря, она утверждает следующее: всего за каких-то несколько лет, Сталин уничтожил половину населения СССР и при этом создал более мощные армию и военную промышленность, чем у всего остального мира вместе взятого. Разумеется, невозможно дать какое-либо рациональное обьяснение этому чуду и остается лишь верить в работу темных потусторонних сил.
Если МХ — языческий культ, то МСТ имеет много типичных черт ереси. Эта ересь фактически объявляет Сталинский Террор важнейшим после Воскресения Христа событием Священной Истории. Эта ересь оказывает сильное влияние сегодня на РПЦ, другие поместные православные церкви, католическую церковь, некоторые консервативные протестантские церкви. Однако, главный религиозный оплот этой ереси — РПЦЗ. Карловчане сильно смахивают на тоталитарную религиозную секту, исповедующую МСТ. Если апологеты МХ любят термин «богословие после Освенцима», то когда листаешь издания РПЦЗ с перлами типа «коммунистический ад», «Церковь — мистическое Тело Христа, а советская власть- мистическое тело антихриста», на ум приходят слова «богословие после ГУЛАГа».
Самый же интересный здесь вопрос — кем и для чего был создан МСТ. Видимо, МСТ оформился в 30-ые годы. Заказчиками здесь были разведывательные и пропагандистские службы Германии, уже готовившейся к походу на восток, а исполнителями — правые круги русской политической эмиграции, группировавшиеся вокруг РПЦЗ. В том первом варианте МСТ, на первый план былa выведена тема громадного еврейского участия в большевистском терроре. Собственно говоря, та версия МСТ и стала официальной нацистской пропагандой в годы войны.
Интересно, что сам Гитлер стал жертвой МСТ. Есть известная фраза, что политическая движение гибнет, когда начинает верить в собственную пропаганду. Именно это и случилось с нацистами. Гитлер прекрасно понимал, что невозможно победить русский народ, если тот будет монолитен. Однако, он поверил в то, что постоянно писалось в эмигрантских изданиях тех лет — лишь иностранная армия перейдет границу СССР, ненавидящий большевиков русский народ сразу восстанет и СССР мгновенно развалится. Об этом много пишет, например, такой явный поклонник Гитлера, как известный историк-"ревизионист" Дэвид Ирвинг. Как известно, ничего подобного не произошло в 1941-ом. Более того, один из руководителей немецкой военной разведки и будущий организатор разведслужбы ФРГ Р. Гелен пишет в своих мемуарах, что самой большой ошибкой нацистского руководства было громадное преувеличение числа жертв репрессий и советских военных потерь. Они поражались, откуда у русских еще так много мужчин призывного возраста. Воистину, поверили своей собственной пропаганде!
01.08.2002 11:50:34, AleXXX
Извините, мне некогда читать до конца(очень долго), но пробежавшись глазами, могу сказать, что мне ето мнение уже неинтересно, т.к. всё сводится опят к одоному: в бедаx России виноваты пресловутый Запад и евреи. Старо как мир;)
01.08.2002 18:02:05, Abilene
Очень неумно. Жаль что вы не можете заставить себя прочитать пяток страниц текста. Это свидетельствует просто о банальном низком уровне культуры - оценивать хоть что-то не прочитав до конца и одной трети. И Выводы вы зделали в корне неверные.
02.08.2002 00:38:46, AleXXX
Я не xочу с вами спорить и уж тем более ругаться. Пустая трата времени.
А своё мнение о вашем уровне культуре я оставлю при себе. На том и разойдёмся. 02.08.2002 01:15:13, Abilene
А своё мнение о вашем уровне культуре я оставлю при себе. На том и разойдёмся. 02.08.2002 01:15:13, Abilene
Продолжение.
Первым серьезным практическим применением МСТ было создание немецкой разведкой и СС власовской армии и других подобных формирований, воевавших на стороне немцев в Великую Отечественную. Уже тогда отчетливо проявилось главное предназначение МСТ — давать нравственное самооправдание. Принятие этого мифа давало возможность аморальным карьеристам, шкурникам, просто ущербным людям выглядеть в собственных глазах идейными борцами с большевизмом, оправдывало самые гнусные их поступки. Действительно, если сталинский режим — абсолютное зло, нет и не может ничего хуже этого, то оправдана даже служба в эсэсовских зондеркомандах — это ведь борьба со Сталиным. Вообще, у нас мало кто понимает, что власовско-карлoвацкие круги внесли большой вклад в уничтожение русской государственности.
После 1945-ого, МСТ стал нужен американцам для Холодной Войны. Разумеется, разработчики были все те же плюс эмиграция 2-ой волны, главным образом та ее часть, что состояла из власовцев и других фашистских пособников. Появилась вторая редакция МСТ, отличавшаяся от первой отсутствием упоминаний об еврейской роли в красном терроре. Переехавшая в США и изогнувшаяся вместе с линией РПЦЗ, например, полностью перестала писать в своих изданиях о происках иудеев и масонов, что они так любили делать в 30-ых.
Третий этап развития МСТ определялся еврейскими советскими диссидентами брежневских времен и эмиграцией 3-ей волны. Забавно, что эти потомки еврейских чекистов и комиссаров 20-ых годов приняли эстафету МСТ из рук ветеранов СС и карловацких оперетточных монархистов. Куда более умные и дееспособные еврейские эмигранты быстро вытеснили довольно тупых и косноязычных власовцев и карловчан с почти всех кафедр и радиостанций, занимавшихся на Западе разработкой МСТ. Кроме того, в результате хорошо спланированной пропагандистской операции, был создан главный пророк МСТ - Солженицын.
Следует еще сказать об огромном вкладе в разработку МСТ украинских националистов (бандеровцев). Особенно агрессивно стал применяться МСТ при рейгоновской администрации, которая, например, начала очень активно сотрудничать с бандеровцами и другими бывшими фашистскими пособниками, что вызвало даже небольшой политический скандал после серии разоблачительных статей в еврейских газетах. Знаменитое высказывание Рейгана «СССР — империя зла» — типичный религиозный постулат МСТ. Украинские фашисты состряпали громадное количество фальшивок о голоде на Украине в 30-ых годах, дабы многократно преувеличить действительное число жертв этого трагического события. Рейгановская администрация финансировала «исследовательский» институт в Калифорнии, состоявший сплошь из старых бандеровцев и «изучавший геноцид украинского народа».
Следует помнить, что бОльшая часть западных профессоров, изучавших сталинский период — отнюдь не независимые ученые. Людей со стороны на эти кафедры никогда не допустят. Многие из них — отставные сотрудники русских отделов западных спецслужб, пишущие свои книги на гранты ЦРУ и Пентагона, что часто прямо указано в предисловиях к этим книгам. Например, Роберт Конквест — автор двух очень у нас популярных в «Перестройку» книг «Большой террор» и «Жатва скорби» был высокопоставленным сотрудником отдела дезинформации (!!) британской спецслужбы IRD. А книги свои он писал к предвыборным компаниям Рейгана по заказам соответствующих фондов. Принятие МСТ — это принятие версии нашей истории, созданной западными спецслужбами.
01.08.2002 11:59:21, AleXXX
Первым серьезным практическим применением МСТ было создание немецкой разведкой и СС власовской армии и других подобных формирований, воевавших на стороне немцев в Великую Отечественную. Уже тогда отчетливо проявилось главное предназначение МСТ — давать нравственное самооправдание. Принятие этого мифа давало возможность аморальным карьеристам, шкурникам, просто ущербным людям выглядеть в собственных глазах идейными борцами с большевизмом, оправдывало самые гнусные их поступки. Действительно, если сталинский режим — абсолютное зло, нет и не может ничего хуже этого, то оправдана даже служба в эсэсовских зондеркомандах — это ведь борьба со Сталиным. Вообще, у нас мало кто понимает, что власовско-карлoвацкие круги внесли большой вклад в уничтожение русской государственности.
После 1945-ого, МСТ стал нужен американцам для Холодной Войны. Разумеется, разработчики были все те же плюс эмиграция 2-ой волны, главным образом та ее часть, что состояла из власовцев и других фашистских пособников. Появилась вторая редакция МСТ, отличавшаяся от первой отсутствием упоминаний об еврейской роли в красном терроре. Переехавшая в США и изогнувшаяся вместе с линией РПЦЗ, например, полностью перестала писать в своих изданиях о происках иудеев и масонов, что они так любили делать в 30-ых.
Третий этап развития МСТ определялся еврейскими советскими диссидентами брежневских времен и эмиграцией 3-ей волны. Забавно, что эти потомки еврейских чекистов и комиссаров 20-ых годов приняли эстафету МСТ из рук ветеранов СС и карловацких оперетточных монархистов. Куда более умные и дееспособные еврейские эмигранты быстро вытеснили довольно тупых и косноязычных власовцев и карловчан с почти всех кафедр и радиостанций, занимавшихся на Западе разработкой МСТ. Кроме того, в результате хорошо спланированной пропагандистской операции, был создан главный пророк МСТ - Солженицын.
Следует еще сказать об огромном вкладе в разработку МСТ украинских националистов (бандеровцев). Особенно агрессивно стал применяться МСТ при рейгоновской администрации, которая, например, начала очень активно сотрудничать с бандеровцами и другими бывшими фашистскими пособниками, что вызвало даже небольшой политический скандал после серии разоблачительных статей в еврейских газетах. Знаменитое высказывание Рейгана «СССР — империя зла» — типичный религиозный постулат МСТ. Украинские фашисты состряпали громадное количество фальшивок о голоде на Украине в 30-ых годах, дабы многократно преувеличить действительное число жертв этого трагического события. Рейгановская администрация финансировала «исследовательский» институт в Калифорнии, состоявший сплошь из старых бандеровцев и «изучавший геноцид украинского народа».
Следует помнить, что бОльшая часть западных профессоров, изучавших сталинский период — отнюдь не независимые ученые. Людей со стороны на эти кафедры никогда не допустят. Многие из них — отставные сотрудники русских отделов западных спецслужб, пишущие свои книги на гранты ЦРУ и Пентагона, что часто прямо указано в предисловиях к этим книгам. Например, Роберт Конквест — автор двух очень у нас популярных в «Перестройку» книг «Большой террор» и «Жатва скорби» был высокопоставленным сотрудником отдела дезинформации (!!) британской спецслужбы IRD. А книги свои он писал к предвыборным компаниям Рейгана по заказам соответствующих фондов. Принятие МСТ — это принятие версии нашей истории, созданной западными спецслужбами.
01.08.2002 11:59:21, AleXXX
Окончание.
В целом, МСТ — главное идеологическое оружие Запада в его борьбе против русской православной цивилизации, оказавшееся поразительно эффеkтивным (в соответствии с историософскими схемами Тойнби и Хатингтона). МСТ дал и дает идеологическое обоснование и моральное оправдание внутренним разрушителям России. Действительно, если СССР — царство сатаны, воплощение абсолютного зла, то оправдано все, что делается для его разрушения, включая предательство и преступления. Вспомните выборы 1996-ого! Всю тогдашнию пропаганду можно свести к лозунгу: «Голосуйте за Ельцина, ибо Сталин убил 100 млн.!». МСТ дает нашим «демократам» полное «освобождение от химеры совести». Так они обычно и говорят:"Конечно, жалко голодающих стариков и детей, людей гибнущих в национальных конфликтах, но в сравнении с теми миллионами, что были уничтожены при Сталине, это ....". В результате всемирного распространения МСТ, русские — наиболее сегодня презираемая в мире нация, почти единственная нация, которую можно безнаказанно оскорблять и унижать. Действительно, если они безропотно позволяли своему правительству уничтожать себя в таких количествах и безо всякой цели, то ничего кроме презрения они не достойны — народ имеет то правительство, которое заслуживает. Кроме того, МСТ обычно подается в одном пакете со старыми русофобскими сказками об Иване Грозном, да еврейских погромах в царской России. Все это создает впечатление о всей русскoй истории, как о чем-то необыкновенно грязном и жестоком. И поди кому докажи, что на Западе в эпоху Реформации или Великой французкой революции было уничтожено куда больше (в процентном отношении) людей, чем у нас при Сталине.
МСТ воспитал у русских сильнейший комплекс неполноценности, который превратил народ в какое-то унылое стадо, лишил того минимума самоуважения, который абсолютно необходим, чтобы создать хоть что-то.
Если русский человек принимает МСТ, то он подсознательно приходит к выводу, что его народ уже совершил самое низменное падение из всех возможных, следовательно, можно достаточно равнодушно терпеть всякие мелочи, вроде тотального разворовывания страны, всенородно избранного президента, валявшегося пьяным в луже собственной мочи, капитуляции своей армии перед уголовниками, бездомных детей, глумливых бесстыжих рож по телевизору. И никакое религиозное, национальное, государственное, даже экономическое возрождение России невозможно без нашего освобождения от оков МСТ. Поэтому, люди, пропагандирующие МСТ (включая многих православных людей), объективно выступают могильщиками своего народа, нe зависимо от их субъективных побуждений. Отнюдь не Богу служат православные люди, подрядившиеся жрецами МСТ. Тут следует сказать и о порой появляющихся в православных или околоправославных изданиях утверждениях о «20 миллионах христианских мученниках», «500 тысячах казненных священниках» и т.п. Это просто неправда. Этот период нашей истории дал тысячи христианских мученников. Тысячи! И это очень много. Но миллионов не было и в помине. Если бы Россия имела столько глубоко верующих людей, то никакая богоборческая государственная политика была бы просто невозможна — народное гнев мгновенно бы смел любое такое правительство. И особо опасными представляются мне разговоры о «коллективном национальном покаянии», «покаянии за грехи наших предков», «исторической вине русского народа». С церковной точки зрения, такие идеи — явная ересь, подобное «покаяние» не имеет ничего общего с христианским покаянием и сводится на деле к аморальному и невежественному осуждению прошлого своего народа и живших тогда людей. С государственной же точки зрения, все такие разговоры — вредная и преступная пропаганда.
01.08.2002 12:00:58, AleXXX
В целом, МСТ — главное идеологическое оружие Запада в его борьбе против русской православной цивилизации, оказавшееся поразительно эффеkтивным (в соответствии с историософскими схемами Тойнби и Хатингтона). МСТ дал и дает идеологическое обоснование и моральное оправдание внутренним разрушителям России. Действительно, если СССР — царство сатаны, воплощение абсолютного зла, то оправдано все, что делается для его разрушения, включая предательство и преступления. Вспомните выборы 1996-ого! Всю тогдашнию пропаганду можно свести к лозунгу: «Голосуйте за Ельцина, ибо Сталин убил 100 млн.!». МСТ дает нашим «демократам» полное «освобождение от химеры совести». Так они обычно и говорят:"Конечно, жалко голодающих стариков и детей, людей гибнущих в национальных конфликтах, но в сравнении с теми миллионами, что были уничтожены при Сталине, это ....". В результате всемирного распространения МСТ, русские — наиболее сегодня презираемая в мире нация, почти единственная нация, которую можно безнаказанно оскорблять и унижать. Действительно, если они безропотно позволяли своему правительству уничтожать себя в таких количествах и безо всякой цели, то ничего кроме презрения они не достойны — народ имеет то правительство, которое заслуживает. Кроме того, МСТ обычно подается в одном пакете со старыми русофобскими сказками об Иване Грозном, да еврейских погромах в царской России. Все это создает впечатление о всей русскoй истории, как о чем-то необыкновенно грязном и жестоком. И поди кому докажи, что на Западе в эпоху Реформации или Великой французкой революции было уничтожено куда больше (в процентном отношении) людей, чем у нас при Сталине.
МСТ воспитал у русских сильнейший комплекс неполноценности, который превратил народ в какое-то унылое стадо, лишил того минимума самоуважения, который абсолютно необходим, чтобы создать хоть что-то.
Если русский человек принимает МСТ, то он подсознательно приходит к выводу, что его народ уже совершил самое низменное падение из всех возможных, следовательно, можно достаточно равнодушно терпеть всякие мелочи, вроде тотального разворовывания страны, всенородно избранного президента, валявшегося пьяным в луже собственной мочи, капитуляции своей армии перед уголовниками, бездомных детей, глумливых бесстыжих рож по телевизору. И никакое религиозное, национальное, государственное, даже экономическое возрождение России невозможно без нашего освобождения от оков МСТ. Поэтому, люди, пропагандирующие МСТ (включая многих православных людей), объективно выступают могильщиками своего народа, нe зависимо от их субъективных побуждений. Отнюдь не Богу служат православные люди, подрядившиеся жрецами МСТ. Тут следует сказать и о порой появляющихся в православных или околоправославных изданиях утверждениях о «20 миллионах христианских мученниках», «500 тысячах казненных священниках» и т.п. Это просто неправда. Этот период нашей истории дал тысячи христианских мученников. Тысячи! И это очень много. Но миллионов не было и в помине. Если бы Россия имела столько глубоко верующих людей, то никакая богоборческая государственная политика была бы просто невозможна — народное гнев мгновенно бы смел любое такое правительство. И особо опасными представляются мне разговоры о «коллективном национальном покаянии», «покаянии за грехи наших предков», «исторической вине русского народа». С церковной точки зрения, такие идеи — явная ересь, подобное «покаяние» не имеет ничего общего с христианским покаянием и сводится на деле к аморальному и невежественному осуждению прошлого своего народа и живших тогда людей. С государственной же точки зрения, все такие разговоры — вредная и преступная пропаганда.
01.08.2002 12:00:58, AleXXX
Наш крайне плодовитый Алекскскс в очередной раз изрядно потрудился:-)!
Эх-х, его бы энергию - да в мирных целях:-(... 02.08.2002 11:10:50, Инанна
Эх-х, его бы энергию - да в мирных целях:-(... 02.08.2002 11:10:50, Инанна
А эта бредятина откуда?
02.08.2002 02:46:35, так просто
Азиатской стране - азиатские способы управления.(c)
I kinda agree with this;)) 31.07.2002 19:43:12, Abilene
I kinda agree with this;)) 31.07.2002 19:43:12, Abilene
А что - кто то из присутствующих тешит себя мыслию, что Россия - европейская страна? :)
31.07.2002 21:34:08, AleXXX
Но не так бы сказала.
Разделять не страну и государство, а людей, культуру, дух и государство.
ИМХО, страна = государство _плюс_ люди, культура, история, и т.д.
И если мне не нравится политика государства, из этого автоматически следует, что мне не нравится часть того, что входит в понятие страны, а значит, и страна... (не смотря на то, что к другой части страны - людям, культуре, понятию малой родины я могу относиться более чем хорошо.) Как известно, вся бочка меда портится от одной только ложки дегтя... 31.07.2002 17:17:43, Синяя кошка
2. Видимо, нет. Но, видимо, намечается с Германией:) 31.07.2002 13:11:19, Туська
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
