Раздел: Государство, законы

В блог Подписаться на Дзен!
Синяя кошка

масло в огонь? :)

Ответьте, пожалуйста, на вопросы:

1. Должен ли человек любить свою страну? (если должен, то что, кому и когда он успел задолжать)

2. Должен ли человек уважать свою страну? (аналогично, когда и кому задолжал?)

3. Как Вы относитесь к своей стране? (Если живете не в России, то к России и той (тем) стране (странам), в которых жевете или жили.

И, естественно, призываю оставаться взаимовежливыми :). Спасибо.

Отвечу за себя:
1. Нет.
2. Нет.
3. Там ниже была ассоциация со смесью любви и жалости к беспутной сестре-алкоголичке... Наверное, что-то похожее.
31.07.2002 12:24:13,

62 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Реклама
Елена Д.
Человек по жизни вообще мало чего должен, но! жить в стране и не любить, не уважать ее невозможно, зачем тогда в ней жить?
Мне многое не нравится - не в стране (это лишь часть суши), а в людях ее населяющих, а особенно ею управляющих, но я уверена - в любой стране можно найти кучу недостатков (как и достоинств). Меня раздражает только когда люди, живущие в этой стране, "гнобят" ее, а делать ничего не хотят для исправления ситуации или уж молчи или делай что-нибудь.
01.08.2002 17:51:50, Елена Д.
Синяя кошка
<...>зачем тогда в ней жить?
а зачем люди вообще где-то живут?
ИМХО, не "зачем", а "почему". Причины уже неоднократно были названы, впрочем, я могу повториться, если захотите.
01.08.2002 18:14:49, Синяя кошка
1. Нет
2. Могу сказать, что уважаю Израиль, как страну - постоянно воюя за короткий срок из пустыни сделать картинку ... Уважаю. Но в принципе никто не должен- личное дело каждого.
3. К той , где живу- она мне нравится, приятна и удобна для жизни моей семьи.
31.07.2002 20:25:20, Ингеборга
Очень хорошее слово написали: "удобна". Этим многое объясняется. Если Вам перестанет быть удобно, то Вы переедите в другую страну, где будет удобно. Так? 01.08.2002 12:21:58, Елочка
Совершенно верно. 01.08.2002 20:37:47, Ингеборга
Патриотам не к лицу писать с грамматическими ошибками. 01.08.2002 14:03:33, Палочка
Никому ничего не должна. К счастью имела право выбора, где мне лучше жить.

Т.е., 1,2 -нет, ессно
3. Люблю свою страну проживания. Комфортно и уверенно себя в ней чуствую.
Если перестанет устраивать, то поменяю место жительства. Проблемы для себя в етом не вижу.
31.07.2002 19:52:06, Abilene
А Вы никогда не задумывались, что вот именно такая ваша позиция "Комфортно и уверенно себя в ней чуствую.
Если перестанет устраивать, то поменяю место жительства. " может ОЧЕНЬ преочень не нравиться коренным жителям той страны, в которой вам комфортно? То есть они останутся в стране в любом случае, даже если плохо будет, а Вы хвостиком вильнете и нету Вас.
01.08.2002 12:33:04, Елочка
Я Вам выше ответила. 01.08.2002 17:57:22, Abilene
По первым двум - нет.
По третьему. Может,это странно, но я скорее чувствую себя жителем Москвы, а не РОсси. Москва - вот моя страна и я люблю ее такой, какая она есть. Со всеми проблемами и недостатками. А к России в целом я равнодушна.
31.07.2002 19:09:23, Харас
масяня
Перевернем вопрос:
1. Должен ли человек любить свою мать и отца? (Если да, то когда он успел заодлжать)
2. Должен ли человек уважать их (опять же за что)
3. Имеет ли человек право гадить в собственном подъезде (если нет, то почему?)
4. Нафиг эти все вопросы сдались?
Предлагаю всем выбрать такую страну, которую мы бы любили, уважали и имя которой грязью не покрывали. Например, Гвинею-Бисау. Организуем национальный праздник имени Гвинеи-Бисау и будем ее чтить. Тогда хоть глупые вопросы отпадут сами собой :))
31.07.2002 18:14:31, масяня
Синяя кошка
Я думала Вы шутите :)
А если серьезно, то человек не должен (в смысле не обязан) любить своих родителей. Но если родители любили и уважали своего ребенка, то им это вернется стократно. Мы в старости получаем то, что заслужили, что воспитали, взрастили в своих детях. А заставить любить и уважать невозможно...
01.08.2002 11:39:58, Синяя кошка
По первым двум вопросам - нет, если они этого не заслуживают. 31.07.2002 18:59:17, Харас
масяня
????
А вы ждете от ваших детей, чтобы они любили вас? Если да, то вы точно этого заслуживаете в их понятии? :))
31.07.2002 20:37:50, масяня
Реклама
нет не жду. Вполне достаточно, чтобы я любила их. 31.07.2002 20:47:29, Харас
масяня
Ну-ну:)) Типа, теперь, родина нас любит - ну это ее проблемы:)) А мы ее можем по-всякому иметь... :))
ИМХО, все такие вот рассуждения забывают об одном: такие вещи как любовь и уважение на уровне человек-государство - абстрактны. И начинать надо с человек-человек. Говорить о том, что я не обязана любить свою родину - чушь. Никто этого и не требует. Но слушать рассуждения человека живущего в России и поливающей ее всякими словами: и этого она, типа, мне не обеспечила, и это, я вот только умытенькие и благополучные страны люблю и уважаю, а эту замарашку мне и даром не надо - все это пахнет таким...инфантилизмом, что ли:)). Тем более, что как-то это переводишь и на себя тоже. Я русская, живу здесь, Россия - это часть меня. Ругать свою страну, все равно, как ругать самого себя. Это позволительно только тем людям, которые сами берут в этой стране веник и подметают:)) Но такие, обычно, и не рассуждают на столь бредовые темы:))
01.08.2002 01:07:47, масяня
Как же Вы правильно рассуждаете!!! Где Вы были раньше, когда я единственная пыталась отстоять Россию? 01.08.2002 11:44:09, Елочка
Вот и не рассуждали бы о ЧУЖОЙ родине, раз у Вас такие взгляды. Что Вы можете понимать в арабо-израильском конфликте? 01.08.2002 01:22:09, Лирик
масяня
А при чем тут арабо-израильский конфликт? И почему мне нельзя о нем порассуждать?:)) И почему вы можете рассуждать на любую тему, а я нет?:)) Только потому, что кто-то отсюда уехал в Израиль? Не слишком ли? Если вы внимательно прочитаете мои три постинга в арабской конференции, то увидите, что я пишу о межнациональном конфликте вообще, а не в частности:)) О том, как он видится со стороны, да и то, в детали не вдаваясь:)) Вы это заметите, если опять же будете внимательны. И никто не может отнять у меня права выражать свое мнение хоть по вопросу австралийских аборигенов. Если мне противно, что люди друг друга убивают и упорно не хотят видеть и собственной предвзятости, я так и скажу. Всегда. В любом случае.
Теперь объясните, где тут связь с тем, что я писала о своих чувствах к своей Родине, т.е. к России?
01.08.2002 05:14:41, масяня
Не удивляйтесь, это я вчера на себе очень хорошо прочувствовала их методы. Когда на меня вешали клише (типа маразм, фанатик), даже особенно не вчитываясь в мои фразы. И назвали агрессором, когда я вообще ни на кого не нападала, а защищала уважительное отношение к своей Родине...
Перевернули все с ног на голову.
Я уже ничему не удивляюсь.
01.08.2002 11:47:41, Елочка
1. нет
2. нет
3. Люблю и Россию, и США.
31.07.2002 16:26:00, Арина
1-2. Нет не должен. Но выяснения должен-не должен стране очень напоминают рассуждения подростка о том должен или не должен он родителям приходить домой вовремя и убирать в своей комнате.
3. Я свою страну (Россию) жалею, очень хочу ей помочь и стараюсь быть с ней честной. По-моему, отношение к стране = отношение к народу = отношение к людям. Если это не так, сформулируйте, что вы понимаете под словами "отношение к стране". Т.е. те, кто говорит о том, что страну не уважает, ИМХО не уважают живущих в ней людей.
31.07.2002 16:10:24, МАРТА
Синяя кошка
сформулируйте, что вы понимаете под словами "отношение к стране"
>> Я там выше сформулировала, что такое (в моем понимании) страна. Это государство плюс люди, культура, история и т.п.
А отношение к стране, пожалуй, складывается из а) отношения к отдельным людям (то, что Вы высказали); б) отношений к государству (его политике и стилю работы); в) отношений к культуре, истории и т.д.; г) отношений к народу целиком; д)...я) отношений еще к множеству составляющих понятия "страна".

Причем еще отмечу, что в Вашем сообщении "отношение к стране = отношение к народу = отношение к людям" я не согласна с обоими знаками равенства. По первому только что объяснила. По второму скажу, что тысяча человек по отдельности, тысяча индивидуальностей совсем не равнозначна толпе из тех же тысячи человек. Есть даже наука специальная (если хотите, найду, как называется), которая сформулировала законы толпы, способы управления толпой и т.п.
31.07.2002 17:52:39, Синяя кошка
Хорошо, давайте посмотрим к какому из перечисленных Вами аспектов Вы относитесь как к беспутной сестре-алкоголичке: к истории и культуре России? к политике государства? к отдельным людям? ( Я, кстати, согласна с таким отношением) Наверное, точнее будет сказать к народу, к той самой толпе, она так или иначе из людей состоит. Причем как история, так и политика делается все-таки народом, каждая страна имеет историю согласно своему национальному характеру. Меня всегда озадачивает отделение политики государства от людей, просто какие-то космические пришельцы вечно спускаются и начинают нами упрвлять! Просто послушаешь и почитаешь - вся страна в говне, а каждый по отдельности - в белом фраке. 31.07.2002 19:27:08, МАРТА
Реклама
Синяя кошка
Начну с конца :)
Точно замечено - вся страна в говне, а каждый по отдельности в белом фраке с божественной флейтой... :) Ну или не каждый в белом. В разноцветных. Синий, красный, зеленый... Скрипка, тромбон, барабан... Если смешать все краски палитры, что получим? Правильно, грязь противного цвета. Так и с людьми. Каждый поотдельности - все большие умницы, но в разных направлениях. Зато все вместе - мерзкое грязное пятно на палитре и какафония звуков. Пока не появится дирижер (или художник в аналогии с красками), пока не определит, какой краске в каком месте холста быть, или когда инструменту и какую мелодию играть, до тех пор не получится ни картины-шедевра, ни замечательной игры оркестра. Увы.

И теперь отвечу на Ваш первый вопрос:
к какому из перечисленных Вами аспектов Вы относитесь как к беспутной сестре-алкоголичке: к истории и культуре России? к политике государства? к отдельным людям?
>>> Скорее так, я эту сестру-алкоголичку в целом люблю. Она мне дорогА, потому что все-таки родная. Но нет уважения к ней, потому что голова нихрена не работает у нее. И со всеми задатками умницы и красавицы (отдельные люди, культура), если бы голова думала не над тем, что бы випить, а над тем, как жить лучше (если бы правительство думало о народе), то была бы совсем молодцом....
01.08.2002 11:57:46, Синяя кошка
1 и 2. Согласна с Joint'ом - страну рождения я не выбирала, уважать ее не должна.
3. Я люблю Россию, но я многие страны люблю, одни очно, другие заочно.
Но государство Российской я не уважаю. ИМХО, особо не за что.
31.07.2002 15:01:34, Foxuk
Joint
Родители обязаны детям, дети родителям не обязаны ничем. Даже если в старости дети отказываются помагать родителям, то в этом вина родителей, если судить строго.

Так же и по отношению к стране рождения. Если у человека есть неуважение к стране где он родился и вырос, то это неуважение только отражение того, что перекошено в этой стране. Даже если неуважающий страну человек и не прав в своем неуважении. Человек не обязан уважать место рождения, потому как это был не его выбор.

Ответы:

1. Не должен, но я лично уважаю страну в которой родился, правда понимаю что это уважение чисто мое отношение и я понимаю людей которые настолько pissed off что этого увжания не имеют.

2. Не должен.

3. С уважением отношусь ко всем странам. Считаю, что имю право на критику и на неуважение только к тем странам, в которых жил и хорошо их понимаю. Если о стране не имею полного представления (имея ввиду даже ту страну где живу последние 12 лет), считаю что не вправе иметь законченое мнение.
31.07.2002 14:42:26, Joint
Синяя кошка
1. А можно перевести "pissed off"?
2. Спасибо за ответы :)
31.07.2002 15:14:30, Синяя кошка
Joint
Перевести непросто. Можно скзать "возмущены", но это будет не точно. преставте слово"возмущен", только с заложеным смыслом того что у возмущения есть основания. 31.07.2002 15:26:47, Joint
по праву возмущен:-) 31.07.2002 23:08:14, ХХ
Синяя кошка
Спасибо. 31.07.2002 16:14:03, Синяя кошка
Вот, пожалуй, подпишусь... 31.07.2002 14:47:21, Инанна
Ольга Оводова
1,2 - не то, чтобы должен, но так лучше и для человека и для страны.
3. Скорее, как к родителям: мало ли какие могут быть у них закидоны, но других все равно нет и не будет. Не из-за благодарности, просто сиротой еще хуже.
31.07.2002 13:15:50, Ольга Оводова
1. Насильно мил не будешь. Поэтому, если иметь в виду "должен=обязан", то нет. Но если иметь в виду патриотизм=любви, то да, должен быть патриотом. а иначе, какой смысл жить именно в этой стране? Какой смысл называться ее гражданином? Опять же, если подходить формально, то должен любить хотя бы за те блага, которые предоставляет именно эта страна именно этому человеку. Дом, в котором он купил квартиру, построили в этой стране? Деньги на эту квартиру человек имел возможность заработать в этой стране? Образование, которое помогло ему иметь возможность заработать эти деньги, он получил в этой стране? Какую-то благодарность за эти возможности, которую можно сравнить с любовью, он же будет испытывать? Не с ненавистью же к стране он зарабатывал деньги, чтобы купить квартиру в той стране, которую терпеть не может? Это уже мазохизм какой-то..
2. Я не очень понимаю, как можно уважать страну или не уважать. С человеком все ясно, а вот со страной-нет. Поступки страны, из-за которых можно ее не уважать? Скорее, можно не уважать правительство, конкретных людей, допустивших подобные поступки, но страна-то при чем? Страна-это не только правительство и законы, это еще и люди, реки, поля, леса..
3. Россия мне нравится, я люблю эту страну, но мне хотелось бы, чтобы было лучше:)
31.07.2002 13:12:57, Hel
Реклама
Синяя кошка
По первому пункту.

Но если иметь в виду патриотизм=любви, то да, должен быть патриотом. >> Т.е. все живущие в стране должны быть ее патриотами? Почему?

...а иначе, какой смысл жить именно в этой стране? >> Обычно живут именно в этой стране, если здесь родились и не могут (не хотят) выехать. Что б не быть голословной, скажу за себя. Я родилась в России, и переезд куда бы то ни было будет для меня бОльшей проблемой, чем остаться здесь. Т.е. Россия для меня не лучший вариант, а "наименее худший".

Какой смысл называться ее гражданином?
>> А вот этого я не знаю... Зачем вообще придумано понятие гражданства? Чтоб отделить своих от чужих? Чтоб выявить всех мальчишек, которых потом заставят отдавать непонятно какой долг стране в течение 2-х лет? Чтоб знать, с кого получать налоги? Зачем нас заставляли получать вкладыши российского гражданства, а потом новые паспорта? Я не знаю. Лично я это делала, чтобы иметь возможность хоть как-то передвигаться по стране и вне ее пределов. Зачем это нужно было государству - кто бы мне самой объяснил...

Дом, в котором он купил квартиру, построили в этой стране?
>> Да. И что? Строила его страна? Нет. Некая фирма, которой я заплачу за работу. С фирмой мы квиты, а страна тоже хочет денег. За что? За землю, на которой стоит дом? Это я понимаю, согласна. Еще за что? За то, что я буду дышать воздухом на территории этой страны???

Деньги на эту квартиру человек имел возможность заработать в этой стране?
>> Да. И за это я заплатила налоги. Я кому-то еще что-то должна? за что?

Образование <...> он получил в этой стране?
>> Здесь я полностью согласна. Только любовь к стране за это вряд ли ей поможет выплачивать з/плату учителям, скорее мои налоги помогут этому...

Не с ненавистью же к стране он зарабатывал деньги, чтобы купить квартиру в той стране, которую терпеть не может? Это уже мазохизм какой-то..
>> Жизнь вообще можно назвать сплошным мазохизмом... Постоянные проблемы... :)))

По второй части.
Я не очень понимаю, как можно уважать страну или не уважать. С человеком все ясно, а вот со страной-нет. Поступки страны, из-за которых можно ее не уважать? Скорее, можно не уважать правительство, конкретных людей, допустивших подобные поступки, но страна-то при чем? Страна-это не только правительство и законы, это еще и люди, реки, поля, леса..
>> Да. Все так. Но страна, это не только люди, реки, поля, леса, но еще и правительство и законы... :)) которые регламентируют существование людей, рек, полей и лесов.

Поступки страны, из-за которых можно ее не уважать?
>> - Рабство в армии.
- Несдержание обещаний: Старикам - достойную старость, молодой семье - квартиру к 2000 году. Руку на отсечение, что не будет обмена денег. (даже если это сказал один человек, он давал обещание за все государство и был уполномочен на это)
- Коррупция власти
- Неуважение и пренебрежение отдельно взятым человеком.
- Необязательность исполнения законов
- Желание государства взять все, что возможно от человека и нежелание хоть что-то дать.
Я могу продолжить, если недостаточно...

3. Спасибо за ответ :)
31.07.2002 14:05:23, Синяя кошка
Очень здравый взгляд на веши. Уважаю:) 31.07.2002 19:40:29, Abilene
Согласен. И хочется добавить, что примерно как с родителями - их можно не любить, не уважать и вообще ненавидеть. Однако люди, которые любят и уважают своих родителей и мне лично более симпатичны, да и с точки зрения психики у них значительно лучше,косплексов поменьше, к людям они добрее. И детей правильно воспитают. 31.07.2002 13:29:35, AleXXX
Катя Ден.
1, 2 - никто никому не должен.
3. Живу в России, отношусь вообщем-то нормально. Без симпатий и антипатий. Было время уехать очень хотелось и была возможность. Но муж мой однозначно был против. Сейчас нам и здесь неплохо.
31.07.2002 13:04:20, Катя Ден.
1. Нет. Я вообще никому в жизни ничего не "должна". Если что-то и делаю, то исключительно по доброй воле.
2. Должен - нет, но я лично к этому стремлюсь.
3. Очень положительно к Германии. Эмоции только позитивные, все нравится, все устраивает, жизнь развивается в нужном направлении.
К России - равнодушно.
А вот люблю - Индию:)
31.07.2002 12:47:47, Лангуста
Синяя кошка
А за что любите Индию? :) 31.07.2002 12:50:48, Синяя кошка
Это настоящая необъяснимая любовь с первого взгляда:)
Наверное, я могла бы стать патриоткой Индии...(мечтательно так:). По крайней мере, не оставляю надежду на пенсии там практически постоянно жить.
31.07.2002 13:00:16, Лангуста
А любовь вообще не бывает объяснимой...
Если чувство можно разложить по полочкам "за что" и "почему" - то это уже не любовь...
31.07.2002 14:09:22, мышка на сервере
Так вот и я о том же:) И даже еще настоящая любовь ни "за что", а "вопреки". Хотя это утверждение очень спорное. 31.07.2002 16:47:37, Лангуста
Туська
:) 31.07.2002 13:01:04, Туська
Реклама
Туська
1. Нет. Но удобней было бы любить:)
2. Нет. Уважать заставить нельзя.
3. К России у меня очень сложные чувства при яростном объективизме:) Я с удовольствием вспоминаю и ценю то, что хорошего эта страна мне дала. И продолжаю отвечать за нее перед другими народами, как ни смешно это звучит, являясь гражданкой России. Сейчас живу в Германии. Отрицательных эмоций пока нет.
31.07.2002 12:38:46, Туська
Sobol
"Своя страна" - это страна, в которой родился? Я правильно поняла? Тогда...
1. Любить не обязательно. Иногда это просто невозможно.
2. Уважать? Тоже самое, что и в №1.
3. Я - не патриот. Россия мне... безразлична, как страна. Люди интересны. Очевидно мне не везет и в моем окружении, которое осталось в России (друзья, знакомые, родственники)нет патриотов. К стране, в которой я проживаю последние 6 лет я отношусь с трепетом и уважением. Могу, конечно, объяснить почему, вот только у меня младшая дочка болеет сильно, и времени не много, чтобы тут писать. Я потом, ладно, если кого заинтересует, конечно. :) В Германии в свое время тоже жила. Там тоже были просто спокойные чувства. Все ж таки невозможно сравнить годы, прожитые в России, с годами проведенными в других странах.
31.07.2002 12:36:43, Sobol
Синяя кошка
Буду признательна, если напишете по п.3. И что за страна? Франция?

Желаю Вашей дочери скорейшего выздоровления :)
31.07.2002 12:39:39, Синяя кошка
Соболь
Постараюсь написать коротко, хотя это очень сложно. Но я попробую.

Конечно же, как и в любой другой стране, тут существует неимоверное количество проблем. Уважения же по моему глубокому убеждению заслуживает КАК эти проблемы разрешаются. Не путем ругани или оскорблений, а путем переговоров и компромиссов. На любом уровне. Конечно, и тут случаются эксцессы, но они настолько редки, что просто шокируют, когда происходят. Стабильность и терпимость вызывает уважение. Как-то на "голландском" форуме обсуждалась ностальгия и подобные ей явления и чувства. Выяснилось, что ностальгируют люди не по стране, а по своей молодости и тем событиям, которые тогда происходили. И небо голубее, и трава зеленее... Что-то типа этого. Так вот, возвращаясь из очередной поездки в Германию, Бельгию и так далее, у меня всегда появляется ощущение "более голубого неба, более зеленой травы, более красивых коров, более, более, более...." Это исключительно МОЁ чувство. Никому его не навязываю. Прросто от души радуюсь за тех, у кого есть такие чувства по отношению к России, Индии, Германии или любой другой стране. Это ж просто замечательно. У каждого человека есть та страна, которая ему "подходит". По складу ума, характера, возможностям и знаниям. Это ни в коем случае не означает, что все выше перечисленное "лучше" у того, кто живет в развитых кап.странах. Просто люди и страна находятся "на одной волне", поэтому, не смотря на проблемы и сложности, человек счастлив. Я нахожусь на одной волне с Голландией.

Трепетно я отношусь и к культурным ценностям Голландии, ни в коем случае не умоляя их же в России. Просто так часто приходится слышать, что в Голландии нет культуры от людей только что приехавших сюда. Может не в том размере и не с тем размахом, как в России, но страна-то маленькая.

Извините, дочка проснулась. Потом допишу, если интересно.
31.07.2002 13:31:34, Соболь
Да, Голландию, пожалуй, легко уважать. Я во многом завидую Вам, что Вы живете при таких законах, при таком обществе. 31.07.2002 19:07:04, Харас
Cоболь
Знаю достаточно большое количество людей, которым сложно уважать Голландию. Среди них есть и русские, и украинцы, и белоруссы, и молдаване, и многие другие русскоговорящие. Хотя я с Вами согласна в том, что мне в какой-то мере повезло, что мой выбор пал именно на Голландию. :) 31.07.2002 20:01:42, Cоболь
А еще, я во многом уважаю Голландию за то, что вообще не приемлимо для большой части наших соплеменников:( 31.07.2002 20:29:11, Харас
Синяя кошка
это что, например??? 01.08.2002 12:00:07, Синяя кошка
Но они там и не живут? Или живут, но не уважают? 31.07.2002 20:27:56, Харас
Соболь
Живут здесь, в Голландии, и им очень сложно смириться с очень многим. 31.07.2002 20:45:52, Соболь
А как они туда попали? 31.07.2002 20:48:05, Харас
Соболь
В основном это жены голландцев или русских специалистов, которые здесь по контракту. 31.07.2002 21:18:04, Соболь
А, если не секрет, можно чуть подробнее, что им не нравится? Просто интелектуальный уровень жен и специалистов должен быть достаточно высоким, при этом они уехали именно в Голандию, а не в другие страны, так что меня удивляет их "нелюбовь" к стране. Я сперва подумала о публике типа "еврейская и немецкая эмиграция в Германию", которая действительно очень разная по составу. 31.07.2002 21:22:43, Харас
Соболь
Ох, иногда создается такое впечатление, что ничего им не нравится. Вот только что прочитала на форуме про "американизм" голландцев. :( Что всех стараются переделать и заставить забыть свои корни. По моему мнению это не так. А так всего по-немножку, как говорится. От врачей, образования, "отсутствия культуры", жадности, расчетливости, невозможности найти работу и до "не нравится, потому что не нравится..." Конечно, не все ж тут идеально. И мне хочется каждый раз сказать, что если так уж не нравится, то можно и вернуться. Взять с собой любимого голландца и вернуться в Росиию. Вот только не многие голландцы на такое согласятся.
31.07.2002 22:40:23, Соболь
Здорово написано:-)!
Ждем продолжения,
прием:...
31.07.2002 15:01:51, Инанна
Синяя кошка
Спасибо огромное! 31.07.2002 13:33:54, Синяя кошка
Соболь
Голландия. Спасибо. :) 31.07.2002 12:42:20, Соболь
Туська
Я к ней отношусь тоже очень трепетно:) По своим личным причинам, конечно же:) 31.07.2002 12:44:09, Туська

Читайте также
5 популярных сервисов доставки продуктов на дом: где заказывать выгоднее всего?
Узнаём, сколько стоит продуктовая корзина на неделю для молодой семьи в разных сервисах.
Горный воздух - отличное средство против аллергии
Отдых и восстановление в оздоровительном отеле “Green Flow” Роза Хутор




SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/
Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.


Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!