ФСБ предотвратила в Крыму теракты, подготовленные украинскими диверсантами
- Федеральной службой безопасности РФ предотвращено совершение в Республике Крым террористических актов, подготовленных Главным управлением разведки министерства обороны Украины, объектами которых были определены критически важные элементы инфраструктуры и жизнеобеспечения полуострова, - сообщили корреспонденту "РГ" в Центре общественных связей ФСБ.
По данным российской спецслужбы, цель диверсий и террористических актов - "дестабилизация социально-политической обстановки в регионе в период подготовки и проведения выборов федеральных и региональных органов власти".
Также, по данным "РГ", диверсанты планировали подорвать трассу Симферополь-Ялта во время передвижения по ней кортежей руководства республики и федеральных властей.
"РГ" удалось узнать некоторые подробности проходившей операции.
Все началось с сигнала в ФСБ от местных жителей Армянска, которые заметили недалеко от города подозрительных людей в военной форме. Когда по этому сигналу оперативная группа в ночь с 6 на 7 августа выехала на место, то обнаружила примерно 20 человек, которые грузили из схрона взрывчатку и оружие. Все были одеты в камуфляж с нашитыми российскими шевронами. Причем неизвестные, заметив оперативников, сразу же открыли огонь на поражение.
По официальным данным ЦОС, "при задержании террористов в результате огневого контакта погиб сотрудник ФСБ России". Ответным огнем как минимум один диверсант был уничтожен и несколько ранены.
Как сообщили в ФСБ, на месте боестолкновения были обнаружены 20 самодельных взрывных устройств суммарной мощностью более 40 килограммов в тротиловом эквиваленте. А также боеприпасы и специальные средства инициирования, штатные противопехотные и магнитные мины, а также гранаты и спецоружие, состоящие на вооружении специальных подразделений вооруженных сил Украины.
Главным результатом операции наших спецслужб стала ликвидация в Крыму агентурной сети Главного управления разведки минобороны Вооруженных сил Украины.
- Задержаны лица из числа граждан Украины и Российской Федерации, оказывавшие содействие в подготовке террористических актов, которые дают признательные показания, - отметили в ФСБ.
Также был задержан и один из непосредственных организаторов предотвращенных терактов - сотрудник ГУР МО Украины Панов Евгений Александрович, 1977 года рождения, житель Запорожской области. Он также уже дает признательные показания.
Однако даже после первого разгрома диверсантов украинские спецслужбы не успокоились, и в ночь на 8 августа спецподразделениями Министерства обороны Украины были осуществлены еще две попытки прорыва диверсионно-террористических групп. Чтобы было понятно, проникнуть на территорию Крыма с украинской стороны по суше невозможно. Все перешейки, соединяющие материк с полуостровом, надежно перекрыты российскими пограничниками и усилены военными подразделениями. Однако большая часть границы проходит по "гнилому" озеру Сиваш. Это десятки километров заболоченных соленых акваторий. Неглубоких - средняя глубина полметра, самая большая - три метра. Но летом Сиваш во многих местах пересыхает и его во многих местах можно перейти. Именно этим путем воспользовались украинские диверсанты.
Однако на территории Крыма их встретил спецназ ФСБ и Минобороны России. Причем попытки прорыва прикрывались массированным обстрелом со стороны Украины и бронетехникой вооруженных сил Украины. По данным "РГ", украинские БТР даже заходили в воду Сиваша, чтобы прикрыть огнем своих диверсантов.
По официальным сообщениям ЦОС ФСБ, "в ходе огневого контакта погиб военнослужащий МО РФ".
Как рассказали в ФСБ, на основании результатов оперативно-разыскных и боевых мероприятий следственным отделом УФСБ России по Республике Крым и городу Севастополю возбуждено уголовное дело. Проводятся дополнительные оперативные мероприятия и следственные действия.
Приняты дополнительные меры безопасности в местах массового пребывания и отдыха людей, а также по охране объектов критически важной инфраструктуры и жизнеобеспечения. Усилен пограничный режим на границе с Украиной.
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Терроризм
ДРГ взята в Крыму
10.08.2016 23:23:02, Тайный Сигнал Барабанщика201 комментарий
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
В российских спецслужбах назвали имя организатора диверсионной операции в Крыму
Организатором диверсионной операции в Крыму был сотрудник Главного управления разведки (ГУР) Минобороны Украины Владимир Сердюк.
Об этом сообщили в российских спецслужбах.
"Организатором планировавшихся диверсионных актов на территории Крыма был начальник разведки 37-го батальона 56-й бригады Главного управления разведки Минобороны Украины капитан Владимир Сердюк", - сказал источник в российских спецслужбах.
По данным спецслужб, непосредственно перед планированием заброски в Крым трех диверсионных групп (одна - четыре человека и две по пять человек) Сердюк приезжал в Херсонскую область для координации их действий и обеспечения отхода после совершения диверсионных актов.
В группу, которая была обнаружена и вступила в бой в ночь с 6 на 7 августа на кладбище в районе населенного пункта Суворово вблизи Армянска, входили действующий командир взвода разведки 37-го батальона 56 бригады ГУР Минобороны Украины лейтенант Алексей Сандул, 1983 года рождения, офицер ГУР с позывным "Лис" Олег Дмитренко, 1964 года рождения, разведчик батальона Александр Кириллов.
Кроме этого, в состав группы входил Олег Москвитин, которого во время боя на кладбище не было. Арестованный накануне в Крыму Евгений Панов, по оперативным данным, был координатором группы и должен был обеспечить ее отход.
Источник отметил, что несколько задержанных начали давать признательные показания. "Сейчас арестован координатор диверсионной группы Евгений Панов. Задержаны житель Крыма Андрей Захтей 1975 года рождения и агент ГУР Минобороны Украины Р. Сулейманов", - сказал источник в российских спецслужбах.
О попытке диверсии
В начале августа российские спецслужбы получили информацию о готовящейся заброске на территорию Крыма нескольких диверсионных групп с целью совершения терактов и диверсий на военных объектах, объектах энергетики, транспорта, местах массового скопления людей с целью дестабилизации обстановки накануне выборов в Госдуму и срыва курортного сезона. Были усилены меры безопасности и начата активная оперативная работа по поиску и обезвреживанию диверсантов.
В результате оперативно-поисковых мероприятий в ночь с 6 на 7 августа на кладбище в районе населенного пункта Суворово была обнаружена диверсионная группа в составе четырех человек. При попытке ее нейтрализации в районе 02:20 завязался бой. Один сотрудник ФСБ погиб, еще один был ранен.
На месте боя были обнаружены пять рюкзаков с 20 собранными и готовыми к применению взрывными устройствами общим весом около 40 кг, четыре комплекта военной формы российского образца, противопехотные и магнитные мины, гранаты, пистолеты. Используя темное время суток и туман, диверсантам удалось покинуть территорию кладбища. Отход диверсантов был спланирован. На пути отхода были установлены две противотанковые мины на растяжках.
Вторая попытка прорыва
Несмотря на провал первой диверсионной группы, в ночь на 8 августа в районе КПП "Турецкий вал" и со стороны полуострова Ад две диверсионные группы по пять человек предприняли попытку вооруженного прорыва на территорию Крыма. При этом велась демонстративная стрельба из танка и БМП с территории Украины.
В перестрелке погиб российский военнослужащий. Не исключено, что эта акция была предпринята в том числе для отвлечения внимания российских силовых структур с целью обеспечить отход первой диверсионной группы.
По данным российских спецслужб, диверсионные акты были спланированы ГУР Минобороны Украины, организаторы акций выезжали на инструктаж в Киев.
В начале августа Панов, Сандул и Москвитин на двух автомашинах проехали по территории Крыма для подбора объектов диверсий. В числе таких объектов в частности было выбрано химпредприятие "Титан", Керченская паромная переправа, объекты энергетики, водоснабжения и газоснабжения. "Особое внимание было уделено аэропорту, железнодорожному вокзалу, местам дислокации воинских частей, размещению средств ПВО", - отметили в спецслужбах.
[ссылка-1] 12.08.2016 22:34:25, Тайный Сигнал Барабанщика
Организатором диверсионной операции в Крыму был сотрудник Главного управления разведки (ГУР) Минобороны Украины Владимир Сердюк.
Об этом сообщили в российских спецслужбах.
"Организатором планировавшихся диверсионных актов на территории Крыма был начальник разведки 37-го батальона 56-й бригады Главного управления разведки Минобороны Украины капитан Владимир Сердюк", - сказал источник в российских спецслужбах.
По данным спецслужб, непосредственно перед планированием заброски в Крым трех диверсионных групп (одна - четыре человека и две по пять человек) Сердюк приезжал в Херсонскую область для координации их действий и обеспечения отхода после совершения диверсионных актов.
В группу, которая была обнаружена и вступила в бой в ночь с 6 на 7 августа на кладбище в районе населенного пункта Суворово вблизи Армянска, входили действующий командир взвода разведки 37-го батальона 56 бригады ГУР Минобороны Украины лейтенант Алексей Сандул, 1983 года рождения, офицер ГУР с позывным "Лис" Олег Дмитренко, 1964 года рождения, разведчик батальона Александр Кириллов.
Кроме этого, в состав группы входил Олег Москвитин, которого во время боя на кладбище не было. Арестованный накануне в Крыму Евгений Панов, по оперативным данным, был координатором группы и должен был обеспечить ее отход.
Источник отметил, что несколько задержанных начали давать признательные показания. "Сейчас арестован координатор диверсионной группы Евгений Панов. Задержаны житель Крыма Андрей Захтей 1975 года рождения и агент ГУР Минобороны Украины Р. Сулейманов", - сказал источник в российских спецслужбах.
О попытке диверсии
В начале августа российские спецслужбы получили информацию о готовящейся заброске на территорию Крыма нескольких диверсионных групп с целью совершения терактов и диверсий на военных объектах, объектах энергетики, транспорта, местах массового скопления людей с целью дестабилизации обстановки накануне выборов в Госдуму и срыва курортного сезона. Были усилены меры безопасности и начата активная оперативная работа по поиску и обезвреживанию диверсантов.
В результате оперативно-поисковых мероприятий в ночь с 6 на 7 августа на кладбище в районе населенного пункта Суворово была обнаружена диверсионная группа в составе четырех человек. При попытке ее нейтрализации в районе 02:20 завязался бой. Один сотрудник ФСБ погиб, еще один был ранен.
На месте боя были обнаружены пять рюкзаков с 20 собранными и готовыми к применению взрывными устройствами общим весом около 40 кг, четыре комплекта военной формы российского образца, противопехотные и магнитные мины, гранаты, пистолеты. Используя темное время суток и туман, диверсантам удалось покинуть территорию кладбища. Отход диверсантов был спланирован. На пути отхода были установлены две противотанковые мины на растяжках.
Вторая попытка прорыва
Несмотря на провал первой диверсионной группы, в ночь на 8 августа в районе КПП "Турецкий вал" и со стороны полуострова Ад две диверсионные группы по пять человек предприняли попытку вооруженного прорыва на территорию Крыма. При этом велась демонстративная стрельба из танка и БМП с территории Украины.
В перестрелке погиб российский военнослужащий. Не исключено, что эта акция была предпринята в том числе для отвлечения внимания российских силовых структур с целью обеспечить отход первой диверсионной группы.
По данным российских спецслужб, диверсионные акты были спланированы ГУР Минобороны Украины, организаторы акций выезжали на инструктаж в Киев.
В начале августа Панов, Сандул и Москвитин на двух автомашинах проехали по территории Крыма для подбора объектов диверсий. В числе таких объектов в частности было выбрано химпредприятие "Титан", Керченская паромная переправа, объекты энергетики, водоснабжения и газоснабжения. "Особое внимание было уделено аэропорту, железнодорожному вокзалу, местам дислокации воинских частей, размещению средств ПВО", - отметили в спецслужбах.
[ссылка-1] 12.08.2016 22:34:25, Тайный Сигнал Барабанщика
Да че уж там, разводка от конторы, костюмированный спектакль. Страшно подумать, кого умудрились развести!
20.08.2016 21:40:52, NLU
Официальное подтверждение, что ни одного реального диверсанта не задержали.
14.08.2016 17:58:34, rodinka
А чего он продолжает ерунду постить?:) Первая группа ушла, воспользовавшись темнотой и туманом, а вторую на следующий вечер отправили, чтобы помочь уйти первой
14.08.2016 18:17:03, rodinka
ты в сивашской грязи сидела и подглядывала, что так уверенно тут третьи сутки вещаешь???
14.08.2016 18:21:09, ГрандПапчик
Я обсуждаю аппетитность информации, которую мне предлагают съесть. Я гурман
14.08.2016 19:05:27, rodinka
о, как Карасев то запел (жду его осенние приезды на ТВЦ): [ссылка-1]
12.08.2016 14:16:03, Lubanya
Неужели вам интересен этот малограмотный дядька? или хотите наблюдать как "переобувается", что в этом нового))? то на наших федеральных каналах бойко тараторил о рэволюции и "запад нам поможет", а сейчас рассуждает о "...возможно, нужна и новая восточная политика... Эрдоган же почему-то написал письмо [Путину]... Эрдоган пошел на это. Ничего – корона не упала. Значит и нам придется это как-то делать"? а два года назад ему было не очевидно что их поимеют белые люди с правильным днка.
12.08.2016 15:54:30, каустическая сода
он совсем не малограмотный, вы плохо о нем думаете... и изначально еще с начала конфликта он имел собственное мнение (россия, помоги, нам ссориться не надо)... он очень хитрый, и еще неизвестно, какое у него место будет при смене власти, в отличие от ковтуна, олеси и прочих
12.08.2016 16:29:03, Lubanya
...будет ли кому-то интересно, смогу ли я вывезти ребенка от бабушки. От "неподкупных лыцарив". Через неделю.
12.08.2016 23:24:28, харьковчанка...бывшая
Отпишитесь по итогам, как там да что, что люди говорят как общий настрой.
13.08.2016 20:39:43, الربيع
Отписываюсь:). Забирал муж, машину оставил в Белгороде, пешком пересек границу. Укропогранцы сфотографировали нотариальное приглашение; остальные документы, иллюстрирующие наше генеалогическое древо типа "Авраам породил Исаака" не понадобились:). К ноутбуку в рюкзаке и мешку подарков не придирались. Так что "пятерка" им:)
В городе повеселили плоды декоммунизации. Станция метро "Площадь восстания" (названа так в честь восстания рабочих, боровшихся за свои права в 1905 году:)) переименована в "Площадь защитников Украины". А проспект Правды (Правды, Карл!!!!) стал проспектом Независимости. А правды теперь нет:((( 19.08.2016 11:18:06, харьковчанка...бывшая
В городе повеселили плоды декоммунизации. Станция метро "Площадь восстания" (названа так в честь восстания рабочих, боровшихся за свои права в 1905 году:)) переименована в "Площадь защитников Украины". А проспект Правды (Правды, Карл!!!!) стал проспектом Независимости. А правды теперь нет:((( 19.08.2016 11:18:06, харьковчанка...бывшая
Кто-то максимально абстрагируется:"я в домике,я ничего НЕ ХОЧУ ЗНАТЬ",кто-то свидомо скачет.Вслух никто не возмущается - боятся очень.И есть чего.Дядьку сотрудника 2 года продержали в СБУ в Харькове,выпустили,к счастью.
Расскажу потом,как пройдем границу(ттт). 14.08.2016 11:00:57, харьковчанка...бывшая
Расскажу потом,как пройдем границу(ттт). 14.08.2016 11:00:57, харьковчанка...бывшая
Да ладно. Мама моя регулярно отказывается сдавать деньги в помощь воинам АТО. И формы документов бесстрашно по-русски заполняет - принимают
14.08.2016 17:29:11, rodinka
Это к чему вы написали? В Харькове, да и в Киеве говорят пока по-русски. Налог на АТО взимают принудительно, не спрашивая. А вот "повыступать" вслух, на инет площадках (как у нас здесь - не стесняясь обличать власть), на работе и так далее - покажите мне хоть одного, кто не боится этого делать. Навскидку, только Монтян приходит в голову. В том же Харькове Александровскую (вы же в теме, да ведь, раз оппонируете мне?:))) посадили, и без шансов.
...Коронную фразу забыли: "Да где вы там бандеровецев видели!" 14.08.2016 18:12:15, харьковчанка...бывшая
...Коронную фразу забыли: "Да где вы там бандеровецев видели!" 14.08.2016 18:12:15, харьковчанка...бывшая
Я вам пример привела, вам не подошел. Власть на Украине ругают все подряд, особо не скрываясь. Журналисты, политики - у них свои риски
14.08.2016 19:18:25, rodinka
он постарается занять то же место что и сейчас - место прихлебателя, хитрый и неумный так себе смесь.
12.08.2016 16:56:15, каустическая сода
Наконец-то появились доказательства:)
12.08.2016 13:06:23, rodinka
угу, а киев по-быстренькому занес одного из диверсантов на сайт миротворец как сепара) Вы б все ж чуток задумались бы, кто смешон)) а то и сами как-то глуповато выглядите в последнее время... как аналог ника вашего - папиллома)
12.08.2016 15:05:00, ТВЛ
Доказательства никогда не были проблемой. Помню испанского диспетчера, летчика Волошина, сьемки с космоса с боингом размеров с полгорода. Главное - есть у кого учиться.
[ссылка-1] 12.08.2016 13:18:12, Joint
[ссылка-1] 12.08.2016 13:18:12, Joint
[-]
12.08.2016 14:35:45, rodinka
а турчинову не предложите местами с вами поменяться? или хотя бы информаторов своих крымских сдадите... а то смотрю на 112, что ни выступление должностных лиц, то новая версия случившегося, нет единства в украинском руководстве, и Петро куда-то слился сегодня, совсем не слышно, что с ним, не знаете?
12.08.2016 15:22:52, Lubanya
заявление Путина это сильное слабительное для Порошенко,поскольку Президент четко сказал всему миру,что власть в Киеве нелигитимна, раз,что Порошенко - марионетка,два, указав на кураторов, три, и назвал вещи своими именами -террор проводит государство Украина в лице марионетки и его министерств по отношению к народам Украины и РФ.
Но это должно было рвануть рано или поздно, потому как то, что в Крыму остались сподвижники хунты, агентурная сеть, очевидно. Кого то беззаконие порошенки вполне устраивало. То,что они изначально были под наблюдением,тоже очевидно. Спецслужбы не зря едят свой хлеб. И потом,сами знаете, если ваи все время говорят, даже в шутку, что хотят вас убить, то надо просто поверить,что это именно так.Обычно в этом вопросе не обманывают. Они постоянно вещали со всех трибун о нападении на Крым, ну не шутка нисколько.
Поклонская,как всегда,зажигает.Имидж себе создала весьма неудачный. Или японцы ей создали)). Туристы украинские виноваты в терроре,ага, как же.Что за каша в голове у девочки,не понятно. Если только это не очередное вранье в наших свободных сми.
Вот знаете, бывают случаи,когда лучше не читать разбор полетов от диванных аналитиков, а обратиться исключительно к первоисточнику.В данном случае речи Путина. На редкость четко и понятно расставлены акценты.Впрочем, как всегда. 11.08.2016 19:35:39, Шрайбикус
Но это должно было рвануть рано или поздно, потому как то, что в Крыму остались сподвижники хунты, агентурная сеть, очевидно. Кого то беззаконие порошенки вполне устраивало. То,что они изначально были под наблюдением,тоже очевидно. Спецслужбы не зря едят свой хлеб. И потом,сами знаете, если ваи все время говорят, даже в шутку, что хотят вас убить, то надо просто поверить,что это именно так.Обычно в этом вопросе не обманывают. Они постоянно вещали со всех трибун о нападении на Крым, ну не шутка нисколько.
Поклонская,как всегда,зажигает.Имидж себе создала весьма неудачный. Или японцы ей создали)). Туристы украинские виноваты в терроре,ага, как же.Что за каша в голове у девочки,не понятно. Если только это не очередное вранье в наших свободных сми.
Вот знаете, бывают случаи,когда лучше не читать разбор полетов от диванных аналитиков, а обратиться исключительно к первоисточнику.В данном случае речи Путина. На редкость четко и понятно расставлены акценты.Впрочем, как всегда. 11.08.2016 19:35:39, Шрайбикус
Пока только фигурируют пособники и главный организатор. Диверсанты оказались профессионалами и все улизнули
12.08.2016 10:35:31, rodinka
у меня ощущение от ваших сообщений, что вы имеете непосредственное отношение к процессу. Знаете то, что не знает никто и так эмоционально реагируете. Не иголки, всех найдут.
12.08.2016 13:38:27, Шрайбикус
Так я вам дала ссылки, откуда читала. Эмоциональной меня редко называют, даже приятно стало:)
12.08.2016 15:16:00, rodinka
я об общем впечатлении, а не о частностях.
какая вы, мне безразлично,глагол эмоциональный применили-улизнули. Ощущение исходящей от вас радости, таки удалось им скрыться. Хорошо,если я ошибаюсь. 12.08.2016 18:35:34, Шрайбикус
какая вы, мне безразлично,глагол эмоциональный применили-улизнули. Ощущение исходящей от вас радости, таки удалось им скрыться. Хорошо,если я ошибаюсь. 12.08.2016 18:35:34, Шрайбикус
Да не было их, потому и не поймали. Те, кого взяли, возможно и вели какую-то агентурную работу, но со стрельбой 6 августа и с терроризмом никак не связаны.Поэтому и разрешили им говорить, что готовили "теракты без жертв"
14.08.2016 17:42:47, rodinka
никуда они не улизнули, думаю, тихо лежат где-нибудь в морге.. зачем им всех брать живыми?
12.08.2016 11:26:03, Елена Д.
Почему бы не предъявить мертвых? Те, кого взяли живыми, оказались жителями Крыма
12.08.2016 11:35:18, rodinka
да, уже и львовянин Захтей срочненько помещен на сайт миротворца, двойной агент получается:) [ссылка-1]
12.08.2016 13:31:33, Lubanya
Еще чего Вам показать? Может на столбах их вдоль границы развесить, чтобы неповадно было?
А еще, лично я - конфисковала бы весь порошенковский бизнес в России, как наносящий вред государству и поддерживающий террористический режим.. пусть потом идет в суд и жалуется.. 12.08.2016 12:26:48, Елена Д.
А еще, лично я - конфисковала бы весь порошенковский бизнес в России, как наносящий вред государству и поддерживающий террористический режим.. пусть потом идет в суд и жалуется.. 12.08.2016 12:26:48, Елена Д.
смени источник - уже есть официальные сообщения на официальных источниках. негоже гурманам в сосисочных питаться
14.08.2016 23:52:56, ТВЛ
В украинских СМИ, временное проживание в РФ этому не препятствует.
12.08.2016 13:17:18, каустическая сода
Новое слово на букву Ф выучила? Зафлудила ужэ всё свободное место...(((
12.08.2016 11:51:10, ГрандПапчик
вово, и ОБСЕ внезапно прозрели и увидели то, что 2 года упорно не видели: [ссылка-1]
11.08.2016 23:55:48, ТВЛ
Какой фразой Путин сказал, что власть в Киеве нелегитимна?
Хотела прочитать, но не нахожу. Ссылку дайте. 11.08.2016 22:45:32, Elina
Хотела прочитать, но не нахожу. Ссылку дайте. 11.08.2016 22:45:32, Elina
"Судя по всему, те люди, которые захватили власть в Киеве и продолжают ее удерживать, вместо поиска компромиссов вместо того, чтобы искать способ мирного урегулирования, перешли к практике террора. В этом же контексте мы рассматриваем - покушение на жизнь руководителя Луганской народной республики. Вот теперь - попытка проникновения на территорию Крыма."
11.08.2016 22:51:09, Hel
Странно. Россия в свое время признала легитимность Порошенко как президента Украины.
12.08.2016 00:59:22, Elina
Легитимность никогда. Признали что по факту он находится у власти. Ну находится и пёс с ним. Не воевать же по этому поводу с Украиной как СА а Йемене. А дальше сказал - как вести себя будет. Так что ни на мм от своих обещаний ВВП и МИД не отходит.
12.08.2016 07:09:11, Тайный Сигнал Барабанщика
На каком основании Порошенко не легитимен? Выборы 2014 года были вполне законными и он был выбран большинством проголосовавших.
12.08.2016 09:51:07, Elina
Ну сколько же можно говорить.
Ну как он может быть легитимен, если единственным законно избранным президентом Украины на данный момент является Янукович?
[ссылка-1]
Его отстранение от власти, а следовательно и все последующие пляски с выборами были проведены вопреки конституции, значит и их результат не легитимен. 12.08.2016 10:00:36, Тайный Сигнал Барабанщика
Ну как он может быть легитимен, если единственным законно избранным президентом Украины на данный момент является Янукович?
[ссылка-1]
Его отстранение от власти, а следовательно и все последующие пляски с выборами были проведены вопреки конституции, значит и их результат не легитимен. 12.08.2016 10:00:36, Тайный Сигнал Барабанщика
После того, как прошли выборы 2014 года легитимность Януковича растаяла как дым.
12.08.2016 10:09:17, Elina
сами выборы при действующим президенте нелигитимны (в том смысле, в котором вы используете это слово).
13.08.2016 17:22:55, ТВЛ
Осталось уточнить, на каком основании были выборы и под каким номером там был Янукович.
Легитимность законного президента не может растаять от нелегитимных выборов. Это же абсурд. Если я подделаю документы на Вашу законную квартиру то на время стану её незаконным владельцем. Потом я её продам. Как Вы думаете, в результате сделки Вы перестанете быть законным владельцем квартиры, или сделка будет признана незаконной, когда откроется мошенничество? 12.08.2016 11:42:45, Тайный Сигнал Барабанщика
Легитимность законного президента не может растаять от нелегитимных выборов. Это же абсурд. Если я подделаю документы на Вашу законную квартиру то на время стану её незаконным владельцем. Потом я её продам. Как Вы думаете, в результате сделки Вы перестанете быть законным владельцем квартиры, или сделка будет признана незаконной, когда откроется мошенничество? 12.08.2016 11:42:45, Тайный Сигнал Барабанщика
Легитимность выборов признана и Россией и мировым сообществом. Так же Россией и мировым сообществом признана легитимность избранного на них президента.
Все остальные разговоры от лукавого.
Если хотите можете еще по ссылке почитать размышления годичной давности по этому поводу (почему Россия признала легитимность Порошенко в качесвте президента Украины). 12.08.2016 14:09:11, Elina
Все остальные разговоры от лукавого.
Если хотите можете еще по ссылке почитать размышления годичной давности по этому поводу (почему Россия признала легитимность Порошенко в качесвте президента Украины). 12.08.2016 14:09:11, Elina
а вот какаяя была официальная реакция России, в которой вы усмотрели признание, дословно: "Россия намерена с уважением относиться к выбору, который сделали граждане Украины во время избрания президента". относиться с уважением не есть официальное признание, по всем международным и юридическим правилам
13.08.2016 17:26:33, ТВЛ
Вы неверно понимаете слово легитимность. Если над вами в квартире живёт человек, то вы не будете разбираться, какие у него права на квартиру. Ну живёт и живёт. Вы признали этот факт и если он зальёт вас, то пойдёте с ним разбираться. Это не признание легитимности, а констатация соседства. Вот когда Вы захотите купить квартиру, то будете проверять легитимность её владельца. Тщательно и ещё всю историю. Такую проверку Порошенко и К. не пройдут даже близко, поэтому легитимностью от них и не пахнет. Что не мешает общаться с ними по факту их временного нахождения у власти.
Именно это и говорят всё время. Есть на Украине какой-то президент и по необходимости будем с ним работать, но легитимным по конституции является Янукович хоть Порошенко из кожи вон вылезет и десять новых выборов проведёт. 12.08.2016 19:25:26, Тайный Сигнал Барабанщика
Именно это и говорят всё время. Есть на Украине какой-то президент и по необходимости будем с ним работать, но легитимным по конституции является Янукович хоть Порошенко из кожи вон вылезет и десять новых выборов проведёт. 12.08.2016 19:25:26, Тайный Сигнал Барабанщика
Примерно так и есть, как говорит француженка. Говорить с ним, конечно будут, но другим языком, более жёстко. Я не знаю какие конкретно будут меры, но мне так кажется.
12.08.2016 07:25:58, Тайный Сигнал Барабанщика
Порошенко либо легитимен, по мнению российских властей, либо не легитимен.
Нет третьего варианта. 12.08.2016 09:52:40, Elina
Нет третьего варианта. 12.08.2016 09:52:40, Elina
политика дело тонкое и гибкое. Тот же Лавров по приведенной здесь ссылке ввел ограничения на легитимность,если внимательно прочитали. Не справился с легитимностью Порошенко, не по силам груз оказался. Да и посла нашего он не одобрил вроде. Или как?Ситуация то,согласитесь,странная,весьма странная. Порошенко сам не хочет быть легитимным в глазах РФ и в последнее время все для этого делает. Насчет посла есть возражения?
12.08.2016 13:57:48, Шрайбикус
А ты милаха, когда шесть палок с губы выйдет расскажи ей о верховенстве "мнения росс йских властей" над нормами права))) а то она уверена что такое только самой демократичной демократии по чину))
12.08.2016 10:38:27, الربيع
Согласна, достаточно внимательно слушать президента, он говорит всегда то, что нужно сказать - и все необходимые намеки или даже прямые указания дает.. Одно смущает, он как бы отменил Минск-2 те у ДНР, ЛНР по сути развязаны руки на то, как реагировать на обстрелы ВСУ..
11.08.2016 21:40:42, Елена Д.
он не отменял. Он не будет присутствовать на четверке. При чем здесь Минск-2?и при чем РФ в этом Минске?гарант мирного урегулирования при том,что одна из сторон напала на гаранта?
12.08.2016 01:58:23, Шрайбикус
И снова соглашусь.
Отменить Минск это значит начать войну. Горячую, не с вялыми обстрелами, а с большими жертвами с обеих сторон.
Скорее наоборот, Киев будут ещё жёстче всеми средствами принуждать выполнять условия Минских соглашений. 12.08.2016 07:43:28, Тайный Сигнал Барабанщика
Отменить Минск это значит начать войну. Горячую, не с вялыми обстрелами, а с большими жертвами с обеих сторон.
Скорее наоборот, Киев будут ещё жёстче всеми средствами принуждать выполнять условия Минских соглашений. 12.08.2016 07:43:28, Тайный Сигнал Барабанщика
Угу... только в этой статье не освещена реакция Киева. Лучше тогда на РБС ссылку давать
11.08.2016 17:28:53, КленовыйЛис
Я не сказала, что это правдивая информация :)
Я сказала, что там освещена т.зр. обеих сторон 11.08.2016 18:32:46, КленовыйЛис
Я сказала, что там освещена т.зр. обеих сторон 11.08.2016 18:32:46, КленовыйЛис
А разве она важна, когда диверсии планировались ее гражданами на территории России?
11.08.2016 18:03:46, Еллена
Ее это чьими? На сколько я поняла из статьи там таки граждане РФ сработали как предатели. Или это опять шпионские игры обоих государств.
И вообще неясно было ли это задержание, или это элемент информационной войны.....
Эх, был бы тут кто из Крыма.... 11.08.2016 18:12:12, КленовыйЛис
И вообще неясно было ли это задержание, или это элемент информационной войны.....
Эх, был бы тут кто из Крыма.... 11.08.2016 18:12:12, КленовыйЛис
зачем вам из Крыма? там также никто и ничего не знает... почитайте форпост и кидстаф (к примеру)
11.08.2016 18:14:04, Lubanya
Какие вам очевидцы с границы и с мест захвата?)) пару суток земля слухами полнилась, знатоков, конечно, было много, как обычно, но... Знатоки в "чтогдекогде", а профи в ФСБ) вобщем, у нас тут в Крыму все спокойно)
12.08.2016 01:38:21, pesnya
а там кто пишет? те же люди , что и здесь... значит и себе и другим не верите?
11.08.2016 18:26:19, Lubanya
Мы о разном. Я говорю о людях с которыми лично знакома. Причем, как правило это люди которые там не "туристы", а жители. Ну и работают они не учителями....
11.08.2016 18:35:19, КленовыйЛис
то есть вы хотите, чтобы на эту ветку пришел фсбшник и рассказал, как оно было на самом деле? только тогда вы поверите во что-то? что что-то не так, везде писали (на крымских форумах в частности) с субботы, и про армянск, и про усилившееся наряды полиции на дорогах, на форпосте (севастопольском) почитайте, на армянском городском форуме, на крымском кидстафе... какая еще инфо вам нужна? там ники реальные (если не черные)... ну и одни те же события (как тут уже писалось) разные люди по разному и понимают, так что все зачвисит от вашего личного отношения к этому
12.08.2016 10:55:58, Lubanya
Знаете, очевидцы тоже не надежный показатель истины. Я столкнулась с тем, что очевидцы бытового события, имевшего место накануне, говорят об этом событии (искренне совершенно!!!) противоположные вещи.
12.08.2016 09:55:52, Elina
Ну, лично меня в первую очередь интересует информация от ФСБ, а потом уже из Киева. Впрочем, информация дополняется, всегда можно дополнить новой ссылкой.
11.08.2016 17:46:53, Тайный Сигнал Барабанщика
С удовольствием кинула б ссылку. Но здесь интернет пешком ходит так что, увы.
На самом деле интересно всегда мнение обеих сторон, т.к. правда где-то посередине.
Мне вот теперь любопытно, а "был ли мальчик". Жаль, сейчас никого из знакомых в Крыму не осталось 11.08.2016 18:04:54, КленовыйЛис
На самом деле интересно всегда мнение обеих сторон, т.к. правда где-то посередине.
Мне вот теперь любопытно, а "был ли мальчик". Жаль, сейчас никого из знакомых в Крыму не осталось 11.08.2016 18:04:54, КленовыйЛис
мнение той стороны - в официальных заявлениях порошенко, турчинова, народного фронта, генштаба украины, СБУ и т.д. (бесконечно) ... вам все это недоступно? читайте (и смотрите) 112.ua, новости идут друг за другом... интервью с женой и братом Панова (вышел за пивом и оказался в крыму) - украли фсб-шники тоже показательны
11.08.2016 18:17:30, Lubanya
Был. Без реальных фактов наш Президент не выступает. В интересах России закрыть военные действия у своих границ. А в чьих продолжить? Если знаете, поделитесь сомнениями. Сомневаться, это же право каждого.
11.08.2016 18:10:45, Еллена
Не уверена. Ни в том, ни в другом. Путин никогда не врет, но мы все понимаем все так как нам хочется.
Я сейчас в глухой деревне. Сегодня просто в сеть вылезла. Так что пока у меня информации особой нет. Вот вернусь в город, пообщаюсь, может что и появится.
Но, после приезда с Украины, я перестала верить СМИ совсем. Как нашим, так и любым другим. Это на сегодняшний день источник дезинформации 11.08.2016 18:17:38, КленовыйЛис
Я сейчас в глухой деревне. Сегодня просто в сеть вылезла. Так что пока у меня информации особой нет. Вот вернусь в город, пообщаюсь, может что и появится.
Но, после приезда с Украины, я перестала верить СМИ совсем. Как нашим, так и любым другим. Это на сегодняшний день источник дезинформации 11.08.2016 18:17:38, КленовыйЛис
так вся официальная информация на сайте фсб есть, почему вы ее не читаете?
12.08.2016 11:01:36, Lubanya
Рекомендую пресслужбу, вполне нормальные ребята.
А для какой цели по вашему мнению нашим силовикам устраивать инсценировки и шоу? Да ещё с погибшими! Для создания казуса белли? А разве всего, что творилось до этого было недостаточно, если бы было такое желание? 12.08.2016 07:34:24, Тайный Сигнал Барабанщика
А для какой цели по вашему мнению нашим силовикам устраивать инсценировки и шоу? Да ещё с погибшими! Для создания казуса белли? А разве всего, что творилось до этого было недостаточно, если бы было такое желание? 12.08.2016 07:34:24, Тайный Сигнал Барабанщика
А вариант, что никаких инсценировок и шоу не было, что всё было так, как было, только результаты допроса задержанных истолкованы, хм, несколько шире, чем они были на самом деле, не рассматривается?
12.08.2016 09:58:09, Elina
Кем истолкованы? Сам допрос выложили специально, чтобы каждый мог истолковать его сам.
12.08.2016 13:21:18, Тайный Сигнал Барабанщика
Здорово. Молодцы ребята из ФСБ, что дали Вам такую возможность.
12.08.2016 22:43:26, Тайный Сигнал Барабанщика
Я пишу: "всё было так, как было", а Вы спрашиваете у меня, почудилось ли местным. )
12.08.2016 14:22:02, Elina
Вопрос не в инсценировке, а в том, кто организовал этот инцидент. Путин сразу обвинил государство Украины. Но в Крыму своих горячих парней достаточно.
12.08.2016 09:49:56, rodinka
не сразу, а спустя несколько дней, когда получил доказательства.. это только укры сразу (еще до того как стало всем известно про сбитый боинг) уже кричали - что это дело рук "сепаратистов"..
12.08.2016 11:30:45, Елена Д.
да, но как товарищ из АТО, проживающий в Энергодаре (смотрим на карту, где Энергодар и где Крым), вышедший утром в соседнее село в гости и обещавший к вечеру жене вернуться оказался в Крыму на след. день? кстати, границу он прошел официально по заявлениям и наших, и украинских погранцов? кстати, я уверена, что петрлексеич к этому никакого отношения не имеет, государством управляют совершенно другие люди, вот это и тсрашно
12.08.2016 11:00:27, Lubanya
как же не диверсант? уже во всем признался... уже и фотки его атошные в сети гуляют, куча при чем, и как орденом награждали за доблестную службу (стоит с гвоздичками) , и как был завербован... этого мало? жалко дурака при этом, украина вот про него как раз в эти дни и двух слов не сказала в защиту, никому он там не нужен
12.08.2016 12:28:47, Lubanya
любой человек, взявший в руки оружие и замысливший терракт - уже диверсант, какая нафиг разница какая у него профессия?
12.08.2016 11:32:02, Елена Д.
и что? если бы его не взяли с оружием в руках, никто его сажать не стал бы..
12.08.2016 14:14:06, Елена Д.
Все понимают из исходя из того объема информации, который они получили из разных источников а также из своего (своей семьи)жизненного опыта. У меня сомнений нет, что в этой многоходовке (часть ее мы видим в Крыму, часть на Донбасе, часть в Сирии) Президент делает ответный ход. Он озвучил инфу о пресечении преступных действий против населения своей страны уполномоченными на то органами, и дал понять, что планировщиков накажут. Это и логично и оправдано.
11.08.2016 18:27:59, Еллена
Показано 126 комментариев из 201
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?