Смотрела вчера "Окна", была темка про геев. Мне там дядька один понравился: гнул свою линию и так спокойненько без лишних эмоций твердил:" в тюрьму их всех". Люблю таких людей - хоть лопни, а невозмутимость ихняя не пропадет...
А вы как думаете, на самом ли деле так уж мешают обществу геи, что ж вчера на них многие взъелись? Особенно, понравился мужчина, который объявил их, кажется, то ли неполноценными, то ли еще какими-то, а вот с обоснованиями как-то туго у него, не смог он объяснить - почему же такая неприязнь. Было бы интересно посмотреть Ваше мнение, вдруг кто-нибудь что-нибудь новое напишет. Только, пожалуйста, не отсылайте меня в прошлые обсуждения этой темы, я здесь недавно, хотелось бы поучаствовать в болтаниях.
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образ жизни
Смотрела вчера "Окна", была темка про ге
05.07.2002 09:38:20, Anita49 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Думаю, что геи - это генетический мусор. Объясню.
В природе есть один закон - естественный отбор. Выжавает сильнейший, способный дать полнеценное и жизнеспособное потомство. Этот закон нарушается современным техническим и научным прогрессом. Выживают те, кто без современного уровня науки не выжил. Вот вам и появляются геи, дауны и пр.
Да, думаю в пользу этого говорит тот факт, что подавляющее большинство геев роддилось и живет в крупных мегаполисах.
ИМХО. :) 10.07.2002 15:38:22, Stolowner
В природе есть один закон - естественный отбор. Выжавает сильнейший, способный дать полнеценное и жизнеспособное потомство. Этот закон нарушается современным техническим и научным прогрессом. Выживают те, кто без современного уровня науки не выжил. Вот вам и появляются геи, дауны и пр.
Да, думаю в пользу этого говорит тот факт, что подавляющее большинство геев роддилось и живет в крупных мегаполисах.
ИМХО. :) 10.07.2002 15:38:22, Stolowner
Да, и современную теорию Дарвина тож почитать посоветую, а не позапрошлого века ее вариант... Все же цель отбора - "протащить" в будущее как можно больше своих генов. Это может принять форму, например, заботы о потомстве родственников при отсутствии своих детей...
10.07.2002 15:49:39, Ржевски
Ага, а историю почитать можно посоветовать? Про крупные мегалополисы древнего Рима, например...
10.07.2002 15:47:51, Ржевски
Это место, где высказывают свое мнение, а не где советуют. У вас другое мнение - выскажите его.
Вы наверное очень гордитесь собой сейчас... 11.07.2002 10:19:39, Stolowner
Вы наверное очень гордитесь собой сейчас... 11.07.2002 10:19:39, Stolowner
Я сейчас собой довольна :-) "Гордость" не входит в число понятий, которыми я пользуюсь. А советовать здесь не запрещено правилами вовсе :-) Хотя, если Вы меня лично попросите, постараюсь запомнить и в топиках, где Вы участуете, формулировать письма НЕ в форме советов...
12.07.2002 00:21:51, Ржевски
А, например, можно сообщения формулировать в форме информации. Большинство людей в тех странах, где проводится статистика по половой ориентации, живет в больших городах. Значит, большинство гомосексуалистов - та-да - тоже живет в больших городах. Так же как и большинство мужчин живет в больших городах... Или большинство женщин... Статистическое явление...
12.07.2002 05:49:04, Ржевски
Наш учитель по психиатрии считал геев неким отклонением вызваннвм какой - то динамикой с родителями в детстве.Лесбиянок тоже ,только он говорил,что там совсем другая динамика.
Другое дело -надо ли лечить..он считал(как и я) что если человек не хочет - пусть живет как хочет:)но если человек хочет измениться - утверждал что можно попробовать лечить- психоанализ,психотерапия вообще.
Я лично мало геев знаю,тех, которых знаю - они безвредные:)не вижу я в этом вреда человечеству,думаю,это личное дело каждого - с кем и как и сколько раз 07.07.2002 10:58:14, ИМА
Другое дело -надо ли лечить..он считал(как и я) что если человек не хочет - пусть живет как хочет:)но если человек хочет измениться - утверждал что можно попробовать лечить- психоанализ,психотерапия вообще.
Я лично мало геев знаю,тех, которых знаю - они безвредные:)не вижу я в этом вреда человечеству,думаю,это личное дело каждого - с кем и как и сколько раз 07.07.2002 10:58:14, ИМА
Мысленный эксперимент. Берешь одного и того же младенца (генетику чтоб исключить из рассмотрения) и помещаешь в разные общества. Смотришь на его ориентацию :-) Хотя лучше бы пару тысяч младенцев, эксперимент мысленный, затраты тоже, так что можно и большую статистику подводить... Сколько процентов какой ориентации, в зависимости от общества...
07.07.2002 03:33:23, Ржевски
Гомосексуалисты были, есть и наверное будут всегда как проявление различной формы человеческой сексуальности. Соответственно отношение к ним нормальное.
06.07.2002 23:46:53, Наташа В.
если они никому другому не мешают жить - мне как-то все равно с кем он спит - с мужчинами, кошками, собаками...
но бывают ситуации, когда ненавижу некоторые выходки и определенный тип поведения. Пример: на работе начальник, женат для чего-то, детей воспитывает (одна правда не его, вторая под вопросом), считает что все женщины должны сидеть дома или быть занятыми в профессии, где они не составляют конкуренции мужчинам. В течение целого года человек 50% времени на работе тратил на интриги для протаскивания на более высокую должность своего бойфренда (мальчика-туркменчика на 15 лет его младше). Ни один нормальный обычный мужик не стал бы так упорно протаскивать свою подругу-секретаршу, например, и полностью поганить карьеру другим людям. 06.07.2002 21:41:15, NB
но бывают ситуации, когда ненавижу некоторые выходки и определенный тип поведения. Пример: на работе начальник, женат для чего-то, детей воспитывает (одна правда не его, вторая под вопросом), считает что все женщины должны сидеть дома или быть занятыми в профессии, где они не составляют конкуренции мужчинам. В течение целого года человек 50% времени на работе тратил на интриги для протаскивания на более высокую должность своего бойфренда (мальчика-туркменчика на 15 лет его младше). Ни один нормальный обычный мужик не стал бы так упорно протаскивать свою подругу-секретаршу, например, и полностью поганить карьеру другим людям. 06.07.2002 21:41:15, NB
Ну у нас, например, на работе, как раз любовницу таким образом протащили. Причем, далеко не в секретарши, а во вторые лица фирмы. И жизни она, своим, мягко говоря, не очень ангельским характером, уже куче людей подпортила.
10.07.2002 01:21:43, Не скажу
Угу. Только если кошки и собаки дали на то свое согласие, иначе издевательство над животными получается...
08.07.2002 10:25:03, Lesha
Женщины гетеросексуальные реагируют одинаково и на простую и на лесбийскую порнуху.
Женщины гомосексуальные также реагируют одинаково и на простую и на лесбийскую порнуху.
Мужики гетеросексуальные реагируют только на гетеросексуальную порнуху и отрицательно на гомосексуальную.
И наоборот, мужики гомосексуалисты не реагируют на гетеросексуальную.
Какая тогда мораль? Женщины по природе бисексуальны и не заморачиваются.
Мужики же, похоже, действительно органически приемлют (в большинстве своем) только один вид отношений.
Кстати, резко-негативная реакция может быть последствием "сублемации" - он чувствует что это его привлекает, он этого стесняется, пытается изжить и бросается в другую крайность - стрелять, сажать...
Общество не должно заглядывать в постель к своим совершеннолетним гражданам! Но и пропогандировать нетрадиционныые отношения тоже не должно! 05.07.2002 20:08:22, SVETKA
Я читала статью на сайте американского публичного тв на эту тему. Не помню толи они, толи я, толи и мы вместе, пришли к выводу, что если взять отрезок и 100%гомосексуальность и 100% гетеросексульность поместить по концам, то все люди попадут на этот отрезок в разные места, что значит что человек по природе не 100% гетеросексуален или 100 гомосексуален. Насколько это проявляется? Социальные устои и конкрентые обстоятельства.
06.07.2002 23:44:54, Наташа В.
Абсолютно согласна.
07.07.2002 00:25:35, Девушка с севера
Мне геи не мешают, тем более, что среди них много известных талантливых личностей, но...их увеличивающееся число, в том числе среди молодых людей, меня несколько коробит и настораживает, с такими темпами и не на кого будет глаз положить ;-).
Программу "Окна" смотрела пару раз,
хороший спектакль , интригующие сюжеты, обаяшка Нагиев :-). 05.07.2002 20:08:02, Милена.
Программу "Окна" смотрела пару раз,
хороший спектакль , интригующие сюжеты, обаяшка Нагиев :-). 05.07.2002 20:08:02, Милена.
Дамы, не заморачивайтесь на сию ерунду.
ДОПОДЛИННО знаю, что это целиком постановочная программа с профессиональными и полупрофессиональными актерами. 05.07.2002 18:42:00, от меня
ДОПОДЛИННО знаю, что это целиком постановочная программа с профессиональными и полупрофессиональными актерами. 05.07.2002 18:42:00, от меня
Как-то наткнулся на Нагиева в окнах,не помню,что именно было,но буквально рвалось из меня "Не верю!"(С)
Потом еще раз ,уже специально!,посмотрел и "Не верю!" переросло в "За кого он нас держит?!"
Не далее чем,эээ..,кажется на прошлой неделе или...,нет..., ззззабыл!,опять СПЕЦИАЛЬНО включил и нарвался на сценку с перепиской ЗК и бабулей какой-то деУшки...
ЗК,ЯКОБЫ,с деушкой переписывался,из зоны,а ответы строчила ему,не она,а ее бабуля.
Там пассаж был,blah-blah-blah,базары всякие и ВДРУХ! бабуля выхватывает ревОльвер и..,грит застрелю тя blah-blah-blah...
Уж я не помню кого бабуля грозилась застрелить именно,внучку чи ЗК,который ее до того обзывал как-то некрасиво,не в том суть.
И вот к чему я всю эту "воду" лью,а не кажется ли уважаемым участникам,что ВСЁ,что там у Нагиева происходит-драмкружком?
Сказать,что наиграно там всё-ничего не сказать...
Ересь какая-то,ей-ей...
Вы уж простите меня великодушно ежели я отстал от жизни и спрашиваю то,что всем давно ясно,а у меня какие-то замшелые сомнения.
Может уже давно такого рода талк-шоу даже не являются новым их видом,а я...
Как-то нечасто я в ящик пялюсь(ЧМЯК-не в счет и это было в офисе,а не дома:) ) оттого и сомнения такие закрадываются:)
Так как,драмкружок?
А если так то при чем тут геи ИМЕННО в "Окнах"?
Какие это,ТОГДА:),ГЕИ?
Актеры:)
Не видел я этой сценки,но настоящих геев у нас и без того хватат,ничего наигрывать не надо...
Мешают ли геи обществу?
А это смотря какое общество:)
Какому-то обществу не только геи мешают,какому-то ДАЖЕ :) геи не помеха:)
Мне геи не мешают,во всяком случае до тех пор пока не начнут приставать:)
А так...,не мешают.
Мне,старому замшелому натуралу:),вообще мало что мешает,а за ОБЩЕСТВО я ответить не могу,предпочитаю отвечать за себя.
Мне ДРУГОЕ "мешает".
Мне "мешает" изменение сознания тинов до такой степени,что чего-то,в определенных сферах деятельности,можно(или так,ЛЕГЧЕ!) добиться ,извините,своей задницей и,соответственно,изменение общественного мнения к самому этому факту.
Встречные вопросы,как бы Вы себя чувствовали если бы ВАШ сын стал педерастом?
Помните тот бородатый анекдот про геев?
"-Папа,я гей?
-Сын,ты спишь с артистами,художниками.....етс???
-Нет,папа,я сплю с Лешкой-водителем тролейбуса...
-Нет,сын,ты не гей. Ты - ПЕДЕРАСТ!"
Или педераст и гей РАЗНЫЕ понятия?
Так ответьте,Вы,ЛИЧНО,как бы отнеслись к тому,что Ваш сын стал бы педерастом?
Нет,не ЕСТЬ(он еще не педераст!),а МОГ бы им стать,под воздействием общественного мнения?
Вам бы это "мешало"?
Мне нет:)
Ваш сын,Вам пусть и мешает,а мне...
Мне нет.
Мне даже мои знакомые педерасты не мешают,хотя они скорее ,согласно анекдоту:),не педерасты,а геи:))
Человек волен выбирать себе модель поведения и интимная сторона жизни всегда должна ей оставаться,а если педерасты выходят на демонстрации и чего-то там для себя требуют то...
То куда податься бедному натуралу?:)
Ни общество в целом,ни я ЛИЧНО НИЧЕМ не обязан разного рода меньшинствам,сколько бы они не пытались нам это внушить.
А кто с кем спит...,мне равнобедренно.
С уважением к ДРУГОМУ мнению...
неофит:)
05.07.2002 16:08:47, неофит
не одинок:)
Я тоже в "Окна" не верю, смотрела пару передач. мне хватило.
Если мой сын станет геем...Для меня это будет большим ударом, я бы этого не хотела, я хочу невестку, внуков.
Не знаю, что бы я делала в этой ситуации, но вряд ли просто смирилась бы.
Геи-чужие меня не трогают до тех пор, пока не пытаются доказать, что у них-истинная любовь и только так правильно, пока не пропагандируют свою нетрадиционность, искушая тем самым молодежь.
Занимайся своим делом молча, тогда ты мне не мешаешь-вот моя позиция.
:)
Знакомые-геи у меня есть. Вернее, они не геи, а би. Нормально общаемся.
05.07.2002 18:50:40, Hel
Я тоже в "Окна" не верю, смотрела пару передач. мне хватило.
Если мой сын станет геем...Для меня это будет большим ударом, я бы этого не хотела, я хочу невестку, внуков.
Не знаю, что бы я делала в этой ситуации, но вряд ли просто смирилась бы.
Геи-чужие меня не трогают до тех пор, пока не пытаются доказать, что у них-истинная любовь и только так правильно, пока не пропагандируют свою нетрадиционность, искушая тем самым молодежь.
Занимайся своим делом молча, тогда ты мне не мешаешь-вот моя позиция.
:)
Знакомые-геи у меня есть. Вернее, они не геи, а би. Нормально общаемся.
05.07.2002 18:50:40, Hel
Кроме как согласиться мне ничего не остается.
Вопрос гомосексуализма для меня "закрылся" уже давно,нынешнее отношение к нему,гейству,весьма схож с Вашей позицией.
Вопросы "пропаганды",чего-либо:),и,как следствие,пропаганды собственной иссключительности(в любой сфере,особенно социальной) для меня всегда стояли особняком.
Если человеку,личности,больше нечем выделиться,он выделяется чем угодно,в т.ч. своей нетрадиционной ориентацией.
Особняком стоит отношение геев к натуралам и их аргументация своей иссключительности и продвинутости,но "углубляться в тему" я бы не хотел.
"Каждому свое"(С) 08.07.2002 10:38:05, неофит
Нормальные люди. Кстати, среди геев я знаю массу людей, более порядочных и честных, нежели их собратья-натуралы. И менее "зашоренных". А кто с кем предпочитает спать, и как при этом относится к своему и противоположному полу - это дело сугубо личное. Более того, я долгое время имела отношения с бисексуалом, и скажу честно, что другого такого мудрого, независимого, уважающего мнение и свободу партнера, любовника я не встречала. дай ему Бог здоровья и удачи!
05.07.2002 12:19:07, francaise
А знаете, порой вообще любопытно смотреть, с какой безграничной уверенностью в своей правоте и упертостью иные, считающие себя единственно правильными, агрессивно набрасываются на любого, кто хоть чем-нить отличается от "толпы". Свингеры и бисексуалы, лесбиянки и геи, физики и лирики. Не важно, чем отличаешься. Главное - отличаешься и потому - получи в морду. :/
Ну а что касается уровня порядочности... хм... среди моих знакомых есть очень и очень разные люди. В том числе и по сексуальной ориентации. Так вот, мне кажется, что какой бы то ни было прямой связи между порядочностью и ориентацией нет. Просто есть люди хорошие и люди с повышенной скотинистостью. И не более того. 05.07.2002 14:16:48, Леший
Ну а что касается уровня порядочности... хм... среди моих знакомых есть очень и очень разные люди. В том числе и по сексуальной ориентации. Так вот, мне кажется, что какой бы то ни было прямой связи между порядочностью и ориентацией нет. Просто есть люди хорошие и люди с повышенной скотинистостью. И не более того. 05.07.2002 14:16:48, Леший
А также очень любопытно читать такое сообщение после того, как его автор чуть ниже отказал всем скопом современным церковным иерархам в уме и понимании Веры :)))
05.07.2002 14:44:08, AleXXX
Люди, и люди, у каждого человека свои пристрастия. В тюрьму надо сажать насильников и тех, кто детей привлекает "на свою сторону". А с точки зрения опасности для общества, то такие гомофобы упертые, как иногда встречаются, в тысячу раз опаснее.
05.07.2002 11:21:19, kateD
Отмечу, что ко всем своим приятелям-геям (а их таки есть), я отношусь очень нежно. Они все, как на подбор, люди душевные, понимающие, а главное - "одного ассоциативного поля ягоды" :)))) за что и люблю! 05.07.2002 11:16:21, O'Merry
Жаль, такие милые мальчишки они, а не наши... В общем-то мне до них сине-фиолетово, но вот обидно, что я их никогда не заинтересую, как женщина :(, потому что не мужчина:))
05.07.2002 11:24:52, Anita
Ой, один из моих знакомых той ориентации совершенно вывел меня из себя, пытаясь впихнуть что-то из еды. Как старая бабка - скушай, деточка, а то похудеешь:). То есть это у них повсеместно встречается???
08.07.2002 23:37:23, Пелагея
09.07.2002 11:37:47, O'Merry
Теперь по поводу "невозмутимых людей". А вот эти люди как раз опасность и представляют. Прежде всего тем, что слабо осознают смысл и цену своих "предложений". Точно такие же "идейные" с потрясающей невозмутимостью рассуждали о необходимости расстрелов целых социальных классов. И расстреливали. 05.07.2002 11:12:55, Леший
ИМХО, такие же люди как все мы. Только вот нравятся им мужчины:) Мне вот тоже нравятся.
Они были всегда, и будут всегда. Только сейчас время такое, что их стало виднее, они меньше скрываются. 05.07.2002 11:02:43, Нана-на
Время такое, что если раньше геями становились более-менее по природе, то сейчас, когда все дозволено, все больше становится по элементарной распущенности.
05.07.2002 15:19:10, Томасина
Или по карьерным соображениям.
Вспомните Шемякина и его реакцию на предложения такого рода.
05.07.2002 16:39:23, неофит
Они были всегда, и будут всегда. Только сейчас время такое, что их стало виднее, они меньше скрываются. 05.07.2002 11:02:43, Нана-на
Вспомните Шемякина и его реакцию на предложения такого рода.
05.07.2002 16:39:23, неофит
Читайте также
