Не так давно обсуждали, про обязательный доход всем гражданам Швейцарии.
Сегодня прошел референдум - не захотели швейцарцы этой "халявы")
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
Кстати про референдум в Швейцарии...
05.06.2016 17:52:12, мышка на сервере49 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
молодцы швейцарцы, что сказать. Не потому что проголосовали против )), а потому что в принципе могут позволить себе порассуждать на эту тему.
06.06.2016 09:46:23, ландыш
Да, мои свёкры сегодня проголосовали "против". Не хотят халявщиков кормить.
05.06.2016 22:33:50, Birke
А налоги они не платят? Халявщиков на них не кормят? Я лично так армию "халявщиков" на свои содержу.
05.06.2016 23:01:16, Эники-бэники
Платят, конечно. Но халявщиков здесь нет, это же не Германия :)
Все работают, ну, я имею в виду дееспособных. 05.06.2016 23:03:25, Birke
Все работают, ну, я имею в виду дееспособных. 05.06.2016 23:03:25, Birke
Многодетным матерям-одиночкам, к примеру, ничего не платят? Кого вы называете халявщиками?
06.06.2016 00:08:09, Эники-бэники
Мне кажется, принятие такого было бы крахом экономики. Существуют ли вообще расчеты, что случится с рабочими местами, с бизнесом, производством, сферой обслуживания? В общем, я не удивлена, что поддержали все это дело именно зеленые).
05.06.2016 20:36:15, Анаис
Существуют, конечно
Вот вам про провинцию Онтарио пример - они планируют это дело 05.06.2016 21:15:21, Эники-бэники
Вот вам про провинцию Онтарио пример - они планируют это дело 05.06.2016 21:15:21, Эники-бэники
Так я не вижу расчетов. Только общие рассуждения, кто что должен, да как было бы хорошо так или сяк. Разве можно на этом строить какие-то доводы в пользу или против?
05.06.2016 23:53:56, Анаис
Я об этом нигде не читала, слушала, как все это выносится на обсуждение - только рассуждения о том, будут ли люди работать, захотят ли они кормить других. А вот хоть пару цифр, сколько рабочих мест есть, сколько предполагается потерять, нет. Были только соцопросы, кто продолжит работать (как он предполагает) кто нет. Но сами эти цифры очень предположительные. Я не понимаю, как на таком зыбком основании можно прогнозировать результат. Например, что мешает местным уйти с наименее престижных позиций, в этом случае в страну хлынет еще больший поток мигрантов.
06.06.2016 09:41:47, Анаис
Несогласны платить безработным (сознательным, из-за технол.изменений) те, кто остается работать.
05.06.2016 19:19:20, похоже
это показывает, что там большинство остается вменяемым
05.06.2016 18:07:20, Степная кошка
Если следовать вашей логике, то получается, что у них руководство, предлагающее подобное, невменяемо.
06.06.2016 20:46:05, гундина
а вменяемость через идею евросоюза, или наоборот, идею евросоюза через вменяемость оцените, пожалуйста.
05.06.2016 22:54:10, что скажете?
ну так, Швейцария не член Евросоюза ))
06.06.2016 09:17:22, девочка-девочка
а отнесение большинства квменяемым почему не социологам-политологам доверили, а сами оценили?
06.06.2016 01:30:33, что скажете?
для меня показатель. Откуда возьмутся деньги для тучи бездельников? И вообще странно решать экономические вопросы посредством референдума. Вот думаю, почему бы не провести референдум в России "Хотите ли вы, чтобы все пенсионеры получали пенсию 100 тыс руб?" Ну допустим мы все этого хотим. Откуда дровишки-то возьмутся?
05.06.2016 19:34:20, Степная кошка
ну а если все перестанут работать, то откуда возьмутся налоги? Налоги с тех, кто захочет работать, будут столь велики, что эти люди просто переместятся в другие страны.
05.06.2016 19:52:13, Степная кошка
Все не перестанут. Есть огромное количество людей, которые не согласны жить на минимум. А налоги у нас и так огромны.
05.06.2016 21:06:55, Эники-бэники
если в одной части мира большинство умных, то это не значит, что в какой-то другой все идиоты, если это конечно не интернат для умственно отсталых
05.06.2016 19:43:41, Степная кошка
речь была про вменяемых изначально. Вот в Швейцарии большинство вменяемых ИМХО. Про остальных нам неизвестно. Под умными я не имела в виду только тех, кто знает высшую математику. Обсуждать тему, кто считается умным, у меня сил нет. Да и по конкретной теме топика мне собственно нечего добавить. Я готова согласиться с тем, что идиоты везде, кроме Швейцарии :))
05.06.2016 20:26:09, Степная кошка
это которые при открытии тоннеля маршировали как зомби? как-то не очень на вменяемых похожи - а там не толко молодежь, бабки еще были
05.06.2016 22:36:08, ALora
Открытие этого тоннеля для них сопоставимо с завершением строительства керченского моста. Вы не считаете это поводом для радости?
05.06.2016 23:06:35, NLU
я как раз считаю поводом для радости, а не для странных постановок со сценами, показывающими нарушение техники безопасности при строительстве
06.06.2016 01:05:33, ALora
э-э-э... а что не так с открытием тоннеля?? а то я непосредственно через очевидцев наблюдала, как-то все вменяемо было.
05.06.2016 22:52:18, мышка на сервере
Я по телевизору мельком видела - радовался народ, и гордился.
Мертвецов и зомби не заметила. 05.06.2016 22:53:56, Birke
Мертвецов и зомби не заметила. 05.06.2016 22:53:56, Birke
а что там такое в белом летало?:) возможно, это какая-то аллегория или местная легенда, но со стороны смотрелось странно (и "голые" строители тоже. зачем раздевались-то?)
06.06.2016 01:29:14, Чернобурка
Духи, видимо. Горные :). Но это шоу, мы его, кстати, не смотрели. Открытие Олимпиады в Сочи вспомнить, как там дети какие-то летающие были :), типа девочки-символа-не-знаю-чего.
Я думала Вы реальных людей имеете в виду, которые как зомби и мертвецы. А реальные люди просто радовались. 06.06.2016 09:16:31, Birke
Я думала Вы реальных людей имеете в виду, которые как зомби и мертвецы. А реальные люди просто радовались. 06.06.2016 09:16:31, Birke
Хм, в Канаде, получается, по-вашей версии тучи невменяемых. У них активно эта версия разрабатывается.
05.06.2016 21:07:40, Эники-бэники
Есть политики, занимающиеся такой популисткой программой (кстати УЖЕ ее задвинули), а есть нормальные люди. У людей нет слова в принятии законов, они выбирают законодателей, депутатов т.е. тех, кто программы придумывает. Сейчас у нас либерасты с Трудо Вторым правят, популисты еще те, но недолго красавчик сидеть будет. Так что не пишите ерунду, если не знаете наших реалий.
05.06.2016 23:02:59, 120
Мадам, Вы в Канаде, Онтарио, живете или это ОБС? Это всего лишь пробный проект, на который еще не нашли денег и да, его пока задвинули. По политическим и экономическим причинам. А нападать Вы решили именно потому, что сказали вроде бы что то, но совсем не в кассу. Fact check надо бы сделать прежде чем постить всякую популистскую ерунду.
06.06.2016 01:39:21, 120
Fact check вам бы не мешало сделать. Вот когда вы приведете ссылку на правительственный сайт, где написано, что проект "задвинут", как вы изволили выразиться, тогда я продолжу тратить на вас свое драгоценное время. Может быть.
06.06.2016 02:04:38, Эники-бэники
Ну для Вас вон Хафтингтон Пост является факт чеком, сами же привели его в начале. Получается, что все же ОБС, а не канадка Вы. Даже в Вашей статье сказано, что это всего лишь эксперимент;) а Вы говорите об Basic Income как о свершившемся факте. Почитайте тут об Онтарийских социальных выплатах для разных слоев населения [ссылка-1] у тут много инфо [ссылка-2] о том, что этот проект пока еще "в проекте", it is NOT an official project, again, did not have any provincial government approval. Так что не читайте газет, не слушайте ОБС. В нашей Канаде такое уже было и больше не будет, поскольку слишком много других соц. выплат будут тогда урезаны. А денег сразу на все взять негде. А либерасты могут что угодно писать и говорить.
06.06.2016 03:00:20, 120
Эк вас понесло :))) Keep going :))), lol
Я просила вас привести пример того документа, где написано, что проект is a no-go
Но я понимаю, это сложно 06.06.2016 03:12:15, Эники-бэники
Я просила вас привести пример того документа, где написано, что проект is a no-go
Но я понимаю, это сложно 06.06.2016 03:12:15, Эники-бэники
Эк Вас торкнуло, Вы утверждали, что у нас в Онтарио это УЖЕ существует, я написала, что проект пока задвинули, а не отменили. It is not a no go, but it is put aside, но Вы ни по английски, ни по русски не вчитываетесь внимательно. Так что опять же прежде чем делать такие заявления, делайте факт чек. Именно поэтому ссылки что я Вам дала выводят не на офиц сайты, а НА ОБСУЖДЕНИЯ. Засим дискуссию заканчиваю.
06.06.2016 03:43:41, 120
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?