Вот опять же, навеяно топиком ниже:))
Прошу прощения за мое мнение,оно не совпадет с мнением большинства(знаю заранее).
Сколько читала про отклики - все положительные,об этом фильме:))
И остроумно ,дескать,и ЖИЗНЕННО.. Россияне ТОЖЕ так откликались,я в "девичьей" читала.
НО Я ВСЕ ЖЕ НАДЕЮСЬ :)) найти единомышлеников:))
Думаю,надо посмотреть фильм,а то темной помру:((Купила:)
Посмотрела.
Да,жизненно,да ,все вроде хорошо сыграно:))
Но!!!!
Весь фильм меня не покидала мысль,что этим героям не по 31-35 лет. А от силы - по 18. Ну,по 20:)))
Такие у них заморочки,такие они делают открытия..:)) Я их в 16 лет сделала:))
И все мое ближайшее окружение тоже:))Я помню:))
Такое ощущение ,что герои застыли в своем развитии..И так и живут до старости в младенческом маразме. Пример мамы героини особенно ярок:))
И,кстати,все мои знакомые,уехавшие из России, давно говорили мне,что местное население(коренное) до старости наивно,как дети.
И что с ними просто невозможно из=за этого общаться:)) Такие она смешные(речь идет о США и Канаде в основном).
И те,кто там живет долго(иммигранты) со временем становятся тоже..как бы это сказать.вечно молодыми:))
Я ничего не утверждаю,это МОИ наблюдения. Может,на деле все и не так:))Опровергните,если кто знает:))
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Образ жизни
"Дневник Бриджет Джонс".Обалдела я:))
23.06.2002 21:53:56, BelKa(закрываю голову руками)243 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.


А ты не видела несколько лет назад сериал "Грейс в огне"? Вот где самые настоящие жизненные, приземленные проблемы были:))
24.06.2002 18:04:16, Харас
Ба, да это же была моя моральная поддержка в деревенском заточении шесть лет назад!:))
Вот жизненно:)) 24.06.2002 18:07:07, BelKa
Вот жизненно:)) 24.06.2002 18:07:07, BelKa
Я очень жалею, чтоего показ прекратили. Или кончился он. По-моему, его стоит крутить по кругу до бесконечности:)
24.06.2002 18:09:55, Харас
Про упомянутый фильм ничего не скажу-не смотрела, не читала. Но точно такие эмоции вызывает сериал "Друзья". Так же не могут разобраться- жениться или разводиться,где работать, спать с тем или с другим. Где нормальная человеческая жизнь??Всем героям уже за 30, а у них ни одной жизненной мысли в голове. Бардак, припудренный шутками. Жаль, что наша молодежь может воспринять данный фильм как эталон- живи, балдей и т.п.
24.06.2002 17:39:22, Не регистрирована
О, мои мысли!)))
Я бы его назвала : "Из жизни амеб..." 24.06.2002 17:54:08, ИринаП
Я бы его назвала : "Из жизни амеб..." 24.06.2002 17:54:08, ИринаП
Сам человек и решает:)))
Только после принятия решения не надо удивляться результатам. 24.06.2002 18:04:08, BelKa
Только после принятия решения не надо удивляться результатам. 24.06.2002 18:04:08, BelKa
вечная молодость это конечно хорошо. иногда мне тоже хочется что бы все было как в 16 лет - мальчики-девочки, наивность переходящая в маразм. я часто об этом подумываю, почему они там такие. и для себя все таки решила, что "бытие определяет сознание". так же отвечает и на вопрос - почему у них там много психов, деток стреляющих в школах и т.п. у них все есть и без особого напряга. естественно все работают, но чтобы как у нас в совке из последних сил биться - жить с тещей, на рынке рыбой торговать - у них такого нет.
24.06.2002 17:26:06, NB
Белка, я даже не знаю, что ответить :-)
Я просто не понимаю людей, которые не понимают Бриджет! :-)))))
На мой взгляд, так это прекрасная и милая жизнь :-) А ты вот не понимаешь этого :-) (Можно на ты?)
Мне на все выпады в адрес ифантильности Бриджет хочется сказать словами Дэниэла Кливера (помнишь, в гостинице он спросил у Марка, зачем он приехал, а Марк ответил, что поработать с Наташей над делом): "What a gripping life you do lead!" Сказано было с большой долей иронии. Не обижайтесь :-))) 24.06.2002 16:42:11, Арина
Я просто не понимаю людей, которые не понимают Бриджет! :-)))))
На мой взгляд, так это прекрасная и милая жизнь :-) А ты вот не понимаешь этого :-) (Можно на ты?)
Мне на все выпады в адрес ифантильности Бриджет хочется сказать словами Дэниэла Кливера (помнишь, в гостинице он спросил у Марка, зачем он приехал, а Марк ответил, что поработать с Наташей над делом): "What a gripping life you do lead!" Сказано было с большой долей иронии. Не обижайтесь :-))) 24.06.2002 16:42:11, Арина
На ты - НУЖНО:)))
Я вот со вчерашнего дня размышляю над ответами...
И поняла одну вещь.
Мне неинтересно общаться (есть исключения:))) с такими,как Бриджет.
Не о чем с ними поговорить.
Вернее,я могу поддержать тему выбора трусов(ИХ ТЕМА),но они не могут поддержать мои темы.
И уж точно,общаясь с такими людьми нет шанса у них чему-то научиться.Потому что все,чем они живут - я умею и делаю.
Все равно,что общаться с чужим двухлетним ребенком.. . Прикольно,но ...недолго и в свободное время:))
Ну,опять же -все мы разные,я о себе говорю и своем впечатлении.
Общее впечатление - эти люди малоинтересны:((Я вот тоже неинтересна им,наверное:))
Не смертельно для меня. 24.06.2002 16:49:08, BelKa(опять побьют)
Я вот со вчерашнего дня размышляю над ответами...
И поняла одну вещь.
Мне неинтересно общаться (есть исключения:))) с такими,как Бриджет.
Не о чем с ними поговорить.
Вернее,я могу поддержать тему выбора трусов(ИХ ТЕМА),но они не могут поддержать мои темы.
И уж точно,общаясь с такими людьми нет шанса у них чему-то научиться.Потому что все,чем они живут - я умею и делаю.
Все равно,что общаться с чужим двухлетним ребенком.. . Прикольно,но ...недолго и в свободное время:))
Ну,опять же -все мы разные,я о себе говорю и своем впечатлении.
Общее впечатление - эти люди малоинтересны:((Я вот тоже неинтересна им,наверное:))
Не смертельно для меня. 24.06.2002 16:49:08, BelKa(опять побьют)
Знаешь, у меня есть подруга - по поведению в личной жизни типичная Бриджит Джонс:)) Но вообще она очень интересный человек, и поговорить с ней ЕСТЬ О ЧЕМ:)))
А вот Бриджит из книги... Я подумала и поняла, что ты права:))) Мне с ней тоже было бы неинтересно общаться:))), хотя ее переживания я вполне понимаю:))) Может, это просто образ такой?? 24.06.2002 17:57:44, Спящая Бабочка
А вот Бриджит из книги... Я подумала и поняла, что ты права:))) Мне с ней тоже было бы неинтересно общаться:))), хотя ее переживания я вполне понимаю:))) Может, это просто образ такой?? 24.06.2002 17:57:44, Спящая Бабочка
Да я же про себя:))
Тебе есть с подругой о чем поговорить,а мне ,может, и не о чем:)) 24.06.2002 18:03:34, BelKa
Тебе есть с подругой о чем поговорить,а мне ,может, и не о чем:)) 24.06.2002 18:03:34, BelKa
тоже верно:))) Но, мне кажется, что и тебе было бы о чем:)) Она ОЧЕНЬ интересный человек с потрясающим чувством юмора:)))
24.06.2002 18:13:23, Спящая Бабочка
24.06.2002 18:13:23, Спящая Бабочка
Не сказала бы:))) Я, честно говоря, у киношно-книжной Бриджит особо юмора не нахожу:))) И с ней действительно поговорить не о чем было бы:))) Разговор она поддержать ведь не может:))) (это я все про кино)
24.06.2002 18:19:03, Спящая Бабочка
м-м-м... не знаю, не знаю:))) про другого человека никогда нельзя сказать точно:))) Как говорит моя сестра - в чужую голову не влезешь:))
24.06.2002 18:23:46, Спящая Бабочка
Ой, а мне очень приятно общаться с такими людьми! :-) Мы с тобой, наверное, по разному смотрим на интересность общения. Мне вот в последнее время, как говорит Лангуста, захотелось простых и немудренных отношений, переела я в свое время разговоров "о высоком".
А учусь я у коллег и у книжек :-) 24.06.2002 16:57:51, Арина
А учусь я у коллег и у книжек :-) 24.06.2002 16:57:51, Арина
Про высокое - это не ко мне:))
Я - низкая:))) Приземленная:))
А мне вот кажется,что ты именно такая,как Бриджес:))И темы у тебя ВСЕГДА такие:))
....Или ты недавно такой стала, типа, решение приняла?:))Волевое? 24.06.2002 17:02:14, BelKa
Я - низкая:))) Приземленная:))
А мне вот кажется,что ты именно такая,как Бриджес:))И темы у тебя ВСЕГДА такие:))
....Или ты недавно такой стала, типа, решение приняла?:))Волевое? 24.06.2002 17:02:14, BelKa
Хи-хи, а в Заграничной все хором говорят "почему тебе нравится Бриджет? Вы - две противоположности." :-)))))))))
А темы у меня все больше о воспитании детей :-( 24.06.2002 17:03:33, Арина
А темы у меня все больше о воспитании детей :-( 24.06.2002 17:03:33, Арина
Ну,это ты на фоне:)) выделяешься.Это да,согласна.А по моим меркам - один в один:))Думаю,раз это твоя мечта(быть такой) ,то не обидишься:))
24.06.2002 17:09:10, BelKa
упс..дошло..ты,ИМХО,хочешь ТАКОЙ казаться:).
Хитро,хитро... Подумаю об этом:)) 24.06.2002 18:05:02, BelKa
Хитро,хитро... Подумаю об этом:)) 24.06.2002 18:05:02, BelKa
я окончательно утвердилась в своем мнении. Беру на вооружение!:))
Спасибо!:)) 24.06.2002 18:08:38, BelKa
Спасибо!:)) 24.06.2002 18:08:38, BelKa
Белка, мое первое открытие в Америке было - что и с ними можно:). Я раньше тоже думала, что если человек МГУв не кончал - то мне с ним говорить не о чем. Научилась. Рада, что научилась.
24.06.2002 16:53:28, Пелагея
Да можно,если надо по работе..или на необитаемом острове(выбора нет)..Но добровольно?
И дело здесь не в уровне образования совсем. 24.06.2002 16:58:28, BelKa
И дело здесь не в уровне образования совсем. 24.06.2002 16:58:28, BelKa
Ну, у меня сначала не было выбора. А теперь меня в прежние отношения никаким калачем не заманишь:). Меня местные устраивают гораздо больше. Не грузят.
24.06.2002 17:01:02, Пелагея
Да почему нет? :-) Зачем тебе пользу из всего извлекать? Разве просто посмеяться в компашке - плохо?
24.06.2002 16:59:54, Арина
Да не смешно мне с ними.:))
Вот в чем загвоздка. Некомфортно:))
Но тут еще играет роль,конечно,профессионально-классовая принадлежность:)).
Я не могу,например,смеяться многим их шуткам..Мне не смешно уже:))
Например, разговор,поддерживающий психологию "мы люди маленькие,нам бы зарплату повысить раза в три" мне вообще непонятен. Или вот горячая тема "отключения воды на месяц". ..Такие муки люди испытывают - туши свет..
И что,кайф присоединиться к ним??? И страдать сутками?
И в чем кайф? 24.06.2002 17:07:55, BelKa
Вот в чем загвоздка. Некомфортно:))
Но тут еще играет роль,конечно,профессионально-классовая принадлежность:)).
Я не могу,например,смеяться многим их шуткам..Мне не смешно уже:))
Например, разговор,поддерживающий психологию "мы люди маленькие,нам бы зарплату повысить раза в три" мне вообще непонятен. Или вот горячая тема "отключения воды на месяц". ..Такие муки люди испытывают - туши свет..
И что,кайф присоединиться к ним??? И страдать сутками?
И в чем кайф? 24.06.2002 17:07:55, BelKa
Погоди, Белк, я уже начинаю опять думать, что все дело в плохом переводе. Они там про зарплаты не шутят :-), в основном, все шутки о сексе :-)
24.06.2002 17:49:02, Арина
Да про секс - тоже самое(про зарплаты я говорю как пример личного разговора с бриджетами:))
Я и про секс там не понимаю шутки.Где они? 24.06.2002 17:58:19, BelKa
Я и про секс там не понимаю шутки.Где они? 24.06.2002 17:58:19, BelKa
Ты знаешь, мы тут с мужем поговорили
:-), и решили, что там половину шуток на русский перевести невозможно. Игра слов :-)
Примеры сцен, которые я не могу себе представить по-русски: Дэниэл в лодке, читающий лимерик; фразочки типа "Arsy Darcy"; сцена в ресторане, где Шэззер рассказывает о том, как надо представлять людей друг другу ( в оригинале "- Sheila, this is Daniel, Daniel, this is Sheila. Sheila's into horseriding and comes from New Zealand, Daniel enjoys publishing and comes... All over your face?" и т.п 24.06.2002 18:03:29, Арина
:-), и решили, что там половину шуток на русский перевести невозможно. Игра слов :-)
Примеры сцен, которые я не могу себе представить по-русски: Дэниэл в лодке, читающий лимерик; фразочки типа "Arsy Darcy"; сцена в ресторане, где Шэззер рассказывает о том, как надо представлять людей друг другу ( в оригинале "- Sheila, this is Daniel, Daniel, this is Sheila. Sheila's into horseriding and comes from New Zealand, Daniel enjoys publishing and comes... All over your face?" и т.п 24.06.2002 18:03:29, Арина
Ну,может и нельзя перевести.И шутки там классные.Но не для 35 летних.
У меня сын тоже классно шутит:)) Но мне часто не смешно:) 24.06.2002 18:05:53, BelKa
У меня сын тоже классно шутит:)) Но мне часто не смешно:) 24.06.2002 18:05:53, BelKa
Ну, ты можешь тоже пошутить - ой, мне бы тоже зарплату поднять:). Насчет воды - у американцев такой проблемы не бывает, так что тут легче:)
А вот у меня польза от общения с подобного типа людьми вполне определенная:) - язык учу, жить в новом обществе учусь, понимать других учусь:), хотя и с большим трудом. Главное - найти в чем ЭТОТ человек больше знает, чем ты!! 24.06.2002 17:18:38, Пелагея
А вот у меня польза от общения с подобного типа людьми вполне определенная:) - язык учу, жить в новом обществе учусь, понимать других учусь:), хотя и с большим трудом. Главное - найти в чем ЭТОТ человек больше знает, чем ты!! 24.06.2002 17:18:38, Пелагея
Ищу, и не могу найти:((...
А поро зарплаты - это я врать что ли должна? Для поддержания разговора???
Ну не думаю я,что мне надо в три раза ее поднять при тех же обязанностях. 24.06.2002 17:58:47, BelKa
А поро зарплаты - это я врать что ли должна? Для поддержания разговора???
Ну не думаю я,что мне надо в три раза ее поднять при тех же обязанностях. 24.06.2002 17:58:47, BelKa
Как не думаешь??? Неужели бы огорчилась, если бы подняли:)))???
При всем том, что я понимаю, откуда деньги берутся - я была бы рада, если бы мне платили в три раза больше - вне зависимости от суммы:) 24.06.2002 18:33:21, Пелагея
При всем том, что я понимаю, откуда деньги берутся - я была бы рада, если бы мне платили в три раза больше - вне зависимости от суммы:) 24.06.2002 18:33:21, Пелагея
А я бы не была рада.Потому что понимаю,долго так бы не продлилось.Чудес не бывает:(
24.06.2002 18:36:18, BelKa
Кстати, про чудеса. Я тут стала сказки читать русские - мама девочке куклу оставила, кукла за девочку работу по дому делала. А в Америке из всех сказок, которые мне попадались - если кукла, так съест ведь тебя или еще что сделает.
Думаешь, что они в жизни больше в чудеса верят, чем средний русский? 24.06.2002 18:51:46, Пелагея
Думаешь, что они в жизни больше в чудеса верят, чем средний русский? 24.06.2002 18:51:46, Пелагея
Хде тут тебя мое мнение интересовало? :))
Ну то что фильм - не шедевр это я согласна.
А про вторую часть твоих рассуждений, ну что тебе сказать? Не настолько у меня богат круг близко знакомых западных людей, чтобы делать полномасштабные выводы. И на примере одного фильма тоже делать не советую.
24.06.2002 16:30:27, Молли
Ну то что фильм - не шедевр это я согласна.
А про вторую часть твоих рассуждений, ну что тебе сказать? Не настолько у меня богат круг близко знакомых западных людей, чтобы делать полномасштабные выводы. И на примере одного фильма тоже делать не советую.
24.06.2002 16:30:27, Молли
Фильм-то как раз подтвердил мнение иммигрантов:((Я думала,что они,типа, умничают:)) Ан нет,похоже на правду..
Твое мнение мне интресно по поводу "раннего взросления". Про то,что надо ли детей заводить в районе 20 лет. Ты довольна?(я тобой довольна:)) 24.06.2002 16:33:05, BelKa
Твое мнение мне интресно по поводу "раннего взросления". Про то,что надо ли детей заводить в районе 20 лет. Ты довольна?(я тобой довольна:)) 24.06.2002 16:33:05, BelKa
Заведенным ребенком в 20 лет? Да. о ко второму я бы хотела подойти более ответственно.
А пор "них" - в чем то они взрослее нас. 24.06.2002 17:31:26, Молли
А пор "них" - в чем то они взрослее нас. 24.06.2002 17:31:26, Молли
Они очень хорошо разбираются в деньгах - некоторые:). Другие - в магазинах и фирмах:). Третьи - в здоровой еде и в диетологии - это вообще национальный спорт на определенном уровне образования:).
24.06.2002 21:24:06, Пелагея

Читала и смотрела обсуждаемое и мне очень понравилось, но в процессе я как-то не задумывалась о возрасте героини, т.е. я конечно знала, что ей уже за 30, но просто не думала об этом:-)))
После твоего сообщения я задумалась и поняла, что действительтно несколько попахивает инфантилизмом поведение Бриджет, но ведь на самом деле смешно и жизненно. Хотя бы её похудательная эпопея(её практически нет в кино, к сожалению. У меня некоторые фразы теперь просто кпылатые:-)))), а пресловутые трусики:-))), точно помню, что собираясь на ответственное свидание тоже мучалась этим выбором(правда мне было 18:-))). Вот поэтому и нравится, а уж с такой серьезной позиции рассматривать это произведение и не предпологалось, мне кажется:-)).
Но ради объективности следует сказать, что не знаю, как бы я себя вела будь я в 30 с лишнем "одиночкой", возможно так же.)) 24.06.2002 15:21:12, Iriska

Наташ, так героиня мне ближе по возрасту,чем к тебе:)) Это по фильму,мы с ней ровесницы практически:))
24.06.2002 13:56:32, BelKa



Что же касается инфантилизма... то мне кажется, что западное общество этот самый инфантилизм считает чуть ли не достоинством и всячески в людях лелеет. Потому они и не замечают, чем он оборачивается. 24.06.2002 10:41:47, Леший
О, вот только не надо про разницу поколений:-) дело не в поколениях, а в людях
24.06.2002 11:28:39, Natsi

Понимание возникает от того, что нет отторжения... Ты же впоне мог понять мотивы родителей, уехавших по путевке? И, скорее всего, не осуждал их. Так же и они в соответствующих вопросах.
А неужели не проще купить книжку, а не ломать глаза в карманной компе? 24.06.2002 12:24:05, AleXXX
А неужели не проще купить книжку, а не ломать глаза в карманной компе? 24.06.2002 12:24:05, AleXXX

Что же касается принятия поступков родителей... это вообще крайне трудный вопрос. Принять можно лишь то, что тебе самому близко. Если нет - то ни за что не примешь. 24.06.2002 13:09:41, Леший
Принять - одно, а не осуждать - другое, это проще.
Покупать-не покупать это простая поблема :) БОльшая - куда потом девать купленное :) Каждой весной на дачу вывозится очередная порция единожды прочитанных книг :) 24.06.2002 13:27:19, AleXXX
Покупать-не покупать это простая поблема :) БОльшая - куда потом девать купленное :) Каждой весной на дачу вывозится очередная порция единожды прочитанных книг :) 24.06.2002 13:27:19, AleXXX
да, их еще держать надо где-то. подруга недавно освобждала квартиру под ремонт
24.06.2002 16:32:26, Шин
Тогда между поколениями должна быть разница в пять лет. Тогда и проблем таких не будет:-) На мой взгляд это все же больше чисто человеческий фактор. У меня например большая разница в понимании с человеком, который меня на 5 лет младше, а с кем то другим, кто на 17 лет старше-нет такого. Точно так же и с родителями. У кого то нет разницы и есть понимание, а у кого-то есть. Только я разницу немного по другому вижу, а не как библиотека или интернет:-))))))
24.06.2002 11:55:24, Natsi
ПРИВЕТ киска.
03.08.2002 23:59:42, DUKE


Насчет природной запрограммированности - ну, природа запрограммировала начало детородного возраста гораздо раньше. То есть, наверное, надо говорить все же не о биологическом, а о социальном аспекте. А социально - разные общества...
24.06.2002 11:06:40, КИТ

В общем, повышение благосостояния - это не более чем просто один из современных новых мифов. 24.06.2002 11:30:23, Леший
вы забываете о том, что у многих есть богатые мамы и папы. там капитал не первое поколение живет
24.06.2002 11:46:25, Шин

а причем здесь уровень рождаемости? мы разговор ведем о возрасте вхождения в роль папы. если мама и папа небедны, то можно и учиться в универе, или не учиться, а отдыъать, а потом лет в 20-25 начать участвовать в семейном бизнесе (пирожки печь или стричь - это тоже бизнес, хоть и мелкий) - кстати это реальный пример. не принято рожать в 20 лет, в это время отдыхают после школы. а у нас у многих психология - ой, мне уже 20, а я еще не замужем, через пять лет на меня никто не посиотрит. это психология бедных стран
а богатство можно не предоставлять, а просто давать поцент, выделить счет, купить квартиру машину или сделать все это вместе - на выбор. 24.06.2002 11:58:24, Шин
а богатство можно не предоставлять, а просто давать поцент, выделить счет, купить квартиру машину или сделать все это вместе - на выбор. 24.06.2002 11:58:24, Шин

24.06.2002 12:07:17, Леший
я лично считаю нормой рождение мало детей при росте количества прожитых лет. я смотрю не на то, что китайцев и негров рождается больше, а белых меньше. меня это не трогает, как и рыдания по поводу роста падения рождаемости в наше стране. я смотрю на ситуацию вообще на земле. раньше много рождалось, но рано умирали. раз сейчас количество прожитых лет увеличивается, значит для нормализации общего количество населения, детей не должно быть много. лучше редко, но качественно. поскольк долго живут и кавчественно не в Африке, а Европе, то для меня приемлем европейский образ жизни, а не мусульманский, где детей нарожали, а чем их занять - не знаем.
конечно, дл решения ограниченности пространства Земли есть не только социальные, но и технологические решения, но для решения их требуется опять высокий уровень знаний, умений, а также уровень цены человеческой жизни 24.06.2002 12:22:20, Шин
конечно, дл решения ограниченности пространства Земли есть не только социальные, но и технологические решения, но для решения их требуется опять высокий уровень знаний, умений, а также уровень цены человеческой жизни 24.06.2002 12:22:20, Шин

странно однако. в Европе это соотношение давненько и как-то живут старики получше наших. потому что нормально создают с начала своей жизни свою пенсию. каждый себе сам. государство только приплачивает.
а насчет идеи - то это не идея, а жизнь.
лучшее противозачаточное средство - высшее образование (не мое , кстати изречение), и уровень жизни (скорей всего тоже мной где-то прочитано).
а самый высокий уровень рождаемости был в Китае, где пенсию не так давно вообще только начали платить. остальные обеспечивали свою старость потомками, желательно мужского пола.
и поговрка - вот один ребенок умрет, и что вы будтен делать - из этой же психологии - для моей души второй ребенок не заменит первого , и первый второго, а для материального сорстояния важно у скольких человенк ты можешь попросить помощи. 24.06.2002 16:10:24, Шин
а насчет идеи - то это не идея, а жизнь.
лучшее противозачаточное средство - высшее образование (не мое , кстати изречение), и уровень жизни (скорей всего тоже мной где-то прочитано).
а самый высокий уровень рождаемости был в Китае, где пенсию не так давно вообще только начали платить. остальные обеспечивали свою старость потомками, желательно мужского пола.
и поговрка - вот один ребенок умрет, и что вы будтен делать - из этой же психологии - для моей души второй ребенок не заменит первого , и первый второго, а для материального сорстояния важно у скольких человенк ты можешь попросить помощи. 24.06.2002 16:10:24, Шин

деньги оборачиваются пенсионным фондами. проблема пенсионных фондов была в основном в том, что им запрещалось вкладывать в высокорискованные активы типа акций.
только вот акции в долгосрочном вложении менее рискованы, чем виделось это раньше. вот только не помню разрешили пенсионным вкладыватья в акции или нет.
а насчет пенсионного возраста - тут еще неизвестно, что первичнее. ты сам-то в шестьдесят хочешь на пенсию? даже если деньги будут? 24.06.2002 17:36:43, Шин
только вот акции в долгосрочном вложении менее рискованы, чем виделось это раньше. вот только не помню разрешили пенсионным вкладыватья в акции или нет.
а насчет пенсионного возраста - тут еще неизвестно, что первичнее. ты сам-то в шестьдесят хочешь на пенсию? даже если деньги будут? 24.06.2002 17:36:43, Шин

В переводе на нормальный русский это означает, что на один вложенный доллар экономика США приносит лишь 20 центов дохода и эта цифра продолжает падать. Ресурсов для повышения доходности нет. Если на изготовление автомобиля надо потратить 800 кг металла, то 800 кг и ни граммом меньше. Это технологический предел. Замена металла на пластик особой экономии не дает. Ни по деньгам, ни по объему. Значит единственное направление экономии является производительность труда. Т.е. объем работы, выполянемой работником за то же время и те же деньги. Да, этот показатель, по экспертным оценкам можно довести до 60, максимум 62 %. Но не выше. Все. Предел. РАБОТАТЬ НЕКОМУ. Т.е. создавать востребованные вещи, а не просто подметать улицы. Это значит, что 100 лет назад пенсионный фонд, вложивший доллар в экономику (не важно, в гос бумаги или в высокорисковые боны) получал через год 80 центов прибыли. Часть отдавал в налоги, а на остальное пенсионер мог жить. Сегодня он получает уже лишь 20 центов. Сколько он получит завтра? Это при условии, что за это время покупательская способность доллара упала, если я не ошибаюсь, на порядок, как минимум.
Так что между рождаемостью и благосостоянием нации есть весьма даже тесная связь. 24.06.2002 22:35:15, Леший
тон я вам прощаю. про связь рожаемости и благосостояния я и не спорила, она есть. а вот на все остальное прошу ссылок. увы, это пока только ваши слова . мне такие цифры не попадались . когда прочитаю ваши источники или ваши выкладки (если вы их сами получили)
тогда будем обсуждать проблему дальше. 24.06.2002 23:13:20, Шин
тогда будем обсуждать проблему дальше. 24.06.2002 23:13:20, Шин

С другой стороны, Вы же не приводите ссылки на исходные факты, на которых Вы делаете СВОИ выводы. Вы просто довольствуетесь тем, что "они живут вроде нормально". :) Так может давайте бедем взаимно корректны? Вам интересна эта тема - прекрасно. Если хотите, я могу прислать Вам разные источники массы интересной и полезной информации. Но в них нет короткого и однозначного ответа. В них лишь исходные цифры. Причем не редко довольно разрозненные. Все это дело еще требуется сводить воедино. :) 25.06.2002 09:59:07, Леший
Вдогонку:))Наивными стариками-младенцами ПРОЩЕ УПРАВЛЯТЬ.Потому это и государственная политика.
Приятно иметь граждан,которые до старости пребывают в неведии и "блаженстве":))
Кстати,термин "подросток" появился не так давно(Достоевский описал впервые).
А сейчас возраст подростковости затягивается от 12 до 35 лет.:)))
24.06.2002 10:46:51, BelKa
Приятно иметь граждан,которые до старости пребывают в неведии и "блаженстве":))
Кстати,термин "подросток" появился не так давно(Достоевский описал впервые).
А сейчас возраст подростковости затягивается от 12 до 35 лет.:)))
24.06.2002 10:46:51, BelKa

Конечно,и этот термин "подростковая культура" появился совсем недавно:)) во всей своей красе:).
Вместо того,чтоб чего полезное сделать,дети смотрят с утра до ночи МТВ:(((
Я,как работник ТВ и шоу бизнеса:)) знаю,зачем и как насаждается определенная идеология.В данном случае,МТВ и имеет задачу оболванить массы населения. И забить им голову фигней. Пушечное мясо,типа,подрастить.Управляемое. 24.06.2002 11:07:08, BelKa
Вместо того,чтоб чего полезное сделать,дети смотрят с утра до ночи МТВ:(((
Я,как работник ТВ и шоу бизнеса:)) знаю,зачем и как насаждается определенная идеология.В данном случае,МТВ и имеет задачу оболванить массы населения. И забить им голову фигней. Пушечное мясо,типа,подрастить.Управляемое. 24.06.2002 11:07:08, BelKa
Увы,я пока не учредитель и не акционер.
Тружуся за получку:))
Пока стараюсь начать со своих детей:))
Удается с трудом:)) 24.06.2002 12:04:36, BelKa
Тружуся за получку:))
Пока стараюсь начать со своих детей:))
Удается с трудом:)) 24.06.2002 12:04:36, BelKa

Но процесс получается автоколебательный. Тинам предлагают то, что они хотят слушать. Они слушают то, что им предлагают. Им предлагают то, что по мнению продавцов, "должно понравиться молодежи". Это либо сопли, либо мордобой, либо пустые страсти в стиле "Тату", либо "бей не наших, за наших". Тины и слушают то, что им предлагают. Возникает видимость культуры. Обособленной. Все прочее отрицающей. Вопиющей. Хочешь заработать деньги? Предложи то, что соответствует канонам этой культуры! Хочешь быть "своим парнем" - потребляй только то, что соответствует канонам этой культуры......
Это как с поклейкой обоев. Если померять и отрезать первый кусок обоев, то он наверняка окажется правильного размера. Если использовать только его как своего рода эталон, но и все прочие куски будут правильными. А вот если взять эталон, сделать с него копию, которую, в свою очередь использовать как эталон для отрезания следующего куска... и так далее... то последний кусок абсолютно точно не будет совпадать с первым. 24.06.2002 11:40:23, Леший
В любом случае ВСЕ подростки не будут читать Достоевского с утра до вечера.
24.06.2002 11:42:00, Natsi

А правительство может поощрять определенные виды бизнеса,а может запрещать.
Продажа водки - недальновидно.Но руководители думают о себе и СЕГОДНЯ.Завтра - хоть потоп:( 24.06.2002 12:06:30, BelKa
Продажа водки - недальновидно.Но руководители думают о себе и СЕГОДНЯ.Завтра - хоть потоп:( 24.06.2002 12:06:30, BelKa

Можно создать у населения ЛЮБУЮ искусственную потребность. Вопрос только в цене:)) Но как правило,окупается.
Например,лет десять назад никто и не слышал про ежедневные прокладки. И сейчас без них уже жить трудновато.:)))
Создали у меня такую потребность - собирают бабки. 24.06.2002 14:25:32, BelKa
Например,лет десять назад никто и не слышал про ежедневные прокладки. И сейчас без них уже жить трудновато.:)))
Создали у меня такую потребность - собирают бабки. 24.06.2002 14:25:32, BelKa

Впрочем, мы, ИМХО, отклоняемся от первоначальной темы. :) 24.06.2002 14:36:38, Леший
Да я тоже так считаю. Нет здесь всемирного заговора. А Достоевский-это чисто для примера:-)
24.06.2002 11:56:21, Natsi
Вот и я про то(спасиб за поддержку).
Против природы не попрешь.
ЧЕловек не изменился(организм) за последние 30 лет.А "модные" веяния рожать в 35 первого ребенка появились недавно.
И дело тут в появлениии целого "малоэффективного" поколения.Которому не по силам одновременно "вставать на ноги" и выполнять родительские функции. 24.06.2002 10:44:08, BelKa
Против природы не попрешь.
ЧЕловек не изменился(организм) за последние 30 лет.А "модные" веяния рожать в 35 первого ребенка появились недавно.
И дело тут в появлениии целого "малоэффективного" поколения.Которому не по силам одновременно "вставать на ноги" и выполнять родительские функции. 24.06.2002 10:44:08, BelKa

Теперь же ныть по поводу - жить тяжело - считается чем-то сродни хорошему тону. Вот и получается, что получается. :) Так что люди "теперь", ИМХО, организмом таки переменились. Если конечно мозги считать частью организма. :) 24.06.2002 11:20:17, Леший

Инфантильность - потому что это для многих период небольших заработков, несамостоятельности финансовой и жилищной и т.д.
ИМХО, добавила бы к этому некоторую моральную незрелость, но тут я даже не буду отстаивать, это ИМХО, ИМХО:)))) 24.06.2002 10:59:35, КИТ
Размножается сильнейший:)) Это в идеале:))Не беру алкашей и прочих элементов:))Они берут КОЛИЧЕСТВОМ детей,потому как хромает качество?
А остальные ждут "взросления"? 24.06.2002 11:01:35, BelKa
А остальные ждут "взросления"? 24.06.2002 11:01:35, BelKa
мне кажется это процесс, как я называю, переходом от орков к эльфам. орки плодят много и часто, сколько доживает, хватает только на то, чтобы опять плодить много и часто.
эльфы рожают редко, но они практически бессмертны, для них ценен каждый. чем дольше живет каждый человек, тем меньше детей будет рождаться, тем лучше, красивей, умней, талантливей.
разница жизненного опыта важна не только для карьеры, для детей это важно. насколько терпима, умна, опыитна мама, насколько она наета карьерой (увы, мама пихающие детей по всем кружкам и занятиям, делают свою карьеру их силами) 24.06.2002 12:06:04, Шин
эльфы рожают редко, но они практически бессмертны, для них ценен каждый. чем дольше живет каждый человек, тем меньше детей будет рождаться, тем лучше, красивей, умней, талантливей.
разница жизненного опыта важна не только для карьеры, для детей это важно. насколько терпима, умна, опыитна мама, насколько она наета карьерой (увы, мама пихающие детей по всем кружкам и занятиям, делают свою карьеру их силами) 24.06.2002 12:06:04, Шин
Потому что у некоторых (по моим наблюдениям, у большинства) в этом возрасте еще ветер в голове... - для таких 2n-летних, наверное, безответственно. Впрочем, это к любому возрасту относится.
24.06.2002 10:58:19, Lesha
Показано 107 комментариев из 243
Читайте также
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание