Главная > Конференции > Общество

Конференция "Общество""Общество"

Раздел: Государство, законы

В блог Подписаться на Дзен!

Правила участия в конференциях

Видели?

В Москве все снесли

*** Тема перенесена из конференции "СП: посиделки"

http://echo.msk.ru/blog/varlamov_i/1709280-echo/

09.02.2016 13:07:35, FibiBuffe

134 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

D смех один) те кто возмущаются здесь сносу этих шанхайчиков, не иначе в них работали))) 10.02.2016 18:13:20, Горький шоколад

Кстати, вот все присутствующие уверены, что те квартиры, в которых они живут (в том числе и купленные у прошлых владельцев), приватизированы совсем без нарушений?
Вдруг по какому-то подзаконному акту была нужна бумажка, которую у вас не спросили?
Или в тот момент были какие-то несогласованности в реестре? 10.02.2016 14:19:00, Иновара

Срок исковой давности - 3 года. Прошло - спите спокойно. Хуже, если к Вам придут по виндикационному иску... 10.02.2016 22:30:54, кукося

интересно,на ЧП Дядя Боря куда переехал? 10.02.2016 10:12:35, Бандерилья

ну вот вам и замена:
[ссылка-1]
кто-то сомневался, что шило на мыло поменяют?

в кои веки соглашусь с Навальным - чего же тогда не снесли самострой в Текстильщиках, уродца, не дающего нормально строить там развязку?
[ссылка-2]

Кто-то денег занёс и сидит дальше, у кого-то не хватило - попали под показательную акцию. Переходы бы с такой скоростью ремонтировали. 09.02.2016 19:20:19, Bacb

А что не так опять? Сделают культурные витрины в одном стиле с жестким контролем и без права передачи в субаренду (только что стонали, что при выходе из метро водички попить негде будет, отпустило уже?) И кто вам сказал, что строить будут именно на тех самых местах? 09.02.2016 19:35:10, гундина

сносили из-за "угрозы для жителей", новые строения не будут представлять угрозы?
ах да, культурно - это так? [ссылка-1] 09.02.2016 19:38:59, Bacb

ну а если из контекста, не выдирать, то прозвучало так: ""Патриарх Алексий однажды сказал: чем больше храмов, тем меньше тюрем. Поэтому храмы - это дело такое выгодное". Так лучше звучит? Или продолжите цитировать выгодные сайты? 10.02.2016 00:50:50, pesnya

Ужас. 10.02.2016 00:33:30, фа

Будет где при выходе из метро святой водички попить :) 09.02.2016 19:45:24, на лабутенах нах

заодно и просвирой бесплатно разговеются. 09.02.2016 19:50:55, гундина

Значит, не будут. Еще раз - с чего вы взяли, что новые строения будут стоять ровно на месте старых?
Новые будут даваться в аренду (по вашей же ссылке, вы читали вообще?) сроком на 5 лет без права субаренды. Земля под ларьком ларечнику не принадлежит. Ларек - временное строение. Они что думали - всю жизнь с лакомого куска кормиться? Я вас уверяю, что все эти ларьки уже миллион раз отбились, вы уж так не страдайте за бедного барыгу, а то как-то "не верю" страданиям. 09.02.2016 19:44:38, гундина

В Текстильщиках тоже временное, только почему-то не снесли. Как это владельцы так удачно избежали общей кары? 09.02.2016 20:05:56, Bacb

Да снесут еще, не волнуйтесь. 12.02.2016 01:17:05, *SloNik*

Вот видите - законные и безопасные ларьки оставили, невзирая на то, что они уродуют таки внешний вид города. Индивидуальный, щадящий подход. Я бы сносила все и разом, и вообще без предупреждения. 09.02.2016 20:12:01, гундина

видеть - видели. Давайте послушаем теперь реквием по ларькам :)))))

[ссылка-1] 09.02.2016 18:43:58, AleXXX

09.02.2016 17:48:57, Электра

Именно. Эра торгашей прошла, и это здорово. 09.02.2016 19:37:41, гундина

ой насмешили :)))
торговые центры на очереди на снос? :))) 09.02.2016 20:17:55, Bacb

Вы сначала научитесь отличать торгаша от торгового работника, тогда и посмеемся. А то разбаловались - каждый суслик в поле агроном. 09.02.2016 21:09:58, гундина

зачем тат глупо передергивать? при чем тут ТЦ? что вообще за трагедия снос меньше сотни ларьков у транспортных узлов? когда Третьяковскую расчистили - все рады были, и без истерик в сми. сейчас-то что случилось? "Новая" с "эхом" подключились 09.02.2016 20:27:38, Зюйд-Вест

Уж если сносить (что в общем правильно, но как обычно делается не теми методами), первым делом под снос должны попасть уродские огромные многоэтажные торговые центры, которые расположены над инфраструктурой метро. Это ТЦ Принц у метро Теплый Стан, ТЦ Кони Айленд и Ярмарка Коньково у метро Коньково. Но их так просто не снесут... 09.02.2016 22:50:26, Bacb

и до них очередь дойдет 10.02.2016 17:50:57, Горький шоколад

А можно про регу спросить? Вы ник сменили или как? 10.02.2016 00:02:11, pesnya

давно такой. 10.02.2016 09:29:24, Bacb

09.02.2016 17:47:34, Электра

Правильно, Москва не резиновая - и карманы мелких предпринимателей тоже. А жить чиновникам на что-то надо, бюджеты тю-тю. 09.02.2016 17:12:08, ===

а суд был? 09.02.2016 16:44:15, ЁЁЁЁЁ

Какой суд? Не надо нам судов.

[ссылка]

09.02.2016 17:17:53, ===

Были суды, которые выиграли собственники объектов.
Один судился с собянинской мэрией 32 раза. Все 32 раза выигрывал у властей.

[ссылка-1] 09.02.2016 17:40:09, يانغ ل

эт у нас суды продажные ;-D 10.02.2016 17:52:52, Горький шоколад

))) 10.02.2016 21:07:48, гундина

Да смешно все это и шито белыми нитками. Но расплачивается все равно народ, который и тут кивает... 09.02.2016 19:04:34, ===

особенно трогательно, горда в качестве доказательства приводится вот это: "..информацию, которую я напишу ниже и которую мне прислали, подтвердить публичными источниками удалось лишь частично. Все остальное не подтверждаемо в принципе."
А кто у нас автор "инсайда"? Непрогибаемый борец с коррупцией из навальнинской братии Любовь Соболь.
у вас прям троица святая: Албуров, Навальный и Соболь) 09.02.2016 17:56:16, Зюйд-Вест

Какие у нас бессовестные власти и какие честные суды... Абайдеть. 09.02.2016 17:52:53, *SloNik*

Отлично. Город на город будет похож, а не на бесконечные торговые ряды. 09.02.2016 16:35:35, Elina

лучше бы в метро так посносили сужения все, бесит и мешает ужасно. и главное, никаких работ при этом не происходит. 09.02.2016 15:57:56, tuele

Очень бы хотела, что бы то же самое сделали возле метро Проспект Вернадского и Юго-западная. 09.02.2016 15:31:02, Geello

+1000 09.02.2016 18:00:04, Liberty*

задолбали сносить, в итоге у метро даже хлеба негде купить 09.02.2016 15:22:19, Цветик-семицветик

Сейчас соберут денег и построят новые.
у соседа по даче были павильоны в Бутово, все официально, договор аренды до 2020 года.
За 2 недели сказали - или сами вывозите или под бульдозер и снесли. без суда и следствия. в итоге он остался без бизнеса, семья без средств, люди без работы. сейчас там построили новые уже. 09.02.2016 14:57:54, Irkok

это не бизнес, это ларечник, их не жалко) 10.02.2016 17:54:20, Горький шоколад

Мне очень жалко ряд в районе метро Кропоткинская, с аркой у входа. 09.02.2016 14:37:26, Шоша

+1 Сегодня наблюдала там разруху. 09.02.2016 19:04:43, hloja

имха вообще не мешал никому 09.02.2016 14:43:06, Individuale

+100 09.02.2016 15:04:54, oleal

лично мне жаль только Пирамиду:( 09.02.2016 13:58:34, Lanvin-2008

На Баррикадной сегодня "Му-Му" сносили :(, сносят то где место нужно.
Интересно на Динамо снесли магазины которые на тротуаре стоят. 09.02.2016 13:58:07, Вахмурка н

а мне нравятся, что сносят эти ужасные палатки и торговые центры. Особенно раздражало, что они все вокруг метро, и вход в метро превращается в большую помойку. У нас везде, где снесли ничего не построили нового. Недавно была на Добрынинской, было ни пройти, ни проехать раньше,а теперь простор и красота, прямо напоминает прежнюю Москву до девяностых, Новокузнецкая, Третьяковская тоже стали замечательные. У нас в районе уже давно все посносили, стало гораздо спокойнее и комфортнее, правда мы не в центре, поэтому магазинов хватает.09.02.2016 13:56:16, Arishka 
+1
09.02.2016 16:51:08, Амели 

+много09.02.2016 16:28:30, каустическая сода 
+100000009.02.2016 14:56:26, Nastek_M 
+++ в европе еще б штраф впаяля, у нас еще гуманно снесли09.02.2016 14:26:58, ТВЛ 
и расследование бы провели - кто эти разрешения давал. и головы бы должны полететь значительно выше. уж не те же люди, которые сейчас предписание на снос подписывали? почему у людей есть все подписанные разрешения, идут суды, а демонтаж пошёл без решения суда?
вот это: [ссылка-1]
называется "снос" или "погром"?
а уж мурзилку варламова читать - это абсолютно однобоко смотреть на все события.
[ссылка-2]
к вопросу о валютной ипотеке - поверили написанному выше, ну а получилось что имеем.
09.02.2016 14:40:30, Bacb 

про идут суды ничего не слышала вообще, о том, что будут сносить давно говорили-писали-предупреждали. В метро давно начали09.02.2016 14:47:55, ТВЛ 
Патамушта постановление суда не требуется для сноса.
Хитрюги изменили закон , теперь можно и так снести.
Тонкостей закона не знаю, но вот так пр-мерно и есть.09.02.2016 15:01:32, пАрАлоновая котлета 
Аналогично было с цензурой в интернет. В результате некоторые ресурсы, которые до этого были лояльно настроены к правообладателям ушли в тень. Получилось - хотели как лучше, а получилось как обычно :(
09.02.2016 15:06:19, Bacb 

В метро заужения прохода, там вообще удивительно как пожинспекция на всё это глаза закрывала (хотя что тут удивительного, способ "закрытия" вопросов хоть на Алых Парусах проследить можно). Писать можно сколько угодно, можно даже закон красиво поменять, чтобы без суда и следствия разрешал блокировать сайты (=цензура), сносить здания, вводить оплату на передвижения/стоянку на общественных территориях (платные дороги платные парковки (=тройное (транспортный, акзиц на бензин, дороги строятся частично на бюджетные деньги) налогообложение).
Видео как, понравилось? Убирать-то не им.
09.02.2016 14:55:35, Bacb 

Если застройка незаконная, то где дела против чиновников, которые выдавали и продляли разрешения? Сначала решение суда о нелегальности постройки, потом дело против того, кто разрешил; потом снос постройки или реконструкция под необходимые требования.

Там массу вполне себе не ларьков снесли. И скорее всего на их месте появятся новые постройки с другими хозяевами.
09.02.2016 14:39:54, Шоша 

А у нас все мелкие бизнесмены наивные, как дети ). И давая взятку и нарушая СанПиНы и СНиПы, прыгая через головы конкурентов, также желающих возвести уродину на том же месте, не создав вообще никаких условий для работников, которые будут находиться в этих торговых точках (начиная от рукомойника, туалета, обеденного времени и пр и пр) они вообще ни понимали к чему это может привести ).

С чиновниками все ясно, но те, кто строились, и как кричат теперь "вложились", далеко не простаки, ничего не соображающие ).09.02.2016 15:04:53, Pravnik 
точно)
10.02.2016 17:57:20, Горький шоколад 

Меня волнует только системность подхода. Незаконно - сносите, но и того, кто дал разрешение, пожалуйста, в суд. Иначе эта чехорода будет бесконечной.
А то получается, что чиновники делают правила игры вот такими со взяткками и тп., а потом они белые и пушистые. Взятки брали не приходя в сознание.
09.02.2016 15:19:11, Шоша 

А те, кто давали? Тоже не приходя? Дают не за хорошее отношение, а за то, чтобы закрыли глаза на нарушения, немнооожечко так помогли обойти закон. Почему тогда удивляются?!

Здания (там вроде 2-х этажное здание снесли как самострой), когда брали землю, согласовывали проект, на этой стадии должны были участвовать юристы свои или из консалтинга, которые знают свою область права, которые скажут КОМУ принадлежит земля (у нас законы и подзаконные акты, в т.ч о разделении полномочий, о согласовании границ, все гласные, в общем доступе) и правомочен ли был орган ее выделять, и не нарушает ли проект СНиПы и т.д. и т.п. Но ведь 99,999999 делалось по другому... Так чтоб уже точно, и с устной гарантией представителя власти... Конечно гнусно, мерзко и буэ, что у нас такие чиновники, НО сами то, сами! (с)09.02.2016 15:24:55, Pravnik 
Я и говорю, что я за симметрию. Те, кто давал пострадали. А где те, кто брал?
Иначе я во всю эту ерунду об улучшении облика и тп. не верю.
09.02.2016 15:29:02, Шоша 

Я тоже, увы ), Сейчас новые желающие поправить мат положение чинуш выстроятся ). Те будут брать, а эти потом кричать шо их обокрали ). Может через пару поколений созрреет другая, нормальная ментальность...09.02.2016 15:32:03, Pravnik 
В такой обстановке не созреет
09.02.2016 15:34:10, Шоша 

Опять же - жилые площади строят с теми же "болезнями" чиновников. Что за однобокость? Сначала разрешили (строить), пообещали (курс доллара), а затем свои слова отозвали и открестились от всего сделанного? Человек, сидевший на должности не несёт никакой ответственности?? Тем более получив взятку?! Ай как хорошо получается!
09.02.2016 15:13:33, Bacb 

Пардон, не понимаю о чем речь ). Разрешили строить что? Жилые многоэтажные дома? Пообещали что? Это Вы про валютных ипотечников? При чем тут взятка?!

Не, у нас ясно что во всем виноваты чиновники, но когда предприниматель принимает решение, о том, чтобы принести в клюве чиновнику (наверное все ж не за красивые глаза, а за то, что он эти глаза закроет на определенные вещи) этот предприниматель должен понимать риск своих действий. Просто использование адм ресура такие масштабы приобрело... А ведь не давай! Просто. Какое-то время. Солидарно. И будут плоды. Нет же, у нас всегда один ровнее других, ну вот чего тогда удивляться )?09.02.2016 15:19:10, Pravnik 
совершили беззаконие, получили беззаконие)))отлично
10.02.2016 18:01:40, Горький шоколад 

Чиновник у нас взятки не брать заведомо не может?
Не созреет в таком обществе ничего, когда голова давно сгнила.

А ведь не бери! Просто не нарушай закон. Постоянно. И носить перестанут.

Индивидуальной ответственности никакой, поэтому и коррупция таких чудовищных размеров, кто до чего дорвался - оттуда и черпает. Покрывать взяточничество тем, что "потому что носят" это, как минимум, странно.
09.02.2016 16:00:08, Bacb 

Имеющий уши, да услышит ). Бред этот даже читать стыдно, а я тут с дискуссией и аргументами ).09.02.2016 16:04:35, Pravnik 
Бред про то, что чиновник может и должен не брать взятки? Тогда да, видимо мы в разных лодках. Простите.
09.02.2016 16:21:50, Bacb 

+100!
09.02.2016 14:51:28, Чау 

да давались эти разрешения давно. Всех предупредили, а земля владельцам ларьков московская не принадлежит09.02.2016 14:46:42, ТВЛ 
Простите, а для чиновников у нас срока давности не существует? Или за подписание разрешений никакой ответственности не существует? У нас и с жильём такая же красота - сначала "точечная застройка" (из последнего - посмотрите ситуацию в Коньково, когда местных жителей избивают из-за протестов строительству очередной многоэтажки между 2мя домами), а когда уже построят - ну упс, поздно что-то менять, не сносить же теперь - пусть живут.
09.02.2016 14:59:37, Bacb 

В Москве мелким конторам редко больше, чем на год дают аренду. Обычно бесконечно переподписываются договора.
Так что не в 90-е эти разрешения давали. Многие вообще построены буквально пару лет назад.
Что все эти чиновники уже уволены?
09.02.2016 14:54:37, Шоша 

Вот плюс миллион. Кто давал разрешения - должны попасть под тот же ковш, однако почему-то никаких "громких расследований" и полетевших голов. Но мы же не в Европе.
09.02.2016 14:41:54, Bacb 

о чем вы? тех "голов" уже давно нет, команда поменялась практически полностью. Начиная с управ районных и заканчивая мэрией.09.02.2016 14:56:11, Liberty* 
И страну сразу покинули? :)
09.02.2016 15:01:29, Bacb 

Многие, знаете ли, и не только страну. Покинули.
09.02.2016 19:55:11, гундина 

+++ Лишь бы новых не понатыкали взяткодатели.. Ведь такое же уродство будет...Облаченное в наспех состряпаные нормы закона...09.02.2016 14:19:44, Pravnik 
это конечно, но пока вроде на тех станциях метро, где я обычно бываю стало гораздо лучше09.02.2016 14:25:13, Arishka 

Обычный передел... ничего не изменится, на том же месте поставят что- то в другом стиле и вуаля... может даже те же самые продавцы там будут работать. Кризис, очень деньги нужны... 09.02.2016 13:48:23, муза мужа

на чертановской раньше у метро было гораздо хуже. Вот пару лет как сильно проредили эти палатки, и ничего нового не ставят. 09.02.2016 14:17:57, Liberty*

На Рязанском еще неделю назад такое сделали 09.02.2016 13:46:25, Zhurol

На Южной тоже висит предписание магазин Башмаг и ресторан снесут. И хозяйственный у дома снесли, хороший и удобно расположен был. 09.02.2016 13:44:17, Businka

Я работала на Чистых - там действительно совершенно кошмарные эти постройки были... Но так не везде было, часть снесенных построек вполне себе вписывалась... 09.02.2016 13:41:35, Arcan

И это - в кризис! Лишили людей работы, а город - налогов. Ну, есть у этих...хочу грубо сказать, но воздержусь... мозги? 09.02.2016 13:38:28, Фантина

вы уверены что эти палатки платили какие-то весомые налоги?? 09.02.2016 14:19:42, Liberty*

А Вы уверены, что не платили? К тому же это не совсем палатки. Там целые торговые комплексы снесли в несколько этажей. Загляните на Фейсбук, там все подробно - с фото и видео. 09.02.2016 14:31:38, Фантина

зачем мне в фейсбук заглядывать, когда я все эти убогие постройки своими глазами видела? На счет налогов - никогда не поверю, что все эти ларьки и рестораны в белую работали. 09.02.2016 14:58:53, Liberty*

А Вы все же загляните. Далеко не все снесенные постройки убоги. 09.02.2016 16:21:22, Фантина

Ну не в чёрную же))
Да, возможно, не все платили, но отчисления шли! 09.02.2016 15:17:26, Zабава Путятишна

Это никого не волнует! Все в Ашан и в метро! 09.02.2016 13:46:08, Zабава Путятишна

Ужас, разогнали к чертям весь малый бизнес, хотя пр-во велело помогать и оберегать. У нас в спальном районе уже негде купить хлеб-овощи, надо куда-нить на машине ехать, жуть как не удобно. 09.02.2016 13:36:14, Egorovna

это не бизнес, одни перекупщики, ларечники, никогда в таких местах не покупаю, я рада 10.02.2016 18:07:55, Горький шоколад

Что за район такой? 09.02.2016 19:47:12, гундина

Надо же, у нас в спальном районе магазины через каждые три метра.Видимо, от района зависит. 09.02.2016 13:57:55, nirva

У меня так же - в радиусе 500 метров Дикси, 2 Пятёрки, Перекресток, Магнит, 7 континент, Авоська.. 09.02.2016 14:50:22, Ta_tiana

наконец то . 09.02.2016 13:31:40, Марфут@

Везде... И на Таганке тоже..
Вначале денег содрали, когда ставили и теперь, когда сносили... Ужас.... Власть имущие вообще ничего не боятся((( Что хотят, то творят... А через пару месяцев пол года новые грибы вырастут! За новые взносы... 09.02.2016 13:26:42, Zабава Путятишна

а если не вырастут? Зачем заранее врать-то? 09.02.2016 16:21:47, AleXXX

взрослый дядя, а верит в сказки)) 09.02.2016 22:48:15, Zабава Путятишна

взрослая тетя, несет пургу 10.02.2016 18:08:37, Горький шоколад

Алекс без адвокатов справится) 11.02.2016 22:23:28, Zабава Путятишна

+1000 09.02.2016 13:33:24, Krabik_aka_mohic

ну не которые точно были лишние хотя не известно что на их месте будет..наверняка что нибудь построят "законное" 09.02.2016 13:24:53, Mellamori

Свято место пусто не бывает. РПЦ понимает это буквально )))

[ссылка]

09.02.2016 15:05:22, Медведка

ООО, какой уважаемый ресурс по ссылке ))). 09.02.2016 16:05:54, Pravnik

Когда строили, лишними их не считали)))
А теперь около метро ни воды, ничего не купить.. 09.02.2016 13:28:34, Zабава Путятишна

А у нас на Шаболовской снесли торговый ряд и тут же новый построили! Тот же торговый ряд! Некоторые владельцы да, появились. Некоторые остались те же. Мдямс... 09.02.2016 13:44:28, bebeka

все правильно... те постройки тоже когда-то были "законными", иначе их фиг бы дали построить, теперь новые "законные" возводят. Придет новая власть в Москву, и эти снесут. Что говорить, круговорот закона в природе... 09.02.2016 13:48:49, Innulik

да-да! Самое то ли жуткое, то ли интересное, что с нью мЕром новые законы выйдут)) И старые законы будут вне закона))) 09.02.2016 14:31:22, Zабава Путятишна

Все при деле зато)) 09.02.2016 13:47:47, Zабава Путятишна

ну и в некоторых бутылка воды 0,5 литра почти 120 рублей стоила
может что нибудь построят в едином стиле 09.02.2016 13:35:22, Mellamori

Ну, в хлебе едином может быть. А сейчас ни за какие деньги не купишь.. Построят новые и соберут новые взносы, ага 09.02.2016 13:45:25, Zабава Путятишна

Возле метро Краснопресненская снесли Шеш-беш и ресторанчик красивый такой. с петухами 09.02.2016 13:22:25, Marg

жаль, мы там любили иногда посидеть... 09.02.2016 13:42:16, Innulik

давно пора, проснулись 09.02.2016 13:22:02, Niuta

что пора? Строить новые и загребать еще больше денег? 09.02.2016 13:32:01, Мария-повар

надеюсь, что это делают для удобства пешеходов, чтобы можно было свободно ходить... 09.02.2016 14:38:26, Niuta

+1 09.02.2016 13:27:01, oolga77

правильно пишут в комментах - через 3 месяца построят новые на тех же местах :( 09.02.2016 13:21:23, КалиНа*

ну у нас лет 5 как минимум уже ничего на месте снесенных не строят 09.02.2016 19:39:51, ALora

Поглядим. У нас не построили. Однако я не в центре живу. 09.02.2016 16:49:52, Линдааa

не факт, на пр. Мира не построили уже полгода ничего, только ларек с журналами красивый кованый поставили, вместо старого рядом с музеем 09.02.2016 13:58:01, Lanvin-2008

Ничего себе! Круто они... 09.02.2016 13:18:07, Двигатель

Да вышла сегодня на Кропоткинской, а там разруха. 09.02.2016 13:17:44, oleal

На Кропоткинской даже туалет снесли, который там всю жизнь стоял) 09.02.2016 13:23:27, Евушка

Смеюсь:) 09.02.2016 16:49:06, Линдааa

Этот "всю жизнь стоявший туалет" поставили в свое время на место детской песочницы, что отнюдь не порадовало людей, выросших на Гоголевском бульваре. 09.02.2016 16:23:11, Бирюз@

Ну не в песочницу же людям ходить:) 09.02.2016 20:03:53, Чернобурка

Видели. Рядом с работой палаточки посносили :( 09.02.2016 13:14:27, Зочем Ви тг'авите?

на Щелковской тоже разбомбили ... ээх.. 09.02.2016 13:14:11, Цунами

Вернуться в конференцию