Раздел: Государство, законы

В блог Подписаться на Дзен!

А у нас из Швейцарии тут никого нет?))

А то я новость никак не пойму )) "Швейцария станет первой в мире страной, граждан которой на референдуме спросят, хотят ли они получать от государства ежемесячный гарантированный доход в размере 2500 швейцарских франков (около 2250 евро)."
РИА Новости [ссылка-1]

Откомментировано так, что типа работай-не работай, все равно получишь нехилую зарплату)) Нет ли в конфе очевидца событий для комментария?)

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
31.01.2016 21:28:47,

93 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

есть:)

Несколько моментов:

Срок введения - 2050 год.
Я до сих пор не понимаю, имеются ввиду ВСЕ, или только те, кто не имеет дохода (в немецкоязычной прессе мнения тоже разные)
Никогда швицеры за такое не проголосуют:)

Трудяжки-протестанты, за халяву для всех?

Щаззз:)))

А, ну и речь идет только о гражданах, а попробуй, получи то гражданство, если не жена:)
01.02.2016 13:18:26, Диги
Нет, там имеются в виду все. Во всяком случае, как у нас говорят. Насчет 2050 го года я не поняла - решать-то призывают сейчас, нынешнее поколение. 01.02.2016 18:47:53, Анаис
Нет, есть разные "прочтения" этой инициативы:)

Решать сейчас, но предполагаемое введение - 2050 год.
01.02.2016 18:57:35, Диги
Ничего себе, решать за будущие поколения?? Ну все страньше и страньше. 01.02.2016 19:17:58, Анаис
Guard
На самом деле это не радость, а проблема. Существующая финансовая система сама себя загоняет в угол. Швейцария просто хочет повысить покупательную способность населения чтобы хоть как то стимульнуть производителей, естественно все это выльется в увеличение госдолга. 01.02.2016 00:37:34, Guard
NLU
Беда со Щвейцарией, жаль население Европы не в курсе как там у них на самом деле и продолжают считать гражданство этой страны самым желанным. 01.02.2016 02:25:33, NLU
И не только Европы, я бы сказала 01.02.2016 05:16:29, ===
NLU
Вот за что я люблю енту конференцию, каждый тут знает, как на самом деле! 01.02.2016 10:45:58, NLU
Нет, я за другое люблю :-)) 01.02.2016 15:50:55, ===
Chili Kirsche
Не так важно ведь за что.. Важно, что любовь эта взаимная и искренняя.
Это такая редкость в наши дни, такая редкость...
02.02.2016 01:44:33, Chili Kirsche
:)) 02.02.2016 06:48:30, ===
Quokka ©
да-да-да! абсолютно согласна. 01.02.2016 12:48:56, Quokka ©
01.02.2016 09:03:42, ляля
NLU
Значит самый кайф жития в Сомали, особенное счастье выражают радостные лица Северной Кореи. 01.02.2016 12:11:57, NLU
الربيع
А ты у шести палок переспроси это ж с ее жж скрин. 01.02.2016 14:19:06, الربيع
NLU
А почему "ты"? Да еще с указивкой. 01.02.2016 16:40:56, NLU
а что с петрой случилось? она куда то пропала... 01.02.2016 14:42:42, Диги
каустическая сода
После того как она нам здесь рассказала что в России днк не тот и что мы права не имеем парады в честь Победы проводить и пр пр, мадам почему то регу снесла и переоделась в шесть палок.
Но в общем это не удивительно она и ее товарки и здесь и в "обратной" неоднократно возмущались не только хорошей памятью участников конфы но и тем что для них таблетки для памяти делают в виде скринов их собственных ...высказываний.
01.02.2016 15:03:17, каустическая сода
поди ж ты:) какие страсти!:) 01.02.2016 15:16:59, Диги
à la guerre comme à la guerre 01.02.2016 15:24:42, AleXXX
Тетя Фея
переоделась ̶в̶о̶ ̶в̶с̶е̶ ̶к̶о̶р̶и̶ч̶н̶е̶в̶о̶е̶ 01.02.2016 14:53:55, Тетя Фея
Да ладно?!))) 01.02.2016 14:26:33, гундина
الربيع
Были времена когда петра благостная была рассказывала и показывала про свой один день ссылочку на жэжэшечку давала. 01.02.2016 14:37:25, الربيع
Что кризис с людьми делает, подумать только)) 01.02.2016 14:39:07, гундина
жалко их... как же им там хреново, страшно и одиноко... 01.02.2016 15:19:29, AleXXX
Guard
в подтверждение...
покончил жизнь самоубийством в Швейцарии лучший шеф-повар мира.
[ссылка-1]
01.02.2016 11:38:14, Guard
Василиса из сказки
Думаю, что у них нет просто вот этого: "завтра будет лучше, чем вчера". Потому что имеющиеся условия уже не так просто улучшить. И то, что Ольсик написала ниже. 01.02.2016 11:21:41, Василиса из сказки
Ольсик
вооот! Слово в слово мне рассказывала моя швейцарская студентка. Нестыковка только в одном: по ее словам, там на работе впахивают будь здоров. Да, не задерживаются. Но каждая минута на работе учтена и должна быть посвящена именно РАБОТЕ. Вне работы - стресс, депрессия, самоубийства, семейные проблемы. Ничего этого нельзя выносить напоказ, т.к. если у тебя проблемы - ты становишься изгоем. Единственный выход - псих.службы. С этим связана их бешеная деятельность. Друзей НЕТ, т.к. сегодня друг, а завтра на тебя стучит.. Там все стучат и доносят. Культура такая. Сосед - первый враг и доносчик, но выходить к нему нужно с наклееной улыбкой на лице. Он будет задавать "невинные" вопросы и надо следить, чтобы не сболтнуть чего-то лишнего. Чтобы не просочилось что-нибудь сквозь стены.
Вот такая жизть....
01.02.2016 10:03:21, Ольсик
Guard
поживем увидим. Или вы думаете что ставки по кредитам в минуса уходят от хорошей жизни?:) Это тоже самое, только вид сбоку. 01.02.2016 03:09:43, Guard
NLU
За них и даже за Гондурас у меня душа не болит, вот совершенно. Меня мои собственные банки и глава муниципалитета Сокольники- Воробьев, который говорит, " мне ваши дворы и шлагбаумы ИНТЕРФЕРЕНТНЫ", сильнее впечатляют. 01.02.2016 10:35:53, NLU
а вот как работал его коллега при Сталине:

"Из чего слагались будни заврайфо? Стандарта не было. День на день никогда не приходился. Об отдельных штрихах ежедневной текучки, может быть, даст некоторое представ­ление уцелевшая с 1934 года записка, которую я составил как памятку, сидя однажды в кабинете председателя райис­полкома Д. С. Коротченко. Он принимал трудящихся, выслу­шивал их требования, жалобы, просьбы и пожелания и вся­кий раз обращал на них мое внимание, когда дело касалось предстоящих расходов. За несколько часов приема я запи­сал столько вопросов, что до сих пор удивляюсь, как мы су­мели тогда все это осуществить в короткие сроки. Перечис­лю лишь некоторые из них. Увеличить количество трамвай­ных вагонов, подъезжающих к заводским воротам; построить в Сыромятниках еще одну школу; открыть курсы для поступ­ления на рабфак; заасфальтировать Хлудов проезд; постро­ить фабрику-кухню; организовать прачечную при одном из заводов; очистить Яузу от грязи; озеленить Ольховскую ули­цу; пустить дополнительный электропоезд на Нижегород­ской железной дороге; открыть продовольственный магазин на Чистых прудах; ввести в кинотеатре на Спартаковской дет­ские сеансы; на Покровском сквере открыть детскую площад­ку; снабдить общежитие пуговичной фабрики кинопередвиж­кой… Таких дней был не один, а десятки."
01.02.2016 11:49:20, AleXXX
Василиса из сказки
Оговорка по Фрейду, в правильном направлении мысли. 01.02.2016 11:22:17, Василиса из сказки
Guard
и кто его только выбирал?:) 01.02.2016 11:07:37, Guard
NLU
Этих назначают. 01.02.2016 11:55:16, NLU
Ольсик
ааааааааа) какая прелесть))) 01.02.2016 11:06:49, Ольсик
Chili Kirsche
Вот ссылочка на обсуждение этой новости на швейцарском форуме:

[ссылка-1]
01.02.2016 00:37:28, Chili Kirsche
т.е. снимут всю социалку, а вместо этого выплаты. но это все утопия, судя по обсуждениям на том форуме 01.02.2016 01:08:56, ALora
Chili Kirsche
Цитата (прошу прощения у неизвестного автора за нарушение ав.прав)

узапакойтесь
никто ничего не будет получать
ситуацяи в стране хреновая
промышленность еле еле пашет
80 банков на миллиард влетели
бабло на образование сокращают
народ из муниципального жилья выгоняют
туризм на ладан дышит
отрицательную ставку ввели
на немецкой границе толпы народа с сумками на колёсиках
кароче ничего хорошего,богатые богатеют , бедные беднеют
а социалисты как всегда с популистскими лозунгами))) (с)
01.02.2016 00:57:17, Chili Kirsche
Chili Kirsche
А вот с другого форума тоже обсуждение

[ссылка-1]
01.02.2016 00:54:34, Chili Kirsche
Эх, перенесли тему. Надеюсь, "швейцарки", буде они в Девичьей заглянут сюда... 31.01.2016 22:27:47, Анаис
Василиса из сказки
Думаю я, что дело в дефиците рабочих мест... 31.01.2016 22:25:30, Василиса из сказки
+1 Тоже так думаю. Количество жителей превышает количество рабочих мест.По-идее для не нашедших работу можно искуственно создать рабочие места-что-то не сильно трудное за маленькие деньги. Заборы например красить.
И второй вариант-можно просто платить эти маленькие деньги,но без работы. Чтоб безработному было на что жить.Второй вариант мне кажется хуже. Потому что будут пить и умирать раньше времени.Просто оттого что нечем заняться.
01.02.2016 11:29:36, Линдааa
Guard
И это при растущей безработице? как то не клеится 01.02.2016 11:43:49, Guard
NLU
Страна неординарная. Год назад им предложили укоротить рабочий день до 6 часов при сохранении оплаты, но большинство проголосовало против, все хотят работать на благо страны по 8 часов.
Думаю, что и "жалкая подачка" устроит не многих. А пенсия у них и так min 2000 не рублей.
31.01.2016 22:08:51, NLU
В мой "мосх" все это как-то не укладывается) Пытаюсь уложить и нет, никак)) 31.01.2016 22:20:08, Анаис
NLU
Страна смотивирована на рост благосостояния каждого гражданина а не кооператива с романтичным названием и они хотят трудиться для этого.
Если согласиться на этот коммунизм, то у работодателей будут развязаны руки на нещадные увольнения. Сейчас при увольнении выплачивается не менее года 80 - 90 процентов от зарплаты.
31.01.2016 22:36:58, NLU
Там еще в налогах дело - мышка на серв. в Девичьей ответила. Если принять во внимание рост налогов, все будет не так уж шоколадно. Но все равно, конечно - вот как-то по-другому у них там жизнь развивается. Прям как на другой планете)) 31.01.2016 22:48:11, Анаис
ШаНуар
Мне вообще всё непонятно. Когда человек работает и получает з/п, с нее берут налоги. Когда человек получает пособие от государства, налоги с него не берут. Если все в стране будут получать пособие, откуда возьмутся деньги в казне на эти самые пособия и вообще на все? Или в Швейцарии алмаз нашли "Спаситель Швейцарии", как в Ширли Мырли? 31.01.2016 23:50:54, ШаНуар
Guard
Вооот, хорошо когда человек начинает задавать вопросы подобный вашему:) есть желание разобраться а не просто с завистью верить в новости! 01.02.2016 11:15:24, Guard
Ольсик
у меня была русская студентка из Швейцарии. Вышла замуж за немца, он устроился работать в Швейцарию, она сидит дома. Уже 10 лет. Гражданство никто из них еще не получил. Так вот она много плохого рассказывала. Русскому человеку тяжело там жить, и не только там деньги и благодать. Вряд ли вы мне поверите, ну да ладно... 31.01.2016 22:53:32, Ольсик
Да чего не верить-то)) У меня вот в Германии знакомые "мучаются". Недовольны всем на свете и Путина очень любят, да. Но че-то все никак назад не возвращаются, хотя еще молодые, и родители у них тут, и профессия, так сказать, международная, тут себе быстро бы применение нашли. Но вот же ж. Дети уже у них по-русски еле-еле разговаривают. 31.01.2016 23:10:21, Анаис
Так может из-за детей и мучаются. Куда их здесь пристроишь с "русским еле-еле"... С детьми школьного возраста вообще трудно с места срываться, где бы то ни было.

Мои, кстати, знакомые немцы уже квартирку себе небольшую в дальнем Подмосковье присматривают. Двадцать лет назад уехали из России и горя не знали, говорили, что никогда не вернутся. А теперь вот обеспечивают себе пути отступления.
01.02.2016 11:53:40, гундина
Ольсик
ну дама эта замужем, ребенок, куда она денется. Недовольна не всем и про Путина мы не разговаривали. Но беда в том, что достоинства Швейцарии, которые она тоже не отрицает, сочетаются с большими недостатками - кому-то может быть это не недостатки, но нам, русским, там тяжело. Некоторые (по ее словам) тетки спиваются 31.01.2016 23:31:07, Ольсик
Quokka ©
спиваются в основном те, кто дома без дела сидит.

Но это не только там происходит :)
01.02.2016 00:14:55, Quokka ©
Если бы "нас, русских" не было столько по всему миру и не продолжали бы уезжать, я была бы готова поддержать эту тему) Но в виду фактов - как-то не имеет смысла, наверное) То, что люди недовольны всегда, я охотно верю. Вопрос остается, где они предпочитают быть недовольными, тут или там) Пока я вижу, что уехавшие в массе своей предпочитают быть недовольными там. 31.01.2016 23:38:19, Анаис
Ольсик
ну я могу зеркально ответить: почему вы предпочитаете быть недовольной здесь, а не эмигрируете. Вот почему? Может, потому что понимаете, что здесь вам плохо а там еще хуже будет?
Фактов... я не знаю, каких фактов. Вот арабов много двинулось в Европу) а русских ... Сколько процентов от общей эмигрантской массы?
31.01.2016 23:42:04, Ольсик
Ольсик, извините, но это вопрос... как бы это помягче сказать)) Вы так спрашиваете, как будто я могу подхватиться и поехать хоть завтра. И ничего, что я практически всю свою жизнь прожила в этой стране. И ничего, что совершенно непоянтно, а на что жить мне в другой стране? Ну что за странные вопросы. Были бы деньги, наверное, уехала бы. По крайней мере, на то время, пока здесь станет менее душно и противно. 01.02.2016 17:45:02, Анаис
Даже и с деньгами не везде ждут. 01.02.2016 17:47:53, ===
Надо ехать туда, где ждут, делов-то, мир большой) 01.02.2016 18:49:03, Анаис
Ехать надо куда хочется,а не где ждут.Мир конечно большой,да жизнь короткая. 02.02.2016 09:14:02, Линдааa
Там где ждут не особо лучше. 01.02.2016 19:54:35, ===
Точно знаете?)) 01.02.2016 20:07:46, Анаис
Имею некоторое представление. :) 01.02.2016 20:41:35, ===
Представление у каждого свое. У меня, например, другое) 01.02.2016 21:28:25, Анаис
Пробовали? 01.02.2016 21:42:10, ===
Статистика уехавших и вернувшихся как-то говорит сама за себя, мне так кажется. 01.02.2016 21:56:00, Анаис
И так прям все легко, что "делов-то"?

По молодости было легко, конечно, а в среднем возрасте и с детьми...
01.02.2016 22:41:27, ===
С деньгами - у нас же об этом речь шла. Так-то конечно. Поэтому и вопросы: чего ж вы не уезжаете, меня веселят) 02.02.2016 06:35:00, Анаис
Ждите NLU. Придёт, расскажет. 31.01.2016 22:00:44, ///
"зарплата" нехилая в российских масштабах. в швейцарских уже чуть похилее выглядит)
но я отправила своим швейцарским друзьям - интересно, что они думают...
31.01.2016 21:53:00, мышка на сервере
Пасиб, будет интересно их мнение)) 31.01.2016 21:54:30, Анаис
VarNa
Да, интересно, в чем цимес для Швейцарии :) 31.01.2016 21:51:36, VarNa
деньги девать некуда. Вкладчиком слишком много. Вот они нацию и осчастливливают. ) 31.01.2016 21:58:38, ///
VarNa
Швейцария уже очень давно весьма богатая страна, почему вдруг сейчас такая инициатива? 31.01.2016 22:04:25, VarNa
цимес, как следует из статьи, в перераспределении рабочей силы. хотя почему выбран именно такой путь... 31.01.2016 21:57:08, мышка на сервере
вот. Своиx на пособие посадят. Беженцев работать застявят.) 31.01.2016 22:03:57, ///
вот все беженцы в Швейцарию и побегут. ) Жениxи швейцарские, опять же, в цене поднимутся.
а что такого? Ливия, Саудовская Аравия что-то там безвозмездно платят(ли) своим гражданам. Чем Швейцария xуже?
Вы, кстати, про результаты голосования что скажете? Примут? А ли нет?
31.01.2016 21:51:22, ///
Степная кошка
а кто им гражданство-то даст? В лучшем случае дадут вид на жительство. Оно даст право на работу 31.01.2016 22:24:21, Степная кошка
Да кто их пустит туда, беженцев то? 31.01.2016 21:52:43, Оля-Йоля забыла
прорвутся. Не мытьем, так катаньем. )
У меня вот знакомый швейцарец на бразильянке женился. А другой знакомый получил швейцарское гражданство и приеxал в Россию на заработки.
31.01.2016 21:56:45, ///
ну вот той бразильянке еще пять лет до гражданства минимум. 31.01.2016 22:00:02, мышка на сервере
у него уже 4 (или уже 5) детей с бразильянкой той. 31.01.2016 22:01:51, ///
ну, значит, три года. Если предположить, что детей они в Швейцарии делали) 31.01.2016 22:04:38, мышка на сервере
Так то не беженцы 31.01.2016 21:57:56, Оля-Йоля забыла пароли
такие же беженцы. Другой вид просто. ) 31.01.2016 22:02:31, ///
Степная кошка
Есть швейцарцы. Правда не известно, являются ли они гражданами. Когда-то там было очень трудно получить именно гражданство, а вот вид на жительство получит было можно. Но у меня сведения примерно 15-летней давности 31.01.2016 21:46:27, Степная кошка
Насколько я знаю, Швейцария дает гражданство рожденным на ее территории. Так что у тех кто на "виде" там могут уже появиться дети-граждане. 31.01.2016 21:48:06, Булочка наст.
нет, не дает. 01.02.2016 13:20:28, Диги
Chili Kirsche
Нет. Не путайте с США.

Либо по крови (хотя бы один из родителей гражданин), либо ценз оседлости (12 лет надо прожить, чтоб иметь право подать запрос на предоставление гражданства, имея перед этим постоянный вид на жительство (россияне могут получить ПВЖ обычно через 10 лет, за редкимими исключениями)) + около 2 лет в среднем на рассмотрение дела проходит.
Супруги щвейцарцев идут по упрощенке - 5 лет.
01.02.2016 00:44:25, Chili Kirsche
Вот, Булочка, где рожать-то надо было ) 31.01.2016 21:53:36, ///
Да, Мишин брат по отцу родился именно в Швейцарии. 31.01.2016 22:05:07, Булочка наст.
Есть. Я вот жду, когда они придут и прокомментируют 31.01.2016 21:37:34, Рене
Ага) 31.01.2016 21:55:14, Анаис


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!