Как же не нравятся все эти истории про стройки дворцов в заповедниках и природоохранных зонах, притязания попов на музейные объекты, наследия ЮНЕСКО, теперь вот поползновения на территорию усадьбы "Архангельское".
[ссылка-1]
Конференция "Общество""Общество"
Раздел: Государство, законы
И чьи же в этот раз загребущие ручонки, интересно
23.01.2016 10:32:04, культура протеста87 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Не волнуйтесь, справедливый и неподкупный суд все рассудит!
23.01.2016 16:48:26, ===
Да что вы! Ему б с российскими гражданами на своей территории разобраться. Их все больше и больше...
23.01.2016 16:53:19, ===
Проект МортонГрада на 54 тысяч человек вблизи музея-усадьбы «Архангельское». [ссылка-1]
Петиция от жителей за отставку губернатора Подмосковья Воробьева по совокупности деяний, так сказать. [ссылка-2] 23.01.2016 11:37:31, культура протеста
[ссылка-1] 23.01.2016 11:43:37, ЖенаПолковника
давайте. хотя ПЛАН без перечня объектов и законов разрешающих их отчуждение обсуждать нечего. а если серьезно обсуждать, то надо еще выполнение планов на 2015 затронуть. Так что вы можете сказать по 2015му году, объектам и законам?
РС. Хотя я не понимаю причем здесь приватизация в Украине и строительство около объектов культурного наследия в России.... 23.01.2016 12:31:23, псевдоним ъ
РС. Хотя я не понимаю причем здесь приватизация в Украине и строительство около объектов культурного наследия в России.... 23.01.2016 12:31:23, псевдоним ъ
Михаил Саакашвили пообещал рассказать на допросе о «мафиозной и прогнившей госсистеме Украины»
На Украине действует «мафиозная и абсолютно прогнившая» государственная система рэкета и коррупции, заявил в эфире «112 Украина» губернатор Одесской области Михаил Саакашвили.
«Существует государственная система рэкета, коррупции, абсолютно мафиозная, абсолютно прогнившая, под эгидой правительства и правоохранителей», — цитирует его слова ИноТВ.
Экс-президент Грузии отметил, что в этом принимают участие Министерство сельского хозяйства Украины, ГФС, МВД, прокуратура и «отдельные элементы» СБУ.
О коррупции в верхах Саакашвили пообещал рассказать на допросе, куда он был вызван прокуратурой Киевской области по делу о правонарушениях со стороны работников таможни. 23.01.2016 12:58:29, Электра
Спасибо. Я так и думала, что сказать вам нечего. И это очередной пустозвон, когда сказать нечего, но ой как хочется переменить тему и не рассматривать проблемы касающиеся СВОЕЙ страны.
23.01.2016 13:05:57, псевдоним ъ
Просто это интересно на украинском форуме, а не на русском. 23.01.2016 13:07:46, ЖенаПолковника
что вы говорите? на украинском????? так чего ж вы здесь этот вопрос поднимаете????? и потом сами съезжаете с темы!
23.01.2016 13:15:33, псевдоним ъ
вы хотите сказать, что подкололи меня, когда писали ответ на пост об усадьбе Архангельское? :)
23.01.2016 13:28:12, псевдоним ъ
думаю что полно. Но я на 7-е уже больше 10 лет и не понимаю почему должна менять привычки. К тому же если бы здесь так не обливали грязью Украину, а занялись проблемами России, то я бы реже писала :) В российские темы я не лезу - оно мне не надо
23.01.2016 13:37:09, псевдоним ъ
Молодцы россияне. Хотя к чему тогда ваш вброс о приватизации в Украине в ветке обсуждения чисто российской проблемы? Я ж говорю, как только перестанете обсуждать Украину в таком русле - писать перестану :)
23.01.2016 13:51:32, псевдоним ъ
не в правительстве дело. Не думаю, что украинцы смогут простить тысячи погибших на Донбассе.
23.01.2016 14:00:34, псевдоним ъ
Вот тут я с вами соглашусь. Никогда донецкие не забудут и не простят Порошенке и ко, устроенный на Донбассе геноцид.
23.01.2016 15:55:37, гундина
Вы с Донбасса? Или ваша свекровь сейчас там живет? Давайте говорить о том, что происходит с нами и вокруг нас, а не о том, о чем рассказывают по телевизору
23.01.2016 16:19:37, псевдоним ъ
У вас прям какой-то фетиш на слово "свекровь")))
Моя свекровь, раз уж вы хотите о ней поговорить, в детстве жила на Западной Украине. И очень хорошо помнит, как прятали ее с сестрой в погребе от ваших "героев" бандеровцев чуть ли не ежевечерне. А еще забыть не может до сих пор, что ваши "герои" делали с теми, кто не успел спрятаться. И среди жестоко растерзанных была ее подружка, маленькая девочка 7-8 лет. Достаточно? Или продолжим?
А вы с Донбасса, Юля? Или совет говорить о том, что происходит с вами и вокруг вас" вы к себе не относите? Каким боком вы к Донбассу коснулись, разве что переданной в район активных действий сушеной морквой? 23.01.2016 16:32:06, гундина
Моя свекровь, раз уж вы хотите о ней поговорить, в детстве жила на Западной Украине. И очень хорошо помнит, как прятали ее с сестрой в погребе от ваших "героев" бандеровцев чуть ли не ежевечерне. А еще забыть не может до сих пор, что ваши "герои" делали с теми, кто не успел спрятаться. И среди жестоко растерзанных была ее подружка, маленькая девочка 7-8 лет. Достаточно? Или продолжим?
А вы с Донбасса, Юля? Или совет говорить о том, что происходит с вами и вокруг вас" вы к себе не относите? Каким боком вы к Донбассу коснулись, разве что переданной в район активных действий сушеной морквой? 23.01.2016 16:32:06, гундина
Таня, я не с Донбасса и поэтому о нем ничего не пишу. Я пишу о погибших украинских ребятах, которые пролили кровь защищая Украину. Как бы вам не хотелось, но ДОнбасс есть и будет Украиной. И я сама с Западной Украины и поэтому знаю, что делали и отряды УПА и Красная Армия, когда приходили. Разницы никакой. А к свекрови это вы с ко ниже прицепились, а потом дошли до кольев. Я только одно точно знаю, что не желай плохо другому, а то оно к тебе вернется.
23.01.2016 17:02:30, псевдоним ъ
Да какой менталитет??? Я уже лет 30 как уехала от туда и где только не жила. И этот ваш миф - ребята с ДОнбасса.... Сейчас в Киеве куда не придешь - везде ребята с Донбасса. В Крыму - ребята с ДОнбасса. В России беженцы - ребята с ДОнбасса.... Неиссякаемый источник ребят
23.01.2016 17:22:42, псевдоним ъ
:( вы настолько не сведущи в этом вопросе, что жуть. На вопрос почему врядле кто то ответит при нашей жизни. А что.... мертвых не вернуть. Вам не стоит ждать пророссийски настроенного правительства на следующих выборах
23.01.2016 14:13:10, псевдоним ъ
если по нику судить, это жена российского военного или силовика.
значит, соответствующее понимание вопроса. 23.01.2016 21:20:52, يانغ ل
значит, соответствующее понимание вопроса. 23.01.2016 21:20:52, يانغ ل
А глупые ещё и радуются, что к ним пришли американцы. 23.01.2016 13:47:29, ЖенаПолковника
не думаю, что референдум в Крыму был как то связан с НАТО. В то время разговоров о базах не велось - действовал договор о нераспространении НАТО на восток. Да и как показало время, это был весьма не умный шаг - сейчас Москва будет иметь эти базы намного ближе чем Крым.
23.01.2016 13:57:42, псевдоним ъ
И американцы не дадут установиться там миру, им нужны дестабилизирующие и ослабляющие российский центр силы по границам очаги хаоса, лучше бы конкретная война. Ведь ядерный щит Россия сможет применить только против ядерных держав и никогда против Украины. Понятно, что возможен только сухопутный конфликт. 23.01.2016 14:07:59, ЖенаПолковника
я бы на вашем месте больше боялась вара в подъезде чем НАТО :) Мне казалась, что эта паранойя - американцы враги - ушла вместе с СССР. НАТО, НАТО ..... зачем такие сложности? Если бояться Америки, то стоит выбросить телефоны и компьютеры, да и от интернета отключиться :)
23.01.2016 14:19:54, псевдоним ъ
это и пугает - некоторым важна военная мощь, а некоторым просто жизнь....
23.01.2016 14:27:35, псевдоним ъ
смешно читать, расстрою вас, но мне плевать на то, какой военный комплекс имеет Америка, Китай или Россия. Никакая мощь военного комплекса не принесет достаток в обычную семью. Разве что разрушения
23.01.2016 14:51:48, псевдоним ъ
вы вроде приватизацию обсуждать хотели? Или начинаете опять заводить старую песню российского телевидения о американской оккупации? Какого тогда начинать?
23.01.2016 12:54:55, псевдоним ъ
Но на поднятие центра против России сейчас нужны средства, их у Америки в данный момент нет... 23.01.2016 13:03:35, ЖенаПолковника
действительно, сравнение с Швейцарией - ещё пусть скажут про её нейтральность и мирность :) нейтральная во время войны - только щвейцарские банки отмывали всякие денежки, нацисткие в огромном количестве, где расцветала торговля награбленными предметами искусства с оккупированных территорий - всё это шло и на рост благосостояния страны и её жителей. А теперь эти чистенькие и незапятнанные предъявляются в качестве эталонов.
А граждане из благополучной Америки жалуются на злобность швейцарцев :)
В общем, сплошная заливная рыба! 23.01.2016 18:11:01, gizhunya
А граждане из благополучной Америки жалуются на злобность швейцарцев :)
В общем, сплошная заливная рыба! 23.01.2016 18:11:01, gizhunya
Из статьи следует, что поползновений на территорию нет. Первое дело о приватизации земельного участка выиграно в 12 году и оспорить его никто не может. Ресторан (постройка) были там с 80-х годов, т.е. никаких строительств дворцов тоже не происходит. Само здание ресторана принадлежит Московской области, т.е. музей над ним не властен. Речь, получается, идет о втором иске. Если ресторан, как и раньше, будет платить аренду за землю, то в чем проблема? Какая разница музею, кто купил ресторан, который не принадлежит музею?
23.01.2016 11:16:00, Hel
Мало их было, к сожалению. Зато, не разогнал ОМОН, как защитников парка "Дружба", что уже хорошо по сегодняшним-то временам. 23.01.2016 11:29:11, культура протеста
Российские либералы в восторге, мусолят доклад судьи сэра Оуэна. Спешите видеть - железные доказательства, чугунные аргументы, сэр Оуэн на арене жонглирует гирями док базы! Всё, падение кровавого режима неизбежно!
Теперь сухо, и по юр фактам
Тему Литвиненко в Британии опять подняли в рамках выпущенного отчета по public enquiry. Сначала пару слов о том, что такое public enquiry в гос системе Англии. На русский это переводят как «публичное расследование» или «публичное слушание», что сразу вводит обывателя в заблуждение, и тот факт, что отчет подготовлен судьей – вводит заблуждение еще сильней.
Большинство обывателей, как в России, так и на западе, думает, что было некое судебное разбирательство вместе с расследованием. Это совсем не так. Т.е. вообще не так и не имеет ничего общего с реальным следствием и судом.
Дело в том, что в России нет аналога процедуре public enquiry, а это на самом деле просто некий анализ назначенным лицом произошедшего по официальному запросу. Если хотите, это что-то вроде журналистского расследования, если уж совсем упростить и утрировать. Поэтому отчет, выпущенный судьей Оуэном, в рамках т.н. публичного дознания НЕ имеет никакой юридической силы и последствий. По закону о public inquiries, лица, проводящие расследование – НЕ ИМЕЮТ ПРАВА делать выводы об уголовной или гражданской ответственности кого-либо, цитата из акта: «An inquiry panel is not to rule on, and has no power to determine, any person's civil or criminal liability.». Даже если это судья верховного суда, как в случае с сэром Оуэном.
Меж тем Оуэн в громком отчете наглым образом обвинил в убийстве Лугового и Ковтуна, а заказчиком назначил фсб и путина. Но сделал это хитро, огородив себя словечками вроде "probably". Хотя в рамках отчета он не имеет по сути никакой ответственности за свои заявления. Над этим пробабли-шмобабли, надо сказать, смеется почти весь англоязычный интернет.
Далее, а был ли мальчик? Судебное разбирательство и полномасштабное расследование – было ли оно по делу Литвиненко в Британии в принципе хоть на каком-то этапе и чем оно завершилось? Потому как, только по заключению судебного разбирательства можно было бы говорить о вине. Дело-то громкое, сто процентов уверена, что большинство полагает, что и расследование было в Британии (фальсифицированное или нет - это другой вопрос) и даже был суд. Так вот ничего подобного тоже не было в реальности
А что было? А было coroner's inquest ( не путать с public enquiry выше) это коронерское расследование. В России аналога коронерского расследования не существует. В России функции, выполняемые коронером, разделены между судебно-медицинской экспертизой, предварительным следствием и судом.
В Англии при любой подозрительной смерти начинается coroner's inquest, в ходе которого коронер должен вынести вердикт и отнести смерть к определенной категории, которая потом влечет соответствующие процедуры, в зависимости от категории.
В случае смерти Литвиненко, после отчета Оуна, всех заявлений брит властей о страшном убийстве и о неопровержимых доказательствах виновных, это должна была быть категория "unlawful killing", которая по законам привела бы к полномасштабному расследованию, обвинению и судебному преследованию.
На беду коронера и всех заинтересованных лиц на момент коронерского расследования подключается российский СК, подключается, собака такая, очень активно, литвиненко все же был гражданином РФ. 23.01.2016 12:05:43, Электра
Это, друзья, форменный сеанс так называемого вранья, это даже не сеанс, это пяткой в лоб без всяких прелюдий. Потому что при существенных доказательствах, в том числе в ходе вскрытия, которые бы реально НЕ указывали на ми6 и британскую сторону, инквест был бы доведен до вердикта "unlawful killing". (единственная причина, почему это громкое дело не было доведено даже до вердикта в ходе примитивного коронерского расследования – это участие в убийстве внутренних структур британии, больше причин не вижу), Вердикт "убийства" непременно дал бы полный ход делу со всеми процессуальными последствиями и обязанностями, в том числе и по подготовке док базы.
Но этого британская сторона НЕ допустила, потому что был, еще раз повторяю, СК со своими нудными и профессиональными вопросами, сразу коронерское расследование замяли. Просто не выпустили никакого вердикта, а это значит, что коронерское расследование по сути закрыто. де-факто закрыто, де-юре там могут быть любые формулировки о приостановлении, прерывании, отложении, но это просто формальность, де-факто - коронерское расследование закрыто БЕЗ вердикта и без обвинительного заключения, кстати обвинительное заключение коронер не имеет права выносить, он может только квалифицировать категории смерти. Поэтому опять же на этом этапе не было ни одного весомого официального обвинения хоть одного из фигурантов дела.
Потом британское прав-во снова возобновило шарманку с убийством, ну не впустую же они весь этот спектакль затевали, но возобновили шарманку уже под другим соусом и аккурат под начало гос переворота на Украине (чистое совпадение), под соусом того самого public enquiry, с чего я и начала, что вообще ляпота для британской стороны, потому что они в рамках общественного дознания могут скрывать всё что хотят, секретить, все что хотят, и вообще заявлять все, что хотят.
Тут, конечно, СК РФ сказал примерно следующее: "неее ребята, так дело не пойдет, пойдем мы восвояси по добру по здорову, потому что вы тут сейчас такое нагородите без всякой док базы, что волосы дыбом встанут, а нам потом отдувайся перед мировой общественностью...... играть в шахматы с голубем мы не будем".
Ну и всё, вольница, колыбель же великой хартии вольностей как никак, полный и сплошной креатив,. британцы начали креативить по полной, совершенно вне всяких обязательств по поводу фактической док базы.
Поэтому тот факт, что британцы, при всех оглушительно громких заявлениях и обвинениях, не довели дело литвиненко хотя бы до официального расследования у себя на территории - это позорище, и это еще раз доказывает только одно, - там всё ТАКАЯ ложь, что даже на этапе коронерского предварительного расследования уже все доводы и улики не выдерживали никакой критики, или наоборот, указывали на тех, на кого указывать нельзя.
Кстати, после смерти литвиненко в Германии против Ковтуна возбудили уголовное дело по подозрению в хранении и перевозке радиоактивных веществ, но потом дело закрыли за недостаточностью улик. Черт, и там ничего не получилось
Тянули-тянули репу, да не вытянули. Одни голословные обвинения
Теперь пару слов по поводу текущего отчета уважаемого сэра Оуэна, верховного судьи, на минуточку (напомню еще раз, что никакой юр силы этот документ не имеет). Там более 300 страниц, я сегодня честно потратила время и прочла многие ключевые пункты.
Оуэн профессиональный уж на сковородке конечно. Врал, врал, да не завирался. Это вообще мастерство английских крючкотворов надо сказать. Обвинил всех обычных подозреваемых, назвал заказчиков, понятно кого, но всё с оговорками "пробабли", а по части полония, все же сказал, что доказательств того, что полоний имеет российское происхождение - нет. Т.е. знает, где можно и нужно врать, а где лучше не стоит.
Были там эпизоды эпической чудесатости. Вот пример, я очень смеялась:
Судья приводит как косвенное ДОКАЗАТЕЛЬСТВО причастности Путина к смерти Литвиненко, тот факт, что Литвиненко написал умопомрачительную чушь в заштатной чеченской туалетной газетенке, обвиняя путина в педофилии на основе поцелуя мальчика в живот, так вот судья высокого суда на этом основании пишет следующее "It hardly needs saying that the allegations made by Mr Litvinenko against President Putin in this article were of the most serious nature." (лишним будет упоминать, что заявления г-на Литвиненко в отношении Путина в этой статье несли самый серьезный характер) OF THE MOST SERIOUS NATURE, я правда, стараюсь очень сильно сдерживаться от субъективных оценок, но это просто позорище для судьи верховного суда. Кстати сейчас вся пресса британская трубит о том, что путин педофил. Все же истэблишмент свой народ за исключительных баранов держит 23.01.2016 12:10:06, Электра
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
